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Probleme(u.a. Flashlights) LUXIA LED-TV´s B6xxx/7xxx

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Fotomarcus
Stammgast
#1 erstellt: 05. Apr 2009, 12:34
Hier können doch mal alle Berichte Test und Erfahrungen bezüglich auftretenden Flashlights und anderen negativen Dingen gepostet werden.
Da dieser Fehler nun doch schon öfter beschrieben wurde hier vielleicht auch Lösungsansätze
Es würde vielen sicherlich helfen eine Entscheidung zu treffen , da die LED LCD ja nicht gerade günstig sind.
thomaz
Stammgast
#2 erstellt: 05. Apr 2009, 13:18
Wenn man so dumm ist so etwas wie Clouding hinzunehmen, selbst Schuld.

Jede Art von Clouding ist ein Mangel und man wird beim Kauf nicht auf die Fehler hingewiesen, daher würde ich bei den Abzockerpreisen online kaufen und so lange umtauschen bis 0,000000000000000000000% Clouding bei voller Hintergrundbeleuchtung und abgeschaltetem Local Dimming sichtbar ist. Natürlich auch bei Pixelfehlern, piependen Lautsprechern, etc.


[Beitrag von thomaz am 05. Apr 2009, 13:20 bearbeitet]
Fotomarcus
Stammgast
#3 erstellt: 05. Apr 2009, 13:31

thomaz schrieb:
Wenn man so dumm ist so etwas wie Clouding hinzunehmen, selbst Schuld.

Jede Art von Clouding ist ein Mangel und man wird beim Kauf nicht auf die Fehler hingewiesen, daher würde ich bei den Abzockerpreisen online kaufen und so lange umtauschen bis 0,000000000000000000000% Clouding bei voller Hintergrundbeleuchtung und abgeschaltetem Local Dimming sichtbar ist. Natürlich auch bei Pixelfehlern, piependen Lautsprechern, etc.


Leider ist der B 7090 in 46 Zoll noch nicht online erhältlich.
Bufobufo
Inventar
#4 erstellt: 05. Apr 2009, 13:39

thomaz schrieb:
Wenn man so dumm ist so etwas wie Clouding hinzunehmen, selbst Schuld.

Jede Art von Clouding ist ein Mangel ... 0,000000000000000000000% Clouding bei voller Hintergrundbeleuchtung und abgeschaltetem Local Dimming


So was gibt es überhaupt nicht und ist keineswegs ein Mangel.

Gute LCD's haben ein annähernde gleichmäßige Ausleuchtung, nie aber eine 100%ige.



Gruß Jan
Fotomarcus
Stammgast
#5 erstellt: 05. Apr 2009, 14:26
Klar aber Probleme wie beim B 7090 sollte man doch nicht erwarten, schon gar nicht für den Preis.
Samsung hat auch die neue LED Generation zu früh am Start.
So toll wie er aussieht aber das Bild ist doch wichtiger
Warten wir weitere Testberichte ab, sollte sich das aber so bestätigen wird die Serie kein Erfolg haben!
Fotomarcus
Stammgast
#6 erstellt: 05. Apr 2009, 15:08
und wieder Probleme

http://www.hdtv-spac...ender-t2351.700.html

Erste Mediamärkte senden den 7090 an Samsung zurück wie in Freiburg.
Bis das problem gelöst wird (wenn überhaupt) sollte man wohl abwarten.
Fotomarcus
Stammgast
#7 erstellt: 10. Apr 2009, 16:30
Hallo,

leider schon wieder ein Käufer der nicht zufrieden ist und seinen Samsung zurücksendet.
Vielleicht sollte man noch ein Jahr warten bis Samsung die LED technik im Griff hat
http://www.hdtv-spac..._dvbc-t2624.150.html
BumbleT
Stammgast
#8 erstellt: 10. Apr 2009, 16:48
Schonmal drüber nachgedacht, dass sich immernur die melden die Probleme haben? Vielleicht ist der Typ der jetzt wieder einen zurücksendet einer nach 100 LCDs die den Taschenlampeneffekt nicht so stark haben?

Also vielleicht produktionsbedingt? Montagsgerät?
Ist nur ne Idee meinerseits. Lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen, da ich mir den 7090 auch kaufen möchte.
Sibe
Stammgast
#9 erstellt: 10. Apr 2009, 17:34
gibt wirklich Schlimmeres (früher hat man ja auch die Sony-Linie in deren Trinitron-Fernsehern gesehen und hingenommen )

Sibe
Fotomarcus
Stammgast
#10 erstellt: 10. Apr 2009, 17:58

Sibe schrieb:
gibt wirklich Schlimmeres (früher hat man ja auch die Sony-Linie in deren Trinitron-Fernsehern gesehen und hingenommen )

Sibe

Bei einem LED LCD der 1800 Euro kostet sollte man doch keine Mängel erwarten, doch die sind deutlich vorhanden.
Ich glaube kaum das User aus Spaß vom Umtauschrecht gebraucht machen.
Bei einem Aldi LCD von 500 Euro wäre das wohl noch zu akzeptieren, aber sicher nicht bei der so sehr beworbenen Luxia Serie von Samsung
jurassic
Inventar
#11 erstellt: 10. Apr 2009, 18:47
Also ich bin bei den Luxia LCD auch hin und her gerissen.

In der neuen HD:TV Zeitschrift steht ein Test vom 46B7090
drin.
Dort wird bestätigt, dass der LCD eine "stärkere Ausleuchtung in den Bildecken" hat.
Das Problem wird aber sofort wieder relativiert:
"Die automatische Dimming schafft hier schnell Abhilfe"

und

"Die Ausleuchtung geht angesichts der extrem flachen Bauweise in Ordnung"

Insgesamt wird die Bildqualität des 7090 positiv bewertet.
"Die native Kontrastdarstellung ist normalen Lcds mit Leuchtstoffröhren sichtbar überlegen, kommt aber nicht ganz an LED mit LD heran"

Besonders gelobt wird auch eine "Butterweiche BluRay Darstellung"
und ein Sromverbrauch von unter 100 Watt.


Was meint Ihr? Ist Auto Dimming ne Lösung für das Ausleuchtungsproblem(chen)


Ich schwanke zwischen diesem Gerät und dem Sony KDL46WE5W


jurassic


[Beitrag von jurassic am 10. Apr 2009, 18:51 bearbeitet]
Fotomarcus
Stammgast
#12 erstellt: 10. Apr 2009, 18:53

jurassic schrieb:
Also ich bin bei den Luxia LCD auch hin und her gerissen.

In der neuen HD:TV Zeitschrift steht ein Test vom 46B7090
drin.
Dort wird bestätigt, dass der LCD eine "stärkere Ausleuchtung in den Bildecken" hat.
Das Problem wird aber sofort wieder relativiert:
"Die automatische Dimming schafft hier schnell Abhilfe"

und

"Die Ausleuchtung geht angesichts der extrem flachen Bauweise in Ordnung"

Insgesamt wird die Bildqualität des 7090 positiv bewertet.
"Die native Kontrastdarstellung ist normalen Lcds mit Leuchtstoffröhren sichtbar überlegen, kommt aber nicht ganz an LED mit LD heran"

Besonders gelobt wird auch eine "Butterweiche BluRay Darstellung"
und ein Sromverbrauch von unter 100 Watt.


Was meint Ihr? Ist Auto Dimming ne Lösung für das Ausleuchtungsproblem(chen)


jurassic


Der B650 ist auch ein super Fernseher und KEIN normal Kunde würde vom Bild her einen Unterschied zum 7090 feststellen.
Ob Dir dann nur wegen des Slim Line die 700 Euro Aufpreis Wert sind....naja
Zudem die angehenden Probleme.
Dann lieber den B 650 den es schon für 950 Euro gibt und man hat die nächsten Jahre Ruhe.
TTWULFI
Stammgast
#13 erstellt: 11. Apr 2009, 11:20

Fotomarcus schrieb:



Der B650 ist auch ein super Fernseher und KEIN normal Kunde würde vom Bild her einen Unterschied zum 7090 feststellen.
Ob Dir dann nur wegen des Slim Line die 700 Euro Aufpreis Wert sind....naja
Zudem die angehenden Probleme.
Dann lieber den B 650 den es schon für 950 Euro gibt und man hat die nächsten Jahre Ruhe.

Da hast du wohl recht, aber der 7090 sieht einfach geil aus und ich brauche bei 5m Abstand min. nen 55 Zöller. Deswegen werd ich noch schön auf den UE55B7090 warten und Ihn mir als Bild an die Wand hängen und ab und an als Fernseher nutzen
BumbleT
Stammgast
#14 erstellt: 11. Apr 2009, 11:27
Also ich muss dazu sagen, das diese Testvideos mit den bewegenden Kreisen (im Forum zu finden) auf dem B650 grässlich aussehen. Also es ruckelt wie sau. Auf dem B6000 und B7090 kein Bewegungsruckeln. Alles läuft gleichmäßig.

Deswegen fällt der B650 für mich raus. Und der B750 auch. Denke ja mal der hat nur paar Features mehr oder?
es.ef
Stammgast
#15 erstellt: 12. Apr 2009, 20:33
Erfahrungen zur B 7000 Serie kann ich leider nicht schreiben, habe mir jedoch den B 750 bei Medimax angeschaut. Das Schwarz war schon beeindruckend, selbst die Samsung Plasmas sahen grau aus. Das Signal war eine Blueray, die Schriften waren gestochen scharf und das Schwarz an den Rändern war Schwarz. Als ich mit einen Preisschild die Beleuchtung abdunkelte konnte ich auch keine Flashlights erkennen. Das Einzige, was mich etwas störte, war ein "Grieseln" in den Dreivierteltönen. War bestimmt eine übertriebene Bildoptimierung.
TTWULFI
Stammgast
#16 erstellt: 12. Apr 2009, 20:58

es.ef schrieb:
Erfahrungen zur B 7000 Serie kann ich leider nicht schreiben, habe mir jedoch den B 750 bei Medimax angeschaut. Das Schwarz war schon beeindruckend, selbst die Samsung Plasmas sahen grau aus. Das Signal war eine Blueray, die Schriften waren gestochen scharf und das Schwarz an den Rändern war Schwarz. Als ich mit einen Preisschild die Beleuchtung abdunkelte konnte ich auch keine Flashlights erkennen.

der B750 hat doch eh kein LED Backlight, also kann er auch keine Flashlights haben,oder ?
jurassic
Inventar
#17 erstellt: 13. Apr 2009, 07:47
Also mir ist die Sache mit dem Auto Dimming noch nicht klar.
HD+TV hatte das im Test erwähnt)
Ich hab mir mal die Bedienungsanleitung vom B6000 runtergeladen.
Dort steht nichts von Auto Dimming. Da steht überhaupt nichts von Dimming.
Also ist das nicht abschalt oder regelbar?

Oder hat das einen anderen Namen?

Und wenn es so ist,
Wie wirkt sich das auf das Bild aus?
Hat man dann dieses Pumpen, was man sonst kennt?


jurassic
tony73
Inventar
#18 erstellt: 13. Apr 2009, 11:51
tony73


hi,

auto-dimming ist eine künstliche " schwarzwertverbesserung", am besten zu beobachten bei einer schwarzblende und einem sender mit weissem logo. wenn das bild schwarz wird, wird auch das logo dunkler, auf diese weise werden dann dunkle szenen dunkler dargestellt, als ohne diesen trick. abschalten lässt sich das nicht, wäre ja auch schlecht für das vortäuschen falscher tatsachen!

vg,tony
anyuser
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 14. Apr 2009, 09:48
sicher kein 'Problem': Aber der 7090 scheint ja dann wohl auch Lüfter zu haben ( LINK )

oder wurde das Thema hier schonmal 'eruiert' ?
Bigger1
Schaut ab und zu mal vorbei
#20 erstellt: 16. Apr 2009, 12:23
Also, hi erstmal..

ich hab diese Flashlights auch bei meinem 46 B7000
je nach Bildinhalt ist es mal stärker und schwächer ausgeprägt, aber immer noch so stark das es mich sehr stört und besonders bei einem neuen und teuren TV für mich also nicht hinzunehmen.
ansonsten macht der Samsung ein Super Bild und wäre damit eigentlich glücklich wenn nicht dieses sch... Problem wäre.

Ich sehe das allerdings als generelles Problem der Edge Technik, weil diese Flashlights ja auch vom Bildinhalt abhängen.
Werde jetz noch ein bischen an den Einstellungen rumprobieren ob ich das nicht wegbekomme, habs schon versucht, hat aber nix genützt!!

Falls das alles nichts hilft schick ich ihn wieder zurück.
BumbleT
Stammgast
#21 erstellt: 16. Apr 2009, 12:27
@Bigger:

Ruf mal den Samsungsupport an. Vielleicht kann man mit einem Paneltausch Abhilfe schaffen.
Painkiller81
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 16. Apr 2009, 13:46
Hallo erst mal,

habe auch Flashlights oder Clouding wie auch immer.(oben links)
Habe meinen LCD jetzt auch seit fast einem Monat.
Anfangs viel es mir nicht so auf aber als man dann Abends mal einen Film geschaut hat ist es mir aufgefallen.
Ich habe jetzt seit ein paar tagen sämtliche Threads hier gelesen und bin der Meinung das man doch noch etwas abwarten sollte.
Ich selber werde nun noch ein bis zwei monate warten, bis ich Samsung hier her bestelle.
Hier habe ich noch einen Thread gefunden der sehr Interessant ist vor allem zum Austausch vom Panel.


Link
Fotomarcus
Stammgast
#23 erstellt: 16. Apr 2009, 13:54

Painkiller81 schrieb:
Hallo erst mal,

habe auch Flashlights oder Clouding wie auch immer.(oben links)
Habe meinen LCD jetzt auch seit fast einem Monat.
Anfangs viel es mir nicht so auf aber als man dann Abends mal einen Film geschaut hat ist es mir aufgefallen.
Ich habe jetzt seit ein paar tagen sämtliche Threads hier gelesen und bin der Meinung das man doch noch etwas abwarten sollte.
Ich selber werde nun noch ein bis zwei monate warten, bis ich Samsung hier her bestelle.
Hier habe ich noch einen Thread gefunden der sehr Interessant ist vor allem zum Austausch vom Panel.


Link


WARTEN ?? Warum ? Es ist ein LCD der nicht gerade billig ist und Samsung hat dies schlicht nicht im Griff. Im MM Freiburg ging eine komplette Lieferung zurück wegen diesen Magel und es ist ein Mangel!
Wer bei diesem Preis ein solchen Mangel akzeptiert der brauch sich hinterher nicht beklagen!
Viele die dann doch zum B650 gegriffen haben sind nun richtig glücklich!
Shadooo
Schaut ab und zu mal vorbei
#24 erstellt: 16. Apr 2009, 14:41

Fotomarcus schrieb:

Viele die dann doch zum B650 gegriffen haben sind nun richtig glücklich!


Naja wenn man nicht oder nciht viel damit zockt hast du recht.
Manche wollen halt keine Input lags was der B650 sicherlich hat.

Und damit ist man wieder beim alten Problem das es noch nicht den perfekten LCD gibt.
Ich meine damit das man sich mit einem Makel abfinden muss, so kommts mir jedenfalls vor.

PS: Und mal ehrlich, es gibt auch viele Käufer die kaum flashlights haben wenn man ins AVS oder HDTV Forum schaut. Und das die nicht lügen müsste spätestens klar sein wenn man sich die verschiedenen Tests im internet oder in Zeitschriften anschaut wo die LCD super abschneiden.
BumbleT
Stammgast
#25 erstellt: 16. Apr 2009, 14:49
@shadoo: Und welchen LCD empfiehlst du zum zocken?
Shadooo
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 16. Apr 2009, 15:11

BumbleT schrieb:
@shadoo: Und welchen LCD empfiehlst du zum zocken?


Wenn ich das schon wüsste hätt ich mir schon einen gekauft :-D
Bin seit 3-4 wochen in den Foren unterwegs und konnte mich noch nicht entscheiden.
Bin mir nur sicher das es nicht der B650 und nicht der Sony W5500 ^^

Schwanke gerade zwischen dem Samsung B6000 oder dem Sony W4500/Z4500.


[Beitrag von Shadooo am 16. Apr 2009, 15:18 bearbeitet]
brandmaster
Hat sich gelöscht
#27 erstellt: 16. Apr 2009, 16:06
Ist denn damit zu rechnen das Samsung das Problem in den Griff bekommt?
Würdet Ihr empfehlen einen LED TV vom Samsung zu kaufen
oder ist es sicherer ein CCFL Panel zu kaufen
Wie zum Beispiel den Le 52 B 750 ?

Würdet Ihr eher dem UE 55 B 7000 kaufen oder den LE 52 b 750?
Bigger1
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 16. Apr 2009, 17:44
Die Flashlights fallen natürlich nur auf wenn der Raum auch abgedunkelt sind, so wie bei mir auch, weil ich einfach gerne im dunkln gucke und dabei keine Lampe anhaben möchte.

Bei normaler Beleuchtung oder Tageslicht fallen sie allerdings garnicht bis kaum auf.

Bin mir jetz sehr unsicher ob ich das Panel tauschen soll oder ob ich lieber einen anderen Lcd nehmen soll..

Werde mich aber erst am Wochenende endgültig entscheiden, aber eins ist sicher so lass ich das nicht!
Shadooo
Schaut ab und zu mal vorbei
#29 erstellt: 16. Apr 2009, 18:01

Bigger1 schrieb:
Die Flashlights fallen natürlich nur auf wenn der Raum auch abgedunkelt sind, so wie bei mir auch, weil ich einfach gerne im dunkln gucke und dabei keine Lampe anhaben möchte.

Bei normaler Beleuchtung oder Tageslicht fallen sie allerdings garnicht bis kaum auf.

Bin mir jetz sehr unsicher ob ich das Panel tauschen soll oder ob ich lieber einen anderen Lcd nehmen soll..

Werde mich aber erst am Wochenende endgültig entscheiden, aber eins ist sicher so lass ich das nicht!


Genau mein Problem mit dem b6000 ich schaue auch gern im abgedunkeltem Raum. Wenn es stimmt das sich das Problem lösen lässt (wie es manche im AVS forum geschrieben haben, die fast keine Flashlights haben) dann würd ich mir das ding holen.
Ansonsten halt die von Sony... aber die haben ja teilweise auch clouding...

Also beginnt die Suche wieder von anfang Und ich stelle mir die Frage was schlimmer ist, hin und wieder clouding irgendwo oder die flashlights
TatTiger
Ist häufiger hier
#30 erstellt: 16. Apr 2009, 20:22
Mein B7090 weigert sich, über HDMI 1080i darzustellen.
Mehr dazu hier.
pehli
Neuling
#31 erstellt: 16. Apr 2009, 22:34
so habe seit gestern auch einen 40b7090. SD Bild ist genial obwohl ich über scart schaue. Leider mit dem berühmten Clouding, mal sehen was die tage zeigen wird.
Painkiller81
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 16. Apr 2009, 22:35

Bigger1 schrieb:
Die Flashlights fallen natürlich nur auf wenn der Raum auch abgedunkelt sind, so wie bei mir auch, weil ich einfach gerne im dunkln gucke und dabei keine Lampe anhaben möchte.

Bei normaler Beleuchtung oder Tageslicht fallen sie allerdings garnicht bis kaum auf.
ürü
Bin mir jetz sehr unsicher ob ich das Panel tauschen soll oder ob ich lieber einen anderen Lcd nehmen soll..

Werde mich aber erst am Wochenende endgültig entscheiden, aber eins ist sicher so lass ich das nicht!


Also wenn es nicht schlimm ist oder kaum auffallend dann warten. Bekommst du aber die Augen nicht mehr weg von der betroffenen Stelle dann einen neuen bringen lassen.
Paneltausch würde ich nur empfehlen wenn kein weg daran mehr vorbeiführt.

Schade das LCD´s immer noch Mängel haben.
Aber es hat sich auch eine Menge gutes getan in den letzten Jahren.
luckybastard
Inventar
#33 erstellt: 19. Apr 2009, 06:36
Moin zusammen !

Auch ich wäre fast schwach geworden beim Thema 7090.
Nachdem ich mir aber diesen und auch den oben verlinkten thread im hdtv-space-forum durchgelesen habe, ist der Anfall auch wieder vorüber.
Ich habe auch nicht diegeringste Lust, über 1.700.-€ auszugeben um mich anschliessend nur zu ärgern.
clouding, spotlights etc. sind in dieser Preisklasse absolut inakzeptabel. Und auf die geringe Hoffnung in der Panel-Lotterie eines ohne die o.g. Mängel zu ergattern, will ich mich verlassen.

Ergo:

Bye bye 7090 und Konsorten.
BumbleT
Stammgast
#34 erstellt: 19. Apr 2009, 09:28

Painkiller81 schrieb:
Paneltausch würde ich nur empfehlen wenn kein weg daran mehr vorbeiführt.


Warum??
Warum kompletten TV statt nur Panel tauschen?
Painkiller81
Ist häufiger hier
#35 erstellt: 19. Apr 2009, 10:17

BumbleT schrieb:

Painkiller81 schrieb:
Paneltausch würde ich nur empfehlen wenn kein weg daran mehr vorbeiführt.


Warum??
Warum kompletten TV statt nur Panel tauschen?


Hier mal einen Beitrag zum Thema Paneltausch.
Also ich würde es nur im Notfall machen lassen.
Aber das ist meine Meinung zu dem Thema.

Paneltausch
give
Inventar
#36 erstellt: 19. Apr 2009, 11:33
Hi zusammen

bei dem ganzen hin und her mit Clouding und Co. bin ich nun soweit auch noch abzuwarten und mich ebenfalls nicht an der Panel-Lotterie zu beteiligen. Ich werd ewohl auch die neuen Philips abwarten, sollen ja auch nicht schlecht sein
Sibe
Stammgast
#37 erstellt: 19. Apr 2009, 11:35
meinst Du damit den 56PFL9954H im 21:9 Format? Wer viel 21:9 Filme guckt, wird damit vielleicht glücklicher.

Sibe
give
Inventar
#38 erstellt: 19. Apr 2009, 11:41

TTWULFI schrieb:

es.ef schrieb:
Erfahrungen zur B 7000 Serie kann ich leider nicht schreiben, habe mir jedoch den B 750 bei Medimax angeschaut. Das Schwarz war schon beeindruckend, selbst die Samsung Plasmas sahen grau aus. Das Signal war eine Blueray, die Schriften waren gestochen scharf und das Schwarz an den Rändern war Schwarz. Als ich mit einen Preisschild die Beleuchtung abdunkelte konnte ich auch keine Flashlights erkennen.

der B750 hat doch eh kein LED Backlight, also kann er auch keine Flashlights haben,oder ?


Doch eigentlich schon. Die Sony z4500 sollen die auch haben und sind keine LED.
http://www.testeo.de...-40z4500-824815.html
give
Inventar
#39 erstellt: 19. Apr 2009, 12:06

Sibe schrieb:
meinst Du damit den 56PFL9954H im 21:9 Format? Wer viel 21:9 Filme guckt, wird damit vielleicht glücklicher.

Sibe



Neeeeiiiin auf keinen Fall
Ich tendiere zur 9000er Serie. Mal sehen was genau kommt.
Der 42PFL9803 war bzw ist ja schon der Hammer

http://www.hdplustv.de/hdtv/hd_capsel_672489.html
Aber lass uns nicht abdriften ins Philips Lager
luckybastard
Inventar
#40 erstellt: 22. Apr 2009, 02:09
War gestern, allerdings aus einem anderen Grund, mal wieder im MM.

Irgendwie zog es mich doch noch einmal zu den Luxias.

Hab dann mal, wie im hdtv-space-forum beschrieben, eine der Kisten auf 4:3 umgestellt.

Und tatsächlich wirkten die Balken bei sehr dunklen Bildinhalten schwarz. Das lag wohl am "global dimming" und der MM-Beleuchtung.

Sobald der Bildinhalt heller wurde, wurde es in den Ecken, die ja eigentlich schwarz sein sollten, auch heller und es schimmerte bläulich.
Das Gleiche war auch im Format 16:9 bei "cinemascope-Balken" sichtbar.
Das fiel auch einem Pärchen auf, das neben mir stand.

Mein Gedanke war natürlich: "Wenn du das im lichtdurchfluteten MM schon siehst, was ist dann erst im abgedunkelten Wohnzimmer ?"

Als mich ein Verkäufer fragte, ob er mir helfen könne, habe ich ihn auf die Problematik angesprochen.

Nach einigem Herumdrucksen und einem schnellen Blick über die Schulter("Hoffentlich hört der Chef nicht mit!"), gab er zu, daß dies wohl ein generelles Problem der ultraflachen Luxias sei.
Auf meine Nachfrage, sagte er weiterhin, daß die Chance, ein Gerät ohne dieses Manko zu erwischen, nicht sehr groß sei.

Nebenbei musste ich feststellen, daß der Sound aus den "Bordlautsprechern" nicht grade berauschend ist.

Ich werde auf jeden Fall abwarten, bis die neuen local-dimming LEDs im nächsten oder übernächsten Monat in den Läden stehen.


[Beitrag von luckybastard am 22. Apr 2009, 02:10 bearbeitet]
BumbleT
Stammgast
#41 erstellt: 22. Apr 2009, 08:18

luckybastard schrieb:
War gestern, allerdings aus einem anderen Grund, mal wieder im MM.

Irgendwie zog es mich doch noch einmal zu den Luxias.

Hab dann mal, wie im hdtv-space-forum beschrieben, eine der Kisten auf 4:3 umgestellt.

Und tatsächlich wirkten die Balken bei sehr dunklen Bildinhalten schwarz. Das lag wohl am "global dimming" und der MM-Beleuchtung.

Sobald der Bildinhalt heller wurde, wurde es in den Ecken, die ja eigentlich schwarz sein sollten, auch heller und es schimmerte bläulich.
Das Gleiche war auch im Format 16:9 bei "cinemascope-Balken" sichtbar.
Das fiel auch einem Pärchen auf, das neben mir stand.

Mein Gedanke war natürlich: "Wenn du das im lichtdurchfluteten MM schon siehst, was ist dann erst im abgedunkelten Wohnzimmer ?"

Als mich ein Verkäufer fragte, ob er mir helfen könne, habe ich ihn auf die Problematik angesprochen.

Nach einigem Herumdrucksen und einem schnellen Blick über die Schulter("Hoffentlich hört der Chef nicht mit!"), gab er zu, daß dies wohl ein generelles Problem der ultraflachen Luxias sei.
Auf meine Nachfrage, sagte er weiterhin, daß die Chance, ein Gerät ohne dieses Manko zu erwischen, nicht sehr groß sei.

Nebenbei musste ich feststellen, daß der Sound aus den "Bordlautsprechern" nicht grade berauschend ist.

Ich werde auf jeden Fall abwarten, bis die neuen local-dimming LEDs im nächsten oder übernächsten Monat in den Läden stehen.


Finde das alles wieder ziemlich subjektiv. Die Geräte im Media Markt sind auch grottenschlecht eingestellt. Deine Aussage und die des MM Verkäufers finde ich zu pauschal. Zumal die Leute bei MM eh keine Ahnung haben.

Ich hab mir jetzt den 46B6000 bestellt. 30 Tage Lieferzeit!! Mir wurde am Telefon gesagt, dass wäre ne ganz neue Bestellung. Also keine Lagerware. Aber die erzählen ja auch viel. Mal abwarten.
celle
Inventar
#42 erstellt: 22. Apr 2009, 09:23
Zudem gibt es das Problem auch bei CCFL-LCD´s. Clouding wird durch Edge-LED-BL nicht unterdrückt!

Hier mal ein Bild des W5500;

http://picasaweb.google.com/i.womack/BackLightBleed#

Den B650 kann das genauso treffen. Der erste B750-Besitzer scheint ja hier auch Clouding zu haben (siehe Bilder aus dem Erfahrungsthread).
TatTiger
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 22. Apr 2009, 09:40
Ich kann das Gemecker hier echt nicht verstehen.
Dazu kommt es anscheinend verstärkt von Leuten, die das Gerät nur mal im Laden gesehen haben.

Ich habe den 46B7090 jetzt seit einigen Tagen zu Hause und bin mit dem Bild zufrieden. Die etwas helleren Ecken tauchen in der Praxis nicht sichtbar auf. Nur im Demo-Mode oder wenn man die Hintergrundbeleuchtung voll aufdreht konnte ich das vereinzelt sehen.

Man muss davon runterkommen, dass es den perfekten Fernseher gibt. Den gibt es nicht - für kein Geld. Also muss man immer einen Kompromiss eingehen.
mlaun
Stammgast
#44 erstellt: 22. Apr 2009, 10:10

TatTiger schrieb:
...

Man muss davon runterkommen, dass es den perfekten Fernseher gibt. Den gibt es nicht - für kein Geld. Also muss man immer einen Kompromiss eingehen.


Es gibt sehr wohl Fernseher die nah an perfection sind. Runco's z.bsp oder Studio Monitore etc...

Ach ja mein kalibrierter 9G kuro ist auch extrem gut. Wuerde schon 'fast perfect' sagen
Fotomarcus
Stammgast
#45 erstellt: 22. Apr 2009, 11:34

TatTiger schrieb:

Man muss davon runterkommen, dass es den perfekten Fernseher gibt. Den gibt es nicht - für kein Geld. Also muss man immer einen Kompromiss eingehen.


Aber sicher nicht für das Geld! Zudem ist es ganz klar ein Mangel , den sich einige User schon bestätigt haben bei Samsung und auch den LED ausgetauscht bekommen.
Fotomarcus
Stammgast
#46 erstellt: 22. Apr 2009, 11:36

celle schrieb:

Den B650 kann das genauso treffen. Der erste B750-Besitzer scheint ja hier auch Clouding zu haben (siehe Bilder aus dem Erfahrungsthread).


Bisher hat es den B 650 nicht getroffen und wenn ist es erstens auch ein Mangel und zweitens kostet der aktuell 1000 Euro weniger als die so hochgelobten LED !
Warum senkt Samsung wohl die Preise, weil keiner oder nur wenige bereit sind dafür Geld auszugeben!
Honda_Steffen
Inventar
#47 erstellt: 22. Apr 2009, 12:55

celle schrieb:
Zudem gibt es das Problem auch bei CCFL-LCD´s. Clouding wird durch Edge-LED-BL nicht unterdrückt!

Hier mal ein Bild des W5500;

http://picasaweb.google.com/i.womack/BackLightBleed#

Den B650 kann das genauso treffen. Der erste B750-Besitzer scheint ja hier auch Clouding zu haben (siehe Bilder aus dem Erfahrungsthread).



Die Fotos sehen ja mal richtig schlimm aus.
celle
Inventar
#48 erstellt: 22. Apr 2009, 13:50

Bisher hat es den B 650 nicht getroffen


Das stimmt nicht. Schau mal ins UK-Forum avforums.com...

Und so teuer ist der B6000 und B7000 nun auch nicht. Der A6 hat letztes Jahr genauso viel gekostet! Also weit weg von High-End- und Luxus-Preisen...

www.preissuchmaschin...amsung+b6000&x=0&y=0

www.preissuchmaschin...amsung+b7000&x=0&y=0

Man sollte diese aufleuchtenden Ecken auch nicht im MM beurteilen. Im AVS-Forum wird das Problem nämlich nicht so hochgepusht wie hier. "Modus Natural" und augenschonende BL-Einstellungen unterdrücken das Phänomen recht gut, im Gegensatz zum Shop-Modus und Dynamik-Einstellungen im MM...

http://www.avsforum....13604&postcount=1750

www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?p=16294995#post16294995
luckybastard
Inventar
#49 erstellt: 23. Apr 2009, 02:03

BumbleT schrieb:

luckybastard schrieb:
War gestern, allerdings aus einem anderen Grund, mal wieder im MM.

Irgendwie zog es mich doch noch einmal zu den Luxias.

Hab dann mal, wie im hdtv-space-forum beschrieben, eine der Kisten auf 4:3 umgestellt.

Und tatsächlich wirkten die Balken bei sehr dunklen Bildinhalten schwarz. Das lag wohl am "global dimming" und der MM-Beleuchtung.

Sobald der Bildinhalt heller wurde, wurde es in den Ecken, die ja eigentlich schwarz sein sollten, auch heller und es schimmerte bläulich.
Das Gleiche war auch im Format 16:9 bei "cinemascope-Balken" sichtbar.
Das fiel auch einem Pärchen auf, das neben mir stand.

Mein Gedanke war natürlich: "Wenn du das im lichtdurchfluteten MM schon siehst, was ist dann erst im abgedunkelten Wohnzimmer ?"

Als mich ein Verkäufer fragte, ob er mir helfen könne, habe ich ihn auf die Problematik angesprochen.

Nach einigem Herumdrucksen und einem schnellen Blick über die Schulter("Hoffentlich hört der Chef nicht mit!"), gab er zu, daß dies wohl ein generelles Problem der ultraflachen Luxias sei.
Auf meine Nachfrage, sagte er weiterhin, daß die Chance, ein Gerät ohne dieses Manko zu erwischen, nicht sehr groß sei.

Nebenbei musste ich feststellen, daß der Sound aus den "Bordlautsprechern" nicht grade berauschend ist.

Ich werde auf jeden Fall abwarten, bis die neuen local-dimming LEDs im nächsten oder übernächsten Monat in den Läden stehen.


Finde das alles wieder ziemlich subjektiv. Die Geräte im Media Markt sind auch grottenschlecht eingestellt. Deine Aussage und die des MM Verkäufers finde ich zu pauschal. Zumal die Leute bei MM eh keine Ahnung haben.

Ich hab mir jetzt den 46B6000 bestellt. 30 Tage Lieferzeit!! Mir wurde am Telefon gesagt, dass wäre ne ganz neue Bestellung. Also keine Lagerware. Aber die erzählen ja auch viel. Mal abwarten.


Alles, was hier geschrieben wird, ist subjektiv. Zur Einstellung: BL war auf 5, also nicht übermässig hoch eingestellt. Und wie gesagt, wenn das Problem schon im hellerleuchteten MM auffällt, was ist dann zuhause im abgedunkelten Wohnzimmer ? Und was hältst du von der Aussage im hdtv-space-forum, daß der MM Freiburg die gesamte Lieferung retouniert hat ? Das machen die bestimmt nicht aus Jux und Dollerei. Und warum sollte der MM-Verkäufer die Geräte pauschal schlechtreden ?
luckybastard
Inventar
#50 erstellt: 23. Apr 2009, 02:07

celle schrieb:
Zudem gibt es das Problem auch bei CCFL-LCD´s. Clouding wird durch Edge-LED-BL nicht unterdrückt!

Hier mal ein Bild des W5500;

http://picasaweb.google.com/i.womack/BackLightBleed#

Den B650 kann das genauso treffen. Der erste B750-Besitzer scheint ja hier auch Clouding zu haben (siehe Bilder aus dem Erfahrungsthread).


Daß das Problem auch bei anderen Geräten auftaucht, ist nicht gerade ein Argument Pro-Luxia.
BumbleT
Stammgast
#51 erstellt: 23. Apr 2009, 07:23

luckybastard schrieb:

Alles, was hier geschrieben wird, ist subjektiv. Zur Einstellung: BL war auf 5, also nicht übermässig hoch eingestellt. Und wie gesagt, wenn das Problem schon im hellerleuchteten MM auffällt, was ist dann zuhause im abgedunkelten Wohnzimmer ? Und was hältst du von der Aussage im hdtv-space-forum, daß der MM Freiburg die gesamte Lieferung retouniert hat ? Das machen die bestimmt nicht aus Jux und Dollerei. Und warum sollte der MM-Verkäufer die Geräte pauschal schlechtreden ?


Hey hey ich wollte dich doch gar nicht angreifen.
Aber das was du erzählst, konnte ich im MM in Darmstadt nicht feststellen. Vielleicht war das Gerät in deinem MM ein Montagsgerät. Wer weiß.

Ich will ja nichts schön reden oder verhherrlichen. Wenn mein B6000 der totale scheiß ist, wird er postwendend zurückgeschickt und dann mal schauen was ich mir kauf
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