An alle User mit Modellen aus 2010 - Funktionstest

Ich besitze als Zweitgerät den 46PFL8605K/02 TV von Philips. Hier hatte ich schon immer das Problem, dass bei 200Hz und PNM beispielsweise die Gesichter von Personen in den Filmen verwischen, also so nachziehen bzw. dabei so "versetzt" erscheinen. Bei nur eingeschalteter 200Hz Technik ohne PNM ist dieses Problem nur noch minimal sichtbar, aber eben leider noch vorhanden. Hier scheint es aber eher bei DVDs aufzufallen, als bei Blu-Ray Discs. Hoffe ich konnte schon einmal helfen.

Bei meinen Cinema 21:9 Gold TV hingegen habe ich da bisher zum Glück sowas nicht beobachten können, was darauf hindeutet, dass man bei der 2011er Reihen Verbesserungen vorgenommen hat. Ach ja, das Panel und Mainboard des 46er wurde einmal komplett getauscht bei mir Zuhause von Philips. Da auch das 3D grauenhaft war/ist. Geändert hatte sich rein garnichts....

@Mattze

Danke für deinen Beitrag.

Also wenn ich PNM und Clear LCD eingeschalten habe ist die Bewegungsschärfe nahezu perfekt. Auch 3D ist toll und bietet sehr gute Effekte.

Ich bin nur darübe rirritiert wie die 200Hc Clear LCD arbeiten.

Matze, wenn du z.b. einen Film guckst ohne 200HZ und ohne PNM. Dann müsstest du doch Bewegungsunschärfen erkennen können. z.b. wenn eine Person durch das Bild läuft oder bei einem Kameraschwenk durch einen Raum. Wenn da z.b. eine Vase auf einem Tisch steht. So wird diese ja nicht scharf angezeigt sondern verwischt leicht mit dem Kameraschwenk.

Der gesamte Bildeindruck ist halt leicht zittrig.

Wenn du nun nur 200Hz Clear LCD ohnd PNM aktivierst, ändert sich der Bildeindruck völlig? Hast du das Gefühl das schon ein Soap Effekt entsteht, werden Objekte und Personen anders angezeigt?

lg mel

Den Lindenstraßeneffekt bzw. Soapeffekt tritt nur dann auf, wenn ich PNM aktiviere. Bei 200Hz ist dies nicht der Fall. Dafür ruckelt das Bild relativ stark ohne 200Hz. Mit 200Hz ruckelt es kaum merkbar mit PNM zusätzlich ruckelt es garnicht mehr. Das 3D bei dem 8605TV ist nach wievor, egal was man einschaltet, grauenhaft. Immer zu doppelte Bilder und Ghostings. Man muss mal Sammys Abenteuer auf diesem TV schauen, da fängt man regelrecht das "Kotzen" an.

Also wie gesagt, 200Hz und PNM zusammen machen zwar ein flüssiges Bild, aber sorgen für ein immer zu verwischtes Bild. Gerade in etwas dunkleren Szenen sieht man dies extrem. PNM ist daher unbrauchbar. 200Hz alleine funktioniert noch relativ gut, aber eben nicht einwandfrei wie eben bei den 2011er oder nun 2012er TVs von Philips.

ok matze vielen Dank.

Jetzt bin ich sehr verunschert

bei mir ist es so dass ich beim normalen fernsehen KEINEN Unterschied sehe ob 200Hz an oder nicht.

Es bleibt bei ein und aus (ohne PNM) immer ein "Restruckeln". Na ja, Ruckeln würde ich es nicht beschreiben, das Bild wirkt halt leicht unruhig. Habe das so kontrolliert dass ich während einer Bewegtbildszene z.b. schnell zwischen ein und aus hin und herschalte.

Sehe mit 200Hz nur eine Verbesserung wenn PNm eingeschaltet ist oder aber auch bei Laufschriften bei z.b. n24.

Vielleicht lass ich das Gerät doch mal einschicken

Bei meinem 2011er Gerät sieht man einen deutlichen Unterschied ob 100Hz Clear LCD an ist oder nicht. Die Personen werden sofort leicht geglättet.

lg mel

Ich hatte auch mal einen LCD mit 200 Hertz. Einen Samsung LE40C750.

Da konnte man die 200 Hz auch unabhängig von festen Mustern wie "klar" "Standard" und "Glätten" in 2 Schritten einstellen.

1. Blur Minderung
2. Judder Miderung

Wen man da die 1. Option, die Blur Minderung aufgedreht hatte (Schritte von 0-10) wurden die Laufbänder auch schärfer, das restliche Bild hat aber keinen Videolook bekommen, leichte Unschärfen waren bei Bewegungen sichtbar.

Die 2. Option war die Judder Minderung. Sobald man da auch nur die erste Stufe ausgewählt hatte merkte man dass da ein Vieolook entsteht. Je höher der Wert desto flüssiger die Bewegungen.

Ich vermute bei dem Philips ist das 100% genauso geregelt. d.h. Clear LCD ist dann die Blur Minderung, PNM die Judder Minderung.

Wie das jetzt genau funktioniert würde mich aber auch mal interessieren.

Danke. Aber Samsung hat da doch ein ganz anderes System. Der hat ja auch kein LED.

Ich finde es seltsam dass ein Einzelfoto beim verschieben geglättet wird aber die Bewegungen im "Film"Bild selber nicht berücksichtigt werden und verwischen.
Kann niemand das genaue Funktionsprnzip erläutern? Also was genau das Clear LCD beim 8605 macht? Also, es scheint ja schon zu arbeiten, die Laufschriften bei n24 werden stabiler angezeigt.

Ich denke man kann es so beschreiben, dass 200Hz das Bild flüssiger und ruhiger macht. PNM hingegen glättet das Bild bzw. macht die Schärfe sozusagen geschmeidiger. Bei meinem Gold TV z.B. kann ich 3D ohne PNM nur mit recht starkem Ruckeln ansehen. Wobei ich hier sogar das PNM gut finde, da der 3D Effekt irgendwie stärker rüber kommt.

ClearLCD versucht mit verschiedenen Techniken (Overdrive, Backlight-Scanning, Frametratenkonvertierung) Bewegungsunschärfen zu minimieren ("blur", wie schon richtig gesagt), PNM fügt Zwischenbilder ein ("judder" Eliminierung). Beide Funktionen sind logisch miteinander verzahnt, so dass es schwierig ist genau zu erklären, wie das Zusammenspiel der vier möglich Kombinationen aussieht. Denke, die Inder bei Philips verstehen es selbst nicht, daher funktioniert es auch nicht mehr richtig. Wahrscheinlich sind die Mitarbeiter, die es entwickelt haben, schon längst weg.

jruhe