PHILIPS 52PFL7762D Erfahrungsbericht

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StardustOne
Inventar
#1 erstellt: 11. Okt 2007, 00:39
Hallo zusammen

Habe soeben ungesehen das PHILIPS 52PFL7762D Gerät gekauft. Es war ein Schnäppchen Preis für 3342.40 Franken (ca 2005 Euro). Ich frage mich jetzt ob das wohl eine Schnapsidee war (sitze dann ca 3.5 m davor). Das Gerät sollt in den nächsten Tagen eintreffen.

Wer hat Erfahrung mit dem Gerät resp mit Pixel Plus 2 HD? Taugt das was?

Ich habe im Media Markt nur analoges Kabel Bild auf diversen Philips TVs gesehen und es sah auf allen ziemlich grauenhaft aus. Den PHILIPS 52PFL7762D hatten sie leider nicht, der ist sehr neu.

Viele Grüsse
StardustOne
CWM
Inventar
#2 erstellt: 12. Okt 2007, 19:54
Eigentlich sind gerade die Philips Geräte mit PixelPlus bei PAL vom analogen Kabel ganz gut.

Hängt natürlich aber auch stark von der Signalqualität des jeweiligen Anschlusses ab.

Ich habe einen 37PF9986 mit PixelPlus 2 (ohne HD), der macht an meinem Kabelanschluss ein sehr, sehr gutes Bild.

Aber erstens habe ich hier eine ziemlich gute Signalqualität, zweitens hat der 9986 "nur" 1366x768, und drittens ist er halt nur 37".

Bei einem FullHD Panel mit 52" kann das anders aussehen.

Bin selbst sehr gespannt, bekomme nämlich nächste Woche den großen Bruder 52PF9632 geliefert.

Der sah im MM mit analogem Kabel nicht gut aus, was aber sicherlich auch am grundsätzlich grottigen Kabelsignal im MM lag.

Mit DVB-S war er deutlichst besser. Zum Glück habe ich selber auch noch DVB-S daheim.

Bei DVD oder HD per HDMI hatte er ein Top-Bild, und dafür ist er in erster Linie gedacht bei mir.

PixelPlus an und für sich ist keine schlechte Sache, kann aber aus minderwertigen SD-Quellsignalen sicherlich auch kein vollwertiges HD-Bild zaubern.

CWM


[Beitrag von CWM am 12. Okt 2007, 19:55 bearbeitet]
StardustOne
Inventar
#3 erstellt: 14. Okt 2007, 12:29
Hallo zusammen

Der TV ist angekommen. Anscheinend bin ich der Erste der jetzt live berichten darf. Ich sitze ca 3.50 m vor dem TV und nein 52 Zoll sind nicht zu gross und man sieht Dank Pixel Plus 2 HD auch bei dieser Distanz keine typischen LCD TV Artefakte.

Hier also die ersten Eindrücke.

Für mich positiv:

1. Sehr gutes SD und HD Bild (analoge Quellen, PAL, DVB-S, alles bestens)

2. Pixel Plus 2 HD Technik zum Bildverbessern

3. Sehr grosses Bild mit 132 cm Diagonale (52 Zoll)

4. Sehr viele Eingänge (6 Stück)

5. BBE Sound Processing

6. Seitlicher HDMI Eingang nutzbar da hinten versetzt (Kabel von vorne nicht sichtbar)

7. 3 x HDMI 1.3 Input

8. Full HD 1080p (Gemäss technischer Daten auch 1080p 24 Hz tauglich, nicht getestet)

9. Entspiegeltes Display (spiegelnder Rahmen)


Für mich negativ (nicht für jeden gleich relevant):

1. Fernseher verbraucht nach Abschalten für zusätzliche 5 Minuten ca 25 Watt Strom (geht erst danach in Standby mit < 1 Watt)

2. Standfuss lässt sich nicht drehen (sieht aber aus wie die drehbaren von anderen Modellen)

3. Sehr hoher Stromverbrauch von 270 bis über 300 Watt bei 100 % Kontrast Einstellung (Herstellerangabe: 185 Watt, Achtung: Grundeinstellung ist 100 % Kontrast). Bis ca 71 % Kontrast ist der Strom Verbrauch bei ca 150 Watt, unabhängig vom eingestellten Kontrast Wert, ab 72 % steigt der Strom Verbrauch bei jedem zusätzlichen Prozentpunkt um ca 5 bis 6 Watt an.

4. Format Umschalt Probleme mit SCART Anschluss (von 4:3 auf 16:9 geht immer, zurück auf 4:3 nie, ständiges manuelles Zoomen nötig)

5. Bild wird bei seitlichem Betrachtungswinkel ab ca 60 Grad sichtbar mit einem Grauschleier überzogen (Herstellerangabe: 176 Grad)

6. Kein automatisches Umschalten auf SCART wenn der TV auf HDMI Input ist

7. HDMI Input kennt nur die manuelle Bild Formateinstellung (ständiges manuelles Zoomen nötig)

8. Keine separate Bildformat Einstellung für die sechs Eingänge möglich (ständiges manuelles Zoomen nötig)

9. Mindestens 8 defekte Hot Pixel (leuchten immer, ist gemäss HB aber normal)

10. Schärfe Einstellung liefert ab Null störende HaloEffekte an allen Kanten, ab 5 drastisch sichtbar

11. Abgespecktes minimal Setup trotz Pixel Plus 2 HD (kein Demo Mode, Keine Einstellhilfen mit Vorschau)

12. Suboptimale Schwarzwerte (mehr schwarzes dunkelgrau als tief schwarz, besonders Abends bei wenig Umgebungslicht sichtbar)

13. Kein Ambilight (Aber Ambilight Tasten auf FB und Beschreibung der Funktionen im HB, falls Funktion im TV vorhanden)

14. Kein Virtual Dolby Surround (Incredible Surround ist kein Ersatz, es ist keine wirklichen Surround Effekte hörbar)

15. Sporadisches störendes Knacken beim Ton über HDMI beim Abspielen von DVDs und HD DVDs (Jeder Bildwechsel vor dem Abspielen des Hauptfilms lässt es kurz im Lautsprecher knacken)

16. Sporadische HDMI Bildaussetzer beim Abspielen von DVDs ab Panasonic S97 wenn der Player auf 720p Output eingestellt ist (Besonders zum Start der DVD, wenn Bildwechsel erfolgen, z.B. beim Umschalten der Menus und Previews).

17. Die Farben sind in Grundeinstellung total überzogen und unnatürlich. Ebenso der Kontrast, der bei 100 % ist (unbedingt zurückregeln wegen dem hohen Stromverbrauch).

18. Der Ext2 Eingang erlaubt leises Mithören des analogen TV Tuner Tons (schlechte Abschirmung?)

Fazit: Bild Huiimages/smilies/insane.gif , Bedienung pfui . Geeignet für Leute die ein riesiges Luxus Bild zu einem Premium Preis wollen und mit spartanischen Features sowie unausgereifter Format Umschaltung gut leben können. Von diesen bei mir festgestellten Problemen wird in einem kommerziellen Testbericht nie zu lesen sein, denn in der Regel betrifft es ja nicht alle. Ich bin nicht so optimistisch was eine Verbesserung mit neuer Firmware betrifft, doch die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt.

Trotzdem: Philips sollte sich nächstes Mal etwas mehr Zeit für das Testen nehmen. Das Produkt macht auf mich noch einen sehr unausgereiften Eindruck (Bananen Ware = reift beim Kunden?).

Zum Preis von 2999 Euro hätte ich von Philips ehrlich gesagt doch etwas mehr Bedienkomfort als nur ein gutes Bild erwartet. Es ist sehr offensichtlich dass bei diesem Modell der Rotstift konsequent zum Einsatz kam. Etwas mehr Sorgfalt beider Entwicklung hätte nicht geschadet, den der stolze Preis für die 52 Zoll Leistungsklasse blieb trotz massiver Sparübung ja bestehen und so ein TV hält hoffentlich ein paar Jahre.

Hier noch ein paar Beispiel Fotos zu einigen erwähnten Schwächen:

Beispiel Fotos Schwarzwerte:

Bild von vorne, sollte völlig schwarz sein, hat aber Grauschleier und rauscht: http://img401.imageshack.us/img401/8949/p1100657ym5.jpg
Selbes Bild von links seitlich: http://img401.imageshack.us/img401/2020/p1100656zx2.jpg
Selbes Bild von rechts seitlich: http://img401.imageshack.us/img401/470/p1100655cp5.jpg
Selbes Bild bei abgeschaltetem TV (absolut Schwarz, wie es sein sollte): http://img401.imageshack.us/img401/5329/p1100659xe0.jpg


Beispiele der Halo Effekte bei unterschiedlicher Schärfe Einstellung:

Schlimme Halo Effekte bei Schärfe auf 10: http://img401.imageshack.us/img401/7767/p1100668ku4.jpg
Deutliche Halo Effekte bei Schärfe auf 5: http://img401.imageshack.us/img401/8869/p1100667ke5.jpg
Keine Halo Effekte bei Schärfe auf Null: http://img401.imageshack.us/img401/3649/p1100666ms7.jpg

Beispiel Fotos Grauschleier:

Bild von vorne: http://img401.imageshack.us/img401/8522/p1100660wv0.jpg
Bild seitlich von links: http://img401.imageshack.us/img401/9232/p1100662tx6.jpg
Bild seitlich von rechts: http://img401.imageshack.us/img401/2284/p1100661gh3.jpg


[Beitrag von StardustOne am 14. Okt 2007, 19:11 bearbeitet]
CWM
Inventar
#4 erstellt: 14. Okt 2007, 23:46
Mit welchen Helligkeit/Kontrast/Backlight Einstellungen hast Du denn das Foto vom Schwarzwert gemacht?

Ich finde es ehrlich gesagt gar nicht so übel. Auch relativ homogen ausgeleuchtet für 52". Totales Schwarz wie Dein Vergleichsbild bei ausgeschaltetem Gerät wirst Du bei keinem LCD finden.

CWM
StardustOne
Inventar
#5 erstellt: 15. Okt 2007, 02:06
Hallo,

Also die Helligkeit beträgt 50 und der Kontrast steht auf 71, im wesentlichen brachte höherer Kontrast bloss höheren Stromverbrauch. Bei der Helligkeit wird es schlimmer mit den Schwarzwerten wenn ich sie höher stelle. Gemäss der Burosch Test Gratis DVD müsste der Helligkeitswert auf ca 69 stehen, was aber dann definitiv zu einem sehr hellen Bild führte.

Eine Backlight Einstellung gibt es bei meinem Panel nicht. Es ist definitiv kein S-IPS Panel, ich tippe auf irgend so ein PVA Panel, denn die Seitenwinkelabhängigkeit ist schon ziemlich krass.

Das Foto mit dem Bild welches schwarz sein sollte sieht in Wirklichkeit etwas heller aus, da hat der Fotoapparat etwas zu dunkle Werte eingefangen.

Am Meisten nerven mich ja die Umstalt-Probleme mit diesen externen Eingängen. Da Philips das offenbar bei anderen TVs seit Jahren nicht in den Griff bekommt, habe ich bei der neusten Anschaffung keine grosse Hoffnung.
StardustOne
Inventar
#6 erstellt: 15. Okt 2007, 20:07
Ich habe eine Antwort vom Philips Support zu den von mir bemängelten Punkten erhalten, offenbar ist es Philips nicht möglich den Kunden ernst zu nehmen und für Verbesserungen zu sorgen:


PHILIPS


Sehr geehrter Herr xxxx,



vielen Dank, dass Sie sich mit Ihrem Anliegen an das Philips-Infocenter wenden.



Wir bedauern, dass Sie Ihren Philips 52PFL7762D/12 nicht wie gewohnt nutzen können.


In Bezug auf den Blickwinkel ist ein Besuch einer Werkstatt empfehlenswert.



Da, wie von Ihnen beschrieben, eine Kommunikation mit dem dafür zuständigen Verkäufer des Gerätes nicht möglich ist, nennen wir Ihnen gern die Adresse unserer Zentralwerkstätte:



xxxxxxxx AG
xxxxxxxx 5
6666 xxxxxxxx(bei Zürich)


Tel.: xxxxxxxx
Fax: yyyyyyyy



Alle anderen von Ihnen erläuterten Punkte sind unveränderbare Produkteigenschaften.


Wir wünschen Ihnen einen schönen Wochenstart.

Mit freundlichen Grüßen,

Ihr Philips Kundenservice

_________________________________________

Haben Sie weitere Fragen oder Anregungen?



Bitte nutzen Sie hierfür den E-Mail Service unter "Kontakt" auf unserer Homepage www.philips.ch oder den jeweiligen Produkt -Seiten.



Gern stehen wir Ihnen auch telefonisch zur Verfügung. Bitte kontaktieren Sie uns von Montag bis Freitag von 8:00 Uhr bis 18:00 Uhr, unter der folgenden Service-Nummer:



Schweiz xxx yyy zzz


Internet Kommunikation ist nicht sicher und somit wird Philips keine rechtliche Verantwortung übernehmen.


Freundlich ist der Support auf jeden Fall. Ich hätte vom Weltkonzern Philips ehrlich gesagt etwas mehr erwartet.

Da mir die erhaltene Antwort wenig Hoffnung auf Lösungen macht werde ich den TV wieder weiter verkaufen und in Zukunft andere Hersteller in Betracht ziehen.


[Beitrag von StardustOne am 15. Okt 2007, 20:09 bearbeitet]
StardustOne
Inventar
#7 erstellt: 18. Okt 2007, 00:53
Habe nochmals nachgezählt: es sind ca 14 defekte Hot Pixel und 5 weitere tote Pixel auf dem Panel. Das ist echt ein sehr mieser Wert.


[Beitrag von StardustOne am 18. Okt 2007, 00:54 bearbeitet]
StardustOne
Inventar
#8 erstellt: 28. Okt 2007, 14:02
Der Philips Service hat mir angeboten das Panel zu tauschen. Die Hotpixel sind nicht komplette Pixelfehler, es sind Sub Pixelfehler. Echte Pixelfehler hat er etwa 4. Da die Pixelfehler aber nicht zu sehen sind ist das wohl ein Angebot, das bei einem echten Problem in der Garantie Zeit auch noch angegangen werden kann.

Ah und DVB-T geht bei mir nicht. Hatte vorher einen Sony. Damit bekam ich am selben Antennenstandort innen mit der gleichen mit externem Strom versorgten Antenne ein sehr gutes DVB-T Bild. Der Philips erkennt gar nichts, das Signal sei zu schwach. Es werden überhaupt keine DVB-T Sender gefunden. Super.


[Beitrag von StardustOne am 28. Okt 2007, 14:03 bearbeitet]
StardustOne
Inventar
#9 erstellt: 01. Dez 2007, 22:01
DVB-T geht inzwischen, musste das Land auf Deutschland anpassen und dann ging endlich der Suchlauf nicht mehr leer aus. Und das als Schweizer. Wenn Schweiz eingestellt war, ging der Suchlauf gar nicht oder nur ins Leere.

Und noch was habe ich jetzt herausgefunden, was überhaupt nicht der Hit ist. Es betrifft das 1:1 Pixel Mapping, welches der TV kann. Aber:

Bei allen Full HD 7762D Modellen lässt sich das 1:1 Pixel Mapping leider nicht abspeichern. Das ist total schwachsinnig, denn um diesen "Display Native 1080" Modus im Menu zu aktivieren muss ich an meinem TV jeweils 13 (dreizehn) Tasten drücken.

Und das mache ich jedes mal wenn ich eine HD DVD abspielen will. Wird das nicht eingeschaltet, kommt es beim Abspielen von HD 1080p oder 1080i Signalen trotz Full HD Panel unweigerlich zu grobem Overscan, d.h. das Bild wird skaliert, nicht mehr pixel genau dargestellt und die HD Auflösung leided deutlich.

Ich verstehe nicht wieso eine so wichtige Einstellung derart unglaublich mühsam einzustellen ist. So ist der Philips für mich natürlich totaler Quatsch.

Philips Sense and Simplicity? Ja der Spruch trifft bei dem TV in der Bedienung definitiv nicht zu. Das macht weder Sinn noch ist es einfach.


[Beitrag von StardustOne am 01. Dez 2007, 22:02 bearbeitet]
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