Direkter Vergleich 42PFL9732/42PFL9703 - Kammartefakte/Zeilenflimmern?

Hattest du anderswo Antwort gefunden ???

hat einer eine antwort???

Kent_Clark schrieb:

Da ich auch ein leidgeprüfter 42PFL9732 Besitzer mit einer PS3 über HDMI und 1080p bin, der mit Kammartefakten und/oder Zeilenflimmern zu kämpfen hat, würde es mich sehr interessieren, ob das neue 9703-Modell diesen Fehler nicht mehr hat. Gibt es beim 9703 (oder auch 9603) noch immer diesen beiden Probleme mit der Einstellung "PC"? Da ich bis auf den vierten HDMI-Eingang, den VGA-Eingang, den Netzwerkanschluß und das veränderte Ambilight keinen Unterschied erkennen kann (wobei diese vier Dinge für mich nicht so wichtig wären), würde es mich auch noch interessieren, wie sich der Schwarzwert gegenüber dem 42PFL9732 verbessert hat. Natürlich wäre hier auch der Kontrastwert im Vergleich interessant (8000:1 zu 30.000:1). Hat hier jemand die Möglichkeit einen 42PFL9732 neben einen 42PFL9703 zu stellen und das direkt zu vergleichen?

hallo,

also das zeilenflimmer was bei den 9732 modellen über die ps3 auftrat (horizontalen linien z.b. im onlinestore oder bei einigen games) oder wohl auch im pc betrieb was ich allerdings nie selber gesehen habe da ich meinen pc nicht an dem gerät hatte, ist bei den neuen 9703 auf jeden fall weg!!!

ich persöhnlich finde das der schwarzwert um einiges besser geworden ist, allerdings nicht in relation zu der steigerung der werte - aber das kennt man ja:-)

die 100hz clear lcd technik ist finde ich etwas schwächer geworden - soll heißen es kann bei äußerst ungünstigen schnellen bewegung mal einen ganz leichten ruckler geben.
dafür ist der halo effekt aber weg:-) und nach den rucklern muss man wirklich suchen:-)

also ich finde unterm strich ist der 9703 das merkbar bessere gerät.

mfg

Ich habe nun auch schon öfter gelesen, dass es beim 9703 weg sei...und ja der 9703 hat ein anderes Chassis Q529 / Board mit dem PNX5100,...

ABER:
Beim 9732 hatte ich selbst mal getestet und da ist's ja so, dass das Gröbste ja nach Einstellung auf 'PC' behoben war und viele User die von uns kritisierten Kammartefakte dann kaum noch od. gar nicht mehr wahrgenommen haben...bzw. die Effekte mit/ohne PC Einst. verwechselt wurden....

damit will ich sagen, dass es einer testen muss der tats. die Kammartefakte beim 9732 (trotz Einstellung: PC ;-) selbst gesehen hat...ich hab mir das auch vorgenommen, werde aber mit meinen Tests noch bis zum Erscheinen der neuen Sonys (Z4100 oder die europ. Ausführung der XBR8 - mit LED Backlight), also bis 09/10.2008 warten.

Wäre schön, wenn sich die Kollegen, die den Fehler als behoben ansehen, genauer dazu äußern könnten....

Also auf meinem 42PFL9732D ist dieser Kammeffekt deutlich zu sehen. Keines der Firmwareupdates hat bis heute Besserung gebracht.

Deutlich sehe ich es nicht nur bei Signalen vom PC, sondern jedliche 1080p-Signale, aber auch bei Retrospielen mit extrem niedriger Auflösung am Nintendo Wii (z. B. SNES-Emulator oder PC-Engine-Emulator) - schnell flackernde Sprites verursachen auch innerhalb von Strukturen diesen Kammeffekt. Schaut wirklich nicht schön aus. Vorallem, wenn man rechnet, wieviel dieser Fernseher kostet.

Die Ursache ist sicher der Signalprozessor bzw. die Anbindung ans Gerät. Bei den neuen Geräten scheint der Signalprozessor schneller zu sein bzw. per Firmware abkoppelbar. Bei den "alten" Geräten offensichtlich nicht - zumindest ist das anzunehmen, ansonst hätte ja Philips schon längst daran etwas geändert. Courage würde Philips zeigen, wenn sie das in der einen oder anderen Weise wenigstens bestätigen würden...

Sehe ich auch so - WICHTIG erscheint es mir zu ergänzen, dass die "Kämme" bei Zuspielung über PC und der Zuweisung "PC" zum jeweiligen HDMI-Input weg sein müssen...da hier wie gesagt das Zittern der Linien (ohne der Einstellung "PC" oft mit Kammartefakten verwechselt wurde.

Es ist aber trotz allem eine dumme Sache: Man hat im 1080p Modus zur Zeit nur zwei Möglichkeiten - entweder flimmernde Zeilen oder den Kammeffekt. Das ist fast so, als ob man die Wahl zwischen einem Trabbi oder einem Wartburg hätte...

Philips tun Sie endlich etwas dagegen!!

Also ich habe den 42pfl9703 am letzten Wochenende mit diversen PCs und einem HTPC getestet.
Alle Möglichen und unmöglichen Ausgabeformate.

Bei zwei älteren GraKas zwar mit DVI Ausgang aber ohne HD und HDCP Unterstützung hatten so Ihre Probleme mit dem Philips - oder umgekehrt.

Bei den aktuellen Karten und dem HTPC war das Bild makellos mit 1920x1080p/50/60Hz - kein Lag, Zeilenflimmern oder Kammeffekte - einfach nur gigantisch gut.

Gruß Vlan

Ich hatte heute mal zufällig die Gelegenheit einen 42PFL9732 und einen 42PFL9703 direkt nebeneinander zu testen. Zwar nur mit HD-Bild (also kein PC oder so), aber immerhin.

Von den Einstellmöglichkeiten hat sich kaum was geändert. Auch den Schwarzwert finde ich nicht sehr viel besser (die 8000:1 und die 30000:1 merke ich kaum) - von der Seite gesehen werden alle Philips-Geräte wesentlich heller und auch etwas violett, der 42PFL9732 wird vielleicht ein bisschen heller, aber nicht viel.

Der "Spiel"-Modus sieht sozusagen "rein äußerlich" nicht anders aus - die Bezeichnung der Anschlußmöglichkeiten hat sich also nicht geändert. So wie es aussieht, hat sich jedoch an der Elektronik so viel geändert, daß der Kammeffekt nicht mehr auftritt. Das konnte ich jedoch bei meinem Test nicht überprüfen.

Der 42PFL9703 ist technisch sicher das bessere Gerät - schließlich ist es ja neuer und die Technik entwickelt sich heutzutage so rasant weiter. Ich bereue den Kauf des 42PFL9732 allerdings nicht - nur der Kammeffekt ist nervig. Außerdem gefällt mir das Design mit dem Aluminium beim 42PFL9732 besser.

Kent_Clark schrieb:

Der "Spiel"-Modus sieht sozusagen "rein äußerlich" nicht anders aus - die Bezeichnung der Anschlußmöglichkeiten hat sich also nicht geändert

Das ist nicht korrekt! Beim 9732 ist das in der Tat so.
Beim 9703 bringt die Einstellung nicht nur eine Verkürzung der Reaktionszeit/des Input Lags mit sich, sondern auch eine automatische Veränderung der eingestellten Bildparameter! Der Kontrast wird z.B. deutlich angehoben!
Aber vielleicht hattest du die Einstellungen selber ja ähnlich vorgenommen und den Kontrast weit aufgedreht, dann fällt das wohl weniger auf

Gruss,

Nick

Die große Frage ist ja nur, warum dieser Kammeffekt am 42PFL9732 auch bei z. B. 480i (US Gamecube Spiele) auftritt!? Liegt es nur an der Fullscreen-Skalierung (wodurch der Bildprozessor wieder 1080er Signale verarbeiten müsste)?

Kent_Clark schrieb:

Die große Frage ist ja nur, warum dieser Kammeffekt am 42PFL9732 auch bei z. B. 480i (US Gamecube Spiele) auftritt!? Liegt es nur an der Fullscreen-Skalierung (wodurch der Bildprozessor wieder 1080er Signale verarbeiten müsste)?

Eher unwarscheinlich, da der Effekt auch bei 1080er Signalen auftritt, wo der TV gar nicht skalieren muss.
Man kann wohl nur spekulieren, Infos seiten Philips wird es wohl eher nicht geben.

Gruss,

Nick