32PF9731 im Juli ! ! !

Vielleicht sollte man in diesem Thread auch z. B. den 37er berücksichtigen - auf den warte ich nämlich :)

Ich hab mir letztens beim MM den 42PF9831 angeschaut. Der hat ja auch Pixel Plus 3 HD und ClearLCD. Leider hat mir auf dem das Bild überhaupt nicht gefallen. Na "überhaupt nicht" ist etwas übertrieben. Es war schön, aber hat mich nach dem 9830er nicht umgehauen.
Im Moment schieb ich's noch auf die Quelle/Zuspielung :)

Mipe

Mipe_1977 schrieb:

Vielleicht sollte man in diesem Thread auch z. B. den 37er berücksichtigen - auf den warte ich nämlich Ich hab mir letztens beim MM den 42PF9831 angeschaut. Der hat ja auch Pixel Plus 3 HD und ClearLCD. Leider hat mir auf dem das Bild überhaupt nicht gefallen. Na "überhaupt nicht" ist etwas übertrieben. Es war schön, aber hat mich nach dem 9830er nicht umgehauen. Im Moment schieb ich's noch auf die Quelle/Zuspielung Mipe

ich denke definitiv, dass es an der Zuspielung liegt. Denn das Bild was ich gesehen habe, hat mich wirklich umgehauen. Das 37er Modell wäre mich für mich auch interessant nur sitze ich leider zu nah dran, so dass es wahrscheinlich keinen Sinn macht. Man sagt ja immer die Bilddiagonale mal 3!

DonBenito_I schrieb:

ich denke definitiv, dass es an der Zuspielung liegt. Denn das Bild was ich gesehen habe, hat mich wirklich umgehauen. Das 37er Modell wäre mich für mich auch interessant nur sitze ich leider zu nah dran, so dass es wahrscheinlich keinen Sinn macht. Man sagt ja immer die Bilddiagonale mal 3!

Ach, ich persönlich sitze nur 2,5m von meinem Fernseher weg, habe mich aber trotzdem für den 37er entschieden. Ehrlich gesagt halte ich nicht sonderlich viel von diesen "x mal Diagonale"-Formeln.
Ich bin einfach zum MM, hab mich 2 - 2,5 m vor den 9830er gestellt und das hat mir gefallen. Das kann mir keine Formel verraten :)

Ich hatte bis vor kurzem auch den 32er Samsung M71 im Visier, aber als ich den Vorgänger M61 neben dem 9967 gesehen hatte, wusste ich, wer bildmäßig die Hosen an hat.
Meine Wahl ist nun eindeutig ein Philips.

Hi zusammen

@mipe_1977

Das mit dem 37" würde ich mir an deiner Stelle noch mal genau überlegen! Ich sitze genau so weit weg und tendiere zu einem 32"er. Mein Bekannter hat einen 37" ToshiWL66, absolut gutes Gerät, tolles Bild und Sound aber man muß min. >3,5m weg sein damit das Bild wirklich gut rüberkommt, sonst wirkt alles einen bischen grob und matschig! Wer kein Ambilight braucht dem kann ich das Gerät nur empfehlen!
Aber ich brauchs leider.... unbedingt!

@alle
Ich habe ein Abstimmungstreath für die Kosten des Philips 32PF9731 aufgemacht...stimmt mal alle ab!
http://www.hifi-foru...um_id=152&thread=377
Weiß eigentlich jemand für was die Ethernetschnittstelle ist? Kann man dem Ding ne IP-Adresse zuteilen?

Gruß

Also ich schwanke auch zwischen Samsung M71 und Phillips 9830 oder halt den neuen 9731 (32"). Den Samsung wirds wohl eher geben, meines Erachtens ab Juni??? Habe jetz mal im MM den 9830 und den M61 gesehen, konnt leider nicht direkt vergleichen, da sie nicht nebeneinander standen. Waren aber die Fernseher die da das beste Bild hatten (so hab ich s zumindest empfunden). Vom Preis her wird wohl der M71 auch eher in Frage kommen aber schaun mer mal, wenns endlich mal die neuen gibt...

Hi, Chemnitzforever,

also die Samsungs.....mein Eindruck....rein subjektiv

- Bild: gut
- Verarbeitung: befriedigend
- Ton: ausreichend - mangelhaft

Toshiba WL66

- Bild: gut
- Verarbeitung: befriedigend
- Ton: gut !!!!

Philips ab 9966 und bessere Modelle

- Bild: gut bis sehr gut
- Verarbeitung: gut
- Ton: gut - befriedigend



Gruß

Also Philips liegt von der Leistung schon vorn. Aber beim Preis/Leistungsverhältnis... .
Der Ton ist mir nicht ganz so wichtig, da ich den über Teufel ConceptR höre.
Wobei ich beim Preis sagen muss, teuer sind sie alle, dann halt doch lieber noch was drauflegen bevor man sich dann ärgert.
Stellt sich nur die Frage ob den 9830 nehmen oder auf den 9731 warten, ich dentiere doch eher zum 9830.

Rechtschreibung war noch nie meine Stärke...

Hi, ja der 9830 ist im Vergleich zum 9966 viel zu teuer.
Ich habe lange zum 9967 tendiert, aber mich stört, ist das der nur eine DVI-I Schnittstelle hat. Ich warte mal den Preis vom 9731 ab und werde mich dann zwischen dem 9967 und dem 9731 entscheiden. Außerdem finde ich das Design vom 9830 etwas "komisch", andere fahren voll drauf ab.....ist halt Geschmacksache.
Wenn ich nicht unbedingt Ambilight wollte...würde ich eher zum Sony oder Toshi tendieren!

Gruß

nofi schrieb:

Hi, ja der 9830 ist im Vergleich zum 9966 viel zu teuer. Ich habe lange zum 9967 tendiert, aber mich stört, ist das der nur eine DVI-I Schnittstelle hat. Ich warte mal den Preis vom 9731 ab und werde mich dann zwischen dem 9967 und dem 9731 entscheiden. Außerdem finde ich das Design vom 9830 etwas "komisch", andere fahren voll drauf ab.....ist halt Geschmacksache. Wenn ich nicht unbedingt Ambilight wollte...würde ich eher zum Sony oder Toshi tendieren! Gruß

Sony wäre interessant hätte der LCD 2 HDMI - Anschlüsse, was er aber ja bekanntlich nicht hat!

Aber ich bin doch so ge.l auf das Ambilight....sonst hät ich mir schon längst einen Sony oder Toshi geholt....

Gruß

was soll dieser neue philips und die 37iger variante denn kosten ? frage mich warum die neuen modelle nicht full hd bieten.

Sylversurfer schrieb:

was soll dieser neue philips und die 37iger variante denn kosten ? frage mich warum die neuen modelle nicht full hd bieten.

Preise werden erst bei der Markteinführung bekanntgegeben. Beachte aber, dass es sich hier um den Thread für das 32er Modell handelt!

DonBenito_I schrieb:

Habe das 42er Modell gerade bei Mediamarkt gesehen ....

Bist Du Dir da sicher, daß Du den gesehen hast ?? Den gibts ja eigentlich noch gar nicht. Ich war vor kurzem auch mal wieder in einem MM. Dort stand ein 9631er. Der sieht (fast) genauso aus wie der 9731er.

McWolf1976 schrieb:

DonBenito_I schrieb: Habe das 42er Modell gerade bei Mediamarkt gesehen .... Bist Du Dir da sicher, daß Du den gesehen hast ?? Den gibts ja eigentlich noch gar nicht. Ich war vor kurzem auch mal wieder in einem MM. Dort stand ein 9631er. Der sieht (fast) genauso aus wie der 9731er.

Wenn du mal auf die Liste über deinen Kommentar schauen würdest, hättest du gesehen, dass April2006 dort steht. Und es war definitiv der 42pf9831. Ich kann nur sagen, dass das Bild einfach sensationell gut war. Deshalb freue ich mich schon auf das 32er Modell!

Ein 32er (mit PP3) Modell wirds doch nur vom 9731 geben? Und die gibts doch laut der Liste erst ab Juli?? Ich habe jetzt auch mal den 9831 gesehen und muss sagen das mir persönlich das Design überhaupt nicht gefallen hat. Sah aus als hätte man ihn von der Wand gerissen und diese würde noch hinten dran hängen... (ist aber sicher Geschmackssache)

Chemnitzforever schrieb:

Ein 32er (mit PP3) Modell wirds doch nur vom 9731 geben? Und die gibts doch laut der Liste erst ab Juli?? Ich habe jetzt auch mal den 9831 gesehen und muss sagen das mir persönlich das Design überhaupt nicht gefallen hat. Sah aus als hätte man ihn von der Wand gerissen und diese würde noch hinten dran hängen... (ist aber sicher Geschmackssache)

das ist auch richtig. aber anhand des 42pf9831 sieht man ja schon wie die bildqualität beim 32pf9731 aussehen wird. das ist ja kein großer unterschied, abgesehen vom ambilight full surround. mit dem design gebe ich dir recht. das sehe ich genauso. das 32er modell sieht ja zum glück anders aus!

Der 32PF9731 wird wohl aufgrund des hohen Preises für mich nicht in Frage kommen. Über 2000€ sind mir definitv zu viel... .Ich glaube nicht das ich dann nen Unterschied sehe zwischen einem 1500€ Gerät und einem 2000€ Gerät, zumindest keinen so großen der diesen Unterschied rechtfertigt.

Chemnitzforever schrieb:

Der 32PF9731 wird wohl aufgrund des hohen Preises für mich nicht in Frage kommen. Über 2000€ sind mir definitv zu viel... .Ich glaube nicht das ich dann nen Unterschied sehe zwischen einem 1500€ Gerät und einem 2000€ Gerät, zumindest keinen so großen der diesen Unterschied rechtfertigt.

Hi, ich spekuliere mal.....der 32PF9531 kostet ohne Ambilight und PP3 UVP:2.199€ der 37PF9631 kostet mit Ambi ohne PP3 aber als 37" UVP:2999€.......der 32PF9731 wird irgendwo dazwischen liegen.....schätze mal unverschämte UVP:2499€.
Beim Straßenpreis wird das Model nochmal ca. 100-200E günstiger sein, also um die 2350 €.

Modelle und Verfügbarkeit:

32PF9531 (32" LCD, HDTV, Clear LCD): Eur 2.199,- UVP, ab April 2006
37PF9631D (37" LCD, Ambilight 2 Kanal, HDTV): EUR 2.999,- UVP, ab April 2006
42PF9631D (42" Plasma, HDTV, Ambilight 2 Kanal, Pixel Plus 2 HD): EUR 2.999,- UVP, ab Juli 2006
42PF9831D (42" LCD, Ambilight Full Surround, HDTV; Clear LCD, Pixel Plus 3 HD): 4.999,- UVP, ab Juli 2006

Man beachte den Preisunterschied zwischen den beiden 42"ern
Plasma und LCD !!

Siehe auch:
http://www.hifi-foru...um_id=152&thread=377

http://www.hifi-foru...um_id=152&thread=373

Hate Gestern bezüglich des 32 und 37 Zoll Models im Laden meines Vertauens mit einem Vetreter von Philips gesprochen.Dieser versicherte mir das noch garnicht feststeht ob Ausstattung die im Datenblatt vorzufinden ist enthalten sein wird.
Außerdem soll die Produktion erst nach der IFA bzw. Ende Juli erfolgen.
Bin mal gespannt ob das alles so stimmt was er mir da erzählt hat

DonBenito_I schrieb:

McWolf1976 schrieb: DonBenito_I schrieb: Habe das 42er Modell gerade bei Mediamarkt gesehen .... Bist Du Dir da sicher, daß Du den gesehen hast ?? Den gibts ja eigentlich noch gar nicht. Ich war vor kurzem auch mal wieder in einem MM. Dort stand ein 9631er. Der sieht (fast) genauso aus wie der 9731er. Wenn du mal auf die Liste über deinen Kommentar schauen würdest, hättest du gesehen, dass April2006 dort steht. Und es war definitiv der 42pf9831. Ich kann nur sagen, dass das Bild einfach sensationell gut war. Deshalb freue ich mich schon auf das 32er Modell!

So wie Du das geschrieben hast, könnte man meinen Du hättest den 42PF9731 gesehen, da es hier ja um den 9731 geht!!

McWolf1976 schrieb:

DonBenito_I schrieb: McWolf1976 schrieb: DonBenito_I schrieb: Habe das 42er Modell gerade bei Mediamarkt gesehen .... Bist Du Dir da sicher, daß Du den gesehen hast ?? Den gibts ja eigentlich noch gar nicht. Ich war vor kurzem auch mal wieder in einem MM. Dort stand ein 9631er. Der sieht (fast) genauso aus wie der 9731er. Wenn du mal auf die Liste über deinen Kommentar schauen würdest, hättest du gesehen, dass April2006 dort steht. Und es war definitiv der 42pf9831. Ich kann nur sagen, dass das Bild einfach sensationell gut war. Deshalb freue ich mich schon auf das 32er Modell! So wie Du das geschrieben hast, könnte man meinen Du hättest den 42PF9731 gesehen, da es hier ja um den 9731 geht!!

Mein Fehler Sorry!!!

Was hat denn der 32 PF 9731 für ne Reaktionszeit?
Kann ich den 32 PF 9967D auch an die "normale" Hausantenne anschließen? Bei uns gibt es noch kein DBV-T?

Tendiere momentan ziemlich stark zum 32 PF 9967D. Was mich an dem aber stört ist der fehlende HDMI-Anschluss.

MrBonjangles schrieb:

Was hat denn der 32 PF 9731 für ne Reaktionszeit? Kann ich den 32 PF 9967D auch an die "normale" Hausantenne anschließen? Bei uns gibt es noch kein DBV-T? Tendiere momentan ziemlich stark zum 32 PF 9967D. Was mich an dem aber stört ist der fehlende HDMI-Anschluss.

Hi, die fehlenden HDMI-Eingänge stört die meisten die zu dem Modell tendieren!
Die Lösung bringt erst der 32PF9731 (aber zu welchem Preis?http://www.hifi-foru...um_id=152&thread=377)oder ein mit Ambilight nachgerüsteter 9968! Was es aber wahrscheinlich von Philips nicht geben wird und auch nicht gewollt ist. Wäre auch für die Modelle 32PF9531 und 32PF9631 das gleiche, die gibts auch im Ausland mit Ambilight und haben HDMI.

http://www.hifi-foru...um_id=152&thread=373

Die Reaktionszeit des 32 PF 9731 ist vom Panel her gleich, aber mit der Clear-LCD Schaltung werden angeblich ca. 2 msec gewonnen und die Bewegungsunschärfen sollen wesentlich verbessert werden.

Eine normale Antenne (also analog) bzw. Kabel analog sollten auf jeden Fall funktionieren!

MrBonjangles schrieb:

Kann ich den 32 PF 9967D auch an die "normale" Hausantenne anschließen? Bei uns gibt es noch kein DBV-T?

Na klar, du kannst mit dem 9967 auch "normal" schauen.

Schau hier:
http://www.hifi-foru...=41&back=&sort=&z=27

Da gehts um den 9966 & 9967 (die sind -bis auf den DVB-T-Tuner- baugleich)

[quote="nofi"]Die Reaktionszeit des 32 PF 9731 ist vom Panel her gleich, aber mit der Clear-LCD Schaltung werden angeblich ca. 2 msec gewonnen und die Bewegungsunschärfen sollen wesentlich verbessert werden.
Eine normale Antenne (also analog) bzw. Kabel analog sollten auf jeden Fall funktionieren![/quote]

Sorry hab ich verwechselt! Die Verbesserung der Reaktionszeit wird nicht durch das ClearLCD sondern durch Pixel Plus 3HD erreicht!

Hier die Antwort auf meine Anfrage über Erscheinungstermin und UVP des 32PF9731 von Philips:

.....Ihre Anfrage betreffend teilen wir Ihnen mit, dass die Markteinführung des 32PF9731 für Ende Juli 2006 geplant ist. Eine UVP liegt uns momentan leider noch nicht vor. Gerne können Sie sich diesbezüglich direkt an Ihren Händler wenden.....

Wenn die schreiben Ende Juli, damm schätz ich mal Mitte August !

Hallo zusammen,

Auch ich bin zwischen 32pf9967 und 32pf9731 (oder gar 37pf9731)
hin und her gerissen (HDMI-Eingänge, Card Slots, PP3, Wireless beim 37er).
Weiss jemand ob es einen Switcher gibt mit dem man 2 oder mehr HDMI-Eingänge auf einen DVI-I-Eingang koppeln kann (zBsp für
die zukünftige Playstation 3 und einen DVD-Recorder mit HDMI oder ähnliches)
besten Dank für Eure Hilfe

Hi, darüber haben wir uns schon etwas "ausgelassen"....

Gucks du hier:
http://www.hifi-foru...um_id=152&thread=364

32" oder 37", da kommt wieder die Glaubensfrage...was ist die optimale Entfernung! Ich würde dir unter 3m einen 32" empfehlen. Sonst hast du bei PAL kein Spaß am Bild!

Gruß
Nofi

Neue Info von Philips zum 32PF9731:

"vielen Dank für Ihre Anfrage, die wir Ihnen hiermit gerne beantworten.
Der 32PF9731d/10 soll Ende des Monats Juni auf den Markt kommen. Preise für diees Modell liegen uns zur Zeit leider noch nicht vor. Preislich wird er wahrscheinlich unter der unverbindlichen Preisempfehlung des 32PF9830 liegen.
Wir hoffen, Ihnen auf diese Weise weiter geholfen zu haben, sollten Sie noch weitere Fragen zu diesem Thema haben,..."

Klingt doch ganz gut oder?????

Chemnitzforever schrieb:

Neue Info von Philips zum 32PF9731: "vielen Dank für Ihre Anfrage, die wir Ihnen hiermit gerne beantworten. Der 32PF9731d/10 soll Ende des Monats Juni auf den Markt kommen. Preise für diees Modell liegen uns zur Zeit leider noch nicht vor. Preislich wird er wahrscheinlich unter der unverbindlichen Preisempfehlung des 32PF9830 liegen. Wir hoffen, Ihnen auf diese Weise weiter geholfen zu haben, sollten Sie noch weitere Fragen zu diesem Thema haben,..." Klingt doch ganz gut oder?????

Hi Chemnitzforever,
was verstehst du unter "ganz gut" ??
Die UVP für den 32PF9830 liegt immer noch bei satten 2999 €!!!
Ich hatte ja so um die 2500€ erwartet, aber ich glaube inzwischen, dass er noch darüberliegen wird. Da bekommt man immerhin zwei gute Toshi´s dafür !!

Lassen wir uns überraschen !!

Übrigens bei meine Anfrage wurde Ende Juli als Erscheinungstermin genannt!

Bei Quelle angeblich schon lieferbar, aber 3000 EUR sind ein stolzer Preis für einen 32 Zöller.

http://www.quelle.de...4712K&stat=MTL221835

Auch der 37 und 42 Zöller sollen bei Quelle schon lieferbar sein.
http://www.quelle.de...ktype=H&sortby=pdesc

Was mich ein wenig verwundert ist die Info das der 37 Zöller die volle HDTV Auflösung haben soll!!!
Stimmt das oder ist das wiedermal ne falsche Angabe??

hando2 schrieb:

Was mich ein wenig verwundert ist die Info das der 37 Zöller die volle HDTV Auflösung haben soll!!! Stimmt das oder ist das wiedermal ne falsche Angabe??

Im Gegensatz zum neuen 42-Zöller hat der 37er definitiv die volle 1900er Auflösung. Das stimmt also

Sylver schrieb:

Bei Quelle angeblich schon lieferbar, aber 3000 EUR sind ein stolzer Preis für einen 32 Zöller. http://www.quelle.de...4712K&stat=MTL221835

sry aber wer 3000 EUR für nen 32" ausgibt der hat wohl den schuss nicht gehört!

Sylversurfer schrieb:

sry aber wer 3000 EUR für nen 32" ausgibt der hat wohl den schuss nicht gehört!

Na ja, der Preis ist ja auch wohl mehr als unrealistisch - sowas würde ich gar nicht ernst nehmen

M. E. ist der Preis höchstens die wie immer zu hoch angesetze UVP

Mipe

Mipe_1977 schrieb:

hando2 schrieb: Was mich ein wenig verwundert ist die Info das der 37 Zöller die volle HDTV Auflösung haben soll!!! Stimmt das oder ist das wiedermal ne falsche Angabe?? Im Gegensatz zum neuen 42-Zöller hat der 37er definitiv die volle 1900er Auflösung. Das stimmt also :)

Wie sieht es eigentlich bei der vollen HDTV Auflösung aus wenn
ich z.B. DVD via HDMI über diesen Bildschirm wiedergebe.
Ist das Bild dann schlechter wegen der Scalierung als bei einer 1366x768 Auflösung???

hando2 schrieb:

Wie sieht es eigentlich bei der vollen HDTV Auflösung aus wenn ich z.B. DVD via HDMI über diesen Bildschirm wiedergebe. Ist das Bild dann schlechter wegen der Scalierung als bei einer 1366x768 Auflösung???

Zwar sollten hier lieber die Experten auf diesem Gebiet antworten, ich persönlich glaube aber, daß das Bild auf der 1900er nicht schlechter aussieht.

Prinzipiell hängt die Bildqualität ja sowieso von mehreren Faktoren ab - nicht nur von der Auflösung.

Hier wurde sowas ähnliches auch schonmal diskutiert: http://www.hifi-forum.de/viewthread-133-1105.html

Mipe

Sylversurfer schrieb:

Sylver schrieb: Bei Quelle angeblich schon lieferbar, aber 3000 EUR sind ein stolzer Preis für einen 32 Zöller. http://www.quelle.de...4712K&stat=MTL221835 sry aber wer 3000 EUR für nen 32" ausgibt der hat wohl den schuss nicht gehört!

Hi, hab mal zu Quelle geklickt.
Inzwischen liegt der 32PF9731 dort bei 2699 Euro! Ich denke der Straßenpreis wird sich so bei 2300 - 2600 einpendeln!

Gruß
Nofi

Bei Quelle hat sich ein Fehler eingeschlichen. Und zwar steht da was von Pixel Plus 2 dabei hat das Gerät doch Pixel Plus 3 oder täusche ich mich da!

DonBenito_I schrieb:

Bei Quelle hat sich ein Fehler eingeschlichen. Und zwar steht da was von Pixel Plus 2 dabei hat das Gerät doch Pixel Plus 3 oder täusche ich mich da!

Hi, DonBenito_I!
Vielleicht soll das nicht der 32PF9731 sein sondern der
32PF9531 Das würde auch das P2P erklären! Der dürfte dann aber wiederum keim Ambilight haben! Ich denke aber die haben sich verschrieben........oder es gibt wieder diverse Sondergeräte wie den 32PF9968 exclusiv für die Master´s Kette (ein modifizierter 32PF9968) ohne Ambi aber mit HDMI.
Philips hat mit seinen vielen Modellen schon immer geschaft die Kunden zu verwirren! Was mich auch wundert ist, dass Quelle den 32PF9731 jetzt schon anbietet, obwohl das Modell erst im Juli erscheinen soll ?


Gruß
Nofi

Habe Gestern in einem Geschäft mit einem Philpsvertreter gesprochen.Dieser versicherte mir das der 37 Zöller erst Ende Juli auf den Markt kommen soll.
Ich kann euch aber nicht sagen ob es auch die 32er und 42er Zöller betrifft.

Sylver schrieb:

Bei Quelle angeblich schon lieferbar, aber 3000 EUR sind ein stolzer Preis für einen 32 Zöller. http://www.quelle.de...4712K&stat=MTL221835

Rasanter Preissturz. Jetzt sinds noch 2699 €. Sie sparen (!!) 300€.

Chemnitzforever schrieb:

Sylver schrieb: Bei Quelle angeblich schon lieferbar, aber 3000 EUR sind ein stolzer Preis für einen 32 Zöller. http://www.quelle.de...4712K&stat=MTL221835 Rasanter Preissturz. Jetzt sinds noch 2699 €. Sie sparen (!!) 300€.

Hi Chemnitzforever, es lebe Mainz 05 !

In Frankreich gibts den Philips 32PF9731 schon für 2300 €!

Wieder 300€ gespart.....wobei das ein realistischer Preis wäre.....noch 2 Wochen dann gibts das Teil für umme :prost!

Gruß
Nofi

... und den 37er gibt es dort schon für 2889€... nicht schlecht

Auf der niederländischen Philips Seite sind die Geräte nun für August gelistet.

Auf der niederländischen Philips Seite sind die Geräte nun für August gelistet.

Die 32PF9731 ist jetzt lieferbar in Die Niederlände für € 1.949 (http://www.kieskeurig.nl).

Der Preis klingt doch schon angenehmer... .Warum gibts den bei uns nur bei Quelle?

Hier gibt's ihn seit heute auch noch... aber a) ist die Lieferzeit ungewiß und b) das Gerät sehr teuer.

http://www.my-solution.de/...

Mipe