PFL8404 und Wii

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DerGilb
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 24. Jan 2010, 12:07
Hallo zusammen!

Ich habe meinen Kids ihre geliebte Wii an o.g. TV angeschlossen. Hierzu habe ich ein gesondert gekauftes Componenten Kabel verwendet, also 3x Farbe über Chinch und 2x Ton, alle 5 an Extern3 Eingang. Ich hoffe so ists richtig!

Nur gefällt mir die Darstellung der Wii gar nicht. Das Bild ist sehr grob, Treppchenbildung überall. Mir ist klar, dass die Wii keine FullHD Console ist, nur so siehts halt aus wie beim Amiga vor 15 Jahren. Ich habe als Einstellung 480p und 16:9 gewählt.

Kann ich an der Darstellung noch etwas verbessern, oder wars das?

Liebe Dank im Vorraus
Rolf
PhAt.Nico
Schaut ab und zu mal vorbei
#2 erstellt: 24. Jan 2010, 20:42
Geringe Auflösung an einem großen TV sieht halt immer recht schlecht aus. Da hilft nur die Entfernung zum TV zu vergrößern

Hab meine Wii auch per Componentenkabel angeschlossen und ich finds okay. Es is halt nicht ganz so "verwaschen" wie beim normalen Scat Anschluss und deswegen sieht man die Treppen eben mehr. Ich würd bei den TV Einstellungen auf jedenfall die Schärfe nicht so hoch einstellen (ich hab glaub ich auf 1).
Es hängt natürlich auch stark von den Spielen ab. Das Standard Wii Sports hat nunmal minimal Grafik und sieht nicht so doll aus. Andere Spiele sind da schon deutlich besser.


[Beitrag von PhAt.Nico am 24. Jan 2010, 20:42 bearbeitet]
stoni250182
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 24. Jan 2010, 20:42
... hab mir erst letzte Woche ein Komponentenkabel von BigBen gekauft und es an meinen 42PFL8654 angeschlossen und bin eigentlich sehr zufrieden mit der Bilddarstellung !!
Hast du im TV auf PC Modus umgestellt ???
Tenjio
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 24. Jan 2010, 22:09
Haste irgendwelche Bildeinstellungen am TV-Gerät vorgenommen?
Wenn nein, füge die Wii als Spielekonsole hinzu, mach die Konsole an geh auf den Component-Port und konfigurier die Bildeinstellungen.

Erfahrungsgemäß sind die Standart-Settings für Spielekonsole extrem unbrauchbar bei dem Philips....

Kontrast, Helligkeit, Farbe und vorallem der Schärfewert(bei mir immer auf 2) muss runtergeregelt werden. Wenn ich mich recht entsinne ist auch so ein Schwachsinn wie "Lichtsensor" und "Erweiterte Schärfe" an....alles aus machen, dann ist das Bild um Welten besser

Grüsse
damien6202
Stammgast
#5 erstellt: 24. Jan 2010, 22:15
Ganz schlimm finde ich im Game Modus auch die Rauschunterdrückung auf mittel, das kalte Farbweiß sowie den mittleren dynamischen Kontrast... Spiele damit mal Fifa, der Rasen wird hell, dunkel, hell... Das ist so nervig dass man sich schon fast nihct mehr auf das Spiel konzentrieren kann.

mfg damien
*gfunk*
Ist häufiger hier
#6 erstellt: 25. Jan 2010, 00:31
@ damien6202

was haste den für nen Philips? im Game Mode sollte ja alles ok sein.
PhAt.Nico
Schaut ab und zu mal vorbei
#7 erstellt: 26. Jan 2010, 14:54
@gfunk:

Wie schon in den vorherigen Posts gesagt, ist insbesondere der Gamemodus sehr schlecht. Also nicht verwenden und selbst die Einstellungen vornehmen. Um ohne Inputlag (Verzögerung) spielen zu können, muss auf jedem Fall HDNM und damit automatisch 100Hz deaktiviert werden.
*gfunk*
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 26. Jan 2010, 16:43
@ PhAt.Nico

also ich bekomme in 2-3 tagen den 37PFL9604 und bei dem sollte es keine probleme haben. Ich hab mal jemandem gefragt ob mit dem Game-Mode alles in ordnung ist bei dem pfl9604 er hat berichtet das es da keine probleme gibt und alles ohne input-lag ist. Ich wusste halt nicht wie das so ist mit dem verzögerung usw beim pfl9604 aber zum glück hat er mir berichtet das da keine probleme sind und deswegen hab ich dan den kaufvertrag gemacht.

beim Game-Mode ist standardmässig HDNM und 100hz ja aus?
Ich denke der Game-Mode is bei verschiedenen modellen unterschiedlich und nicht gleich.


[Beitrag von *gfunk* am 26. Jan 2010, 16:44 bearbeitet]
stoni250182
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 26. Jan 2010, 18:19
...ja im Game bzw PC Modus sind 100 hz ausgeschalten !!

Ist zumindest bei meinem 42PFL8654 so !! Bild ist über Komponentenkabel aber trotzdem wesentlich besser !!
*gfunk*
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 27. Jan 2010, 11:31
..naeben sagte ich doch, der Game-Modus ist bei verschiedenen Modellen unterschiedlich bei den neuen solls ja besser sein also bei deinem pfl8654 ists gut, und bei pfl8404 anscheinend nicht. und bei der 9000er Serie haben die damit auch keine probleme.


[Beitrag von *gfunk* am 27. Jan 2010, 11:37 bearbeitet]
Tenjio
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 27. Jan 2010, 20:49

*gfunk* schrieb:
..naeben sagte ich doch, der Game-Modus ist bei verschiedenen Modellen unterschiedlich bei den neuen solls ja besser sein also bei deinem pfl8654 ists gut, und bei pfl8404 anscheinend nicht. und bei der 9000er Serie haben die damit auch keine probleme.


Unsinn, bei meinem 8654 waren die Standart-Settings für Spielekonsole total unbrauchbar. Irgendwelche Bildverbesserer waren an die das Bild total übersteuert haben was zu einem übertrieben hässlichen Ergenis geführt hat.

Und ich glaube nicht, dass Philips bei der 9000 Serie DIE Eingebung hatte und plötzlich die optimalen Settings eingestellt hat.....

Die Hersteller haben sowieso keine Ahnung von Kalibrierung, dass machen irgendwelche Leute, die denken: "Jo, so könnte das hinhauen"

Grüsse
damien6202
Stammgast
#12 erstellt: 27. Jan 2010, 20:59
[quote="Tenjio"][quote="*gfunk*"]

Die Hersteller haben sowieso keine Ahnung von Kalibrierung, dass machen irgendwelche Leute, die denken: "Jo, so könnte das hinhauen"

[/quote]

Der Verdacht liegt wirklich sehr nahe. Habe ja den 42 PFL7404. Dieser ist vom Bild her identsich mit dem 42PFL8404.

Keins der Settings bringt wirklich ein gutes Bild, weder bei TV noch bei PS 3 Blu Ray Filmen und PS3 Spielen.

Habe mittlerweile aber Super Settings für alle Eingänge erstellt.


Ärgerlich ist es auch dass man pro Eingang nur ein Setting erstellen kann. Bei Benutzung mit der PS3 muss man entweder immer die Bildparameter ändern oder den HDMI Port wechseln


Anfang Februar schließe cih auch meine schwarze Wii an den Philips an, bin mal gespannt wie das aussieht. Denke aber ich werde mir ein Componenten Kabel von Hama für 15 Euro dazukaufen.

mfg damien


[Beitrag von damien6202 am 27. Jan 2010, 21:03 bearbeitet]
stoni250182
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 27. Jan 2010, 22:47
...dir ein Komponentenkabel zu kaufen kann ich nur empfehlen !
*gfunk*
Ist häufiger hier
#14 erstellt: 27. Jan 2010, 23:58
@ Tenjio

ich red kein unsinn, bei dem pfl9604 ist der Game-Mode in ordnung, ich kenne jemand er hat sich den pfl9604 besorgt.. testweise hat er seine konsole mit ins geschäft genommen und probe gezockt und da war nirgends ein problem mit dem input-lag, also wie kannst du sagen das der game-mode einfach schlecht ist und nicht funktioniert ausser man stellt das bild manuell ein? er hat CoD probe gezockt usw von serie 7000er bis 9000er und beim 9604 hat er festgestellt das es da gar nicht lagt.. also ohne game-mode is es kaum spielbar aber mit game-mode ein hatte er überhaupt keine probleme damit und hat die kiste nur fürs zocken gekauft

aber du redest ja von 8654 kan gut möglich sein das es da unbrauchbar ist der game-mode.. aber bei 9604 ist er brauchbar

durch seine bestätigung wegen dem input-lag habe ich dan auch den kaufvertrag für den pfl9604h gemacht. ansonsten hätte ich mir was anderes besorgt.

ps: wie soll das gehen wen man eigene settings vor nimmt für den ps3? also es gibt ja Smart-Settings einer ist PP-Wert das kan man persönlich selber einstellen aber dan gibts noch SpielMode, Standart, Kino und so die kan man _nicht_ verstellen wie kan ich dan einen seperaten setting für ps3 erstellen? d.h bleibt mir keine wahl ausser beim PP- einzustellen.. aber dieser ist ja fürs fernsehen gedacht und net für die konsole.. isch kapier es irgendwie nicht hoffe jemand kan mich aufklären.


grüsse

gfunk


[Beitrag von *gfunk* am 28. Jan 2010, 00:06 bearbeitet]
Tenjio
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 28. Jan 2010, 01:35

*gfunk* schrieb:
@ Tenjio

ich red kein unsinn, bei dem pfl9604 ist der Game-Mode in ordnung, ich kenne jemand er hat sich den pfl9604 besorgt.. testweise hat er seine konsole mit ins geschäft genommen und probe gezockt und da war nirgends ein problem mit dem input-lag, also wie kannst du sagen das der game-mode einfach schlecht ist und nicht funktioniert ausser man stellt das bild manuell ein? er hat CoD probe gezockt usw von serie 7000er bis 9000er und beim 9604 hat er festgestellt das es da gar nicht lagt.. also ohne game-mode is es kaum spielbar aber mit game-mode ein hatte er überhaupt keine probleme damit und hat die kiste nur fürs zocken gekauft

aber du redest ja von 8654 kan gut möglich sein das es da unbrauchbar ist der game-mode.. aber bei 9604 ist er brauchbar

durch seine bestätigung wegen dem input-lag habe ich dan auch den kaufvertrag für den pfl9604h gemacht. ansonsten hätte ich mir was anderes besorgt.

ps: wie soll das gehen wen man eigene settings vor nimmt für den ps3? also es gibt ja Smart-Settings einer ist PP-Wert das kan man persönlich selber einstellen aber dan gibts noch SpielMode, Standart, Kino und so die kan man _nicht_ verstellen wie kan ich dan einen seperaten setting für ps3 erstellen? d.h bleibt mir keine wahl ausser beim PP- einzustellen.. aber dieser ist ja fürs fernsehen gedacht und net für die konsole.. isch kapier es irgendwie nicht hoffe jemand kan mich aufklären.


grüsse

gfunk


Ich hab weder ein Wort über Inputlag verloren noch das der Gamemode nicht funktioniert....das stand garnicht zur Debatte.
Es geht lediglich um die Standart-Settings(Bildeinstellungen ab Werk) im Gamemode bei den Serien 8000 und 9000. Mir ist schon klar, dass deise beiden Serien keine Probleme mit dem Inputlag haben.

Such dir mal im Forum (oder von mir ^^) gute User-Settings für eine PS3,XBOX360 oder Wii und mach selber den Test. Wie sieht das Bild aus mit Standart-Settings und wie mit User-Settings? Und dann können wir weiter reden

Grüsse
*gfunk*
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 28. Jan 2010, 10:15
@ Tenjio

hehe okeee dan ist ja gut
Aber wie soll das funktionieren mit den settings? wo kan man user settings einstellen und speichern? hab gehört man kan nur an einem ort die einstellungen speichern und mehr nicht.. das heisst es gibt nicht die möglichkeit mehrere einstellungen vorzunehmen stimmt das?
wie kan ich dan einstellungen für die ps3 UND für normales fernseh einstellen? ich versteh das einfach nicht


[Beitrag von *gfunk* am 28. Jan 2010, 10:16 bearbeitet]
Tenjio
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 28. Jan 2010, 10:57
Du kannst für jeden Eingang (bsp TV, HDMI, Component) Einstellungen vornehmen. Dazu geht man auf den jeweiligen Eingang, dann ins Home-Menü und dort unter Konfig.

Hier bietet Philips unter Smart Settings die von mir bemängelten Standart-Settings an wie z.B. Spiel, Kino etc usw.
Man kann nur davon abraten diese zu benutzen, deswegen lieber auf PP-Werte einstellen und selber die Bildeinstellungen nach belieben vornehmen. Diese werden auch individuell für jeden Eingang gespeichert.

Grüsse
PhAt.Nico
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 28. Jan 2010, 15:11
@*gfunk*:

Tenjio hat vollkommen recht. Niemand bestreitet hier, dass der Gamemode den Input Lag nicht beseitigt. Das funktioniert tadellos. Aber genauso kannst du den Inputlag auch ohne Gamemode deaktivieren, indem du HDNM deaktivierst.

Es geht hier um die Bilddarstellung (Farben, Kontrast, Schärfe etc) und nicht um den Inputlag. Und genau diese Bildeinstellungen sind im Gamemode zum Kotzen. Du wirst es sehen, wenn du den TV auch wirklich im Zimmer hast. Deshalb ist es deutlich ratsamer die Einstellungen manuell selbst vorzunehmen. Somit erhält man ein deutlich besseres Bild als mit der standard Gamemode Einstellung. Und gleichzeitig ist ebenso kein Inputlag vorhanden. Die manuelle Einstellung ist also quasi Gamemode PLUS ;-)

(wie bereits erwähnt speichert der TV für jeden Kanal die manuellen Einstellungen separat - Wii und normales TV haben also ihre eigenen Einstellungen)
*gfunk*
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 28. Jan 2010, 15:30
@ Tenjio und @ PhAt.NiCo

aha is ja interessant
wusste nicht das man für jeden eingang einstellungen vornehmen kan is ja cool.. d.h wen ich die ps3 z.b an HDMI 3 anschliesse und dort die settings für die ps3 einstelle speichert er diese für den eingang HDMI 3? wusste ich nicht. das macht die ganze sache ja noch interessanter

das es kein input-lag hat stimmt, aber ihr habt ja über die bildquali geschrieben also war das mein fehler entschuldige.

HDNM muss ausgeschaltet werden soweit soklar aber die 100hz ja auch? und könnt ihr mir evt schon jetzt die settings für die ps3 posten? mal schauen wie der Game-Mode PLUS so klappt
bitte settings für die PS3 posten und nicht für die Wii

gelten dan die settings nur für den 42PFL8654 oder kan ich diese settings die ihr dan postet auch für den 37pfl9604 nehmen? eher nicht oder?

bis dahin danke im voraus

(ich bekomm meinen philips morgen)

grüsse

gfunk


[Beitrag von *gfunk* am 28. Jan 2010, 15:39 bearbeitet]
Tenjio
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 28. Jan 2010, 18:05
Eingang: HDMI X(Spielekonsole)
Modus: PP
Kontrast: 82
Helligkeit: 47
Farbe: 50
Schärfe: 2
Rausch: Aus
Farbweiß: Normal
Perfect Nat. Mot.: Aus
100 HZ Clear LCD: Aus
Erw. Schärfe: Aus
Dyn. Contrast: Aus
Dyn. Hint.Bel.: Aus / Optimales Bild
MPEG Artefakt.: Aus
Farboptimierung: Aus
Lichtsensor: Aus
Bildformat: Nicht skaliert (WICHTIG!)

Das sind die Settings für meine PS3. Beim TV schauen sieht das ganze dann bisschen anders aus z.B:

Eingang: TV
Modus: PP
Kontrast: 85
Helligkeit: 50
Farbe: 55
Schärfe: 2
Rausch: Minimum
Farbweiß: Normal
Perfect Nat. Mot.: Minimum
100 HZ Clear LCD: Ein
Erw. Schärfe: Aus
Dyn. Contrast: Minimum
Dyn. Hint.Bel.: Optimales Bild
MPEG Artefakt.: Ein
Farboptimierung: Minimum
Lichtsensor: Aus
Bildformat: Automatisch


[Beitrag von Tenjio am 28. Jan 2010, 18:16 bearbeitet]
*gfunk*
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 28. Jan 2010, 20:24
hoi Tenjio

danke erstmals für deine settings, ich werde genau diese beide settings für die ps3 und fürs normale tv schauen ausprobieren.

Sind diese einstellungen identisch zu anderen modellen? also hats die gleiche wirkung? oder siehsts bei anderen modellen irgendwie anders aus? und wesegen ist Bildformat nicht skaliert so wichtig? sry bin halt ein n00b wens um sowas geht

was für ein philips hast du?

danke nochmals für deine settings.


grüsse

gfunk


[Beitrag von *gfunk* am 28. Jan 2010, 20:28 bearbeitet]
Tenjio
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 28. Jan 2010, 22:37
Ich hab den 42PFL8654. Wie sich diese Einstellungen auf den 9704 auswirken weiss ich nicht, hatte das Gerät noch nie hier stehen. Aber ich denke, dass wird sich ähnlich verhalten. Letzendlich sollen diese Settings auch nur Richtwerte sein und am Ende stellst du dein Bild so ein, wie es DIR am besten gefällt. Nur was das zocken angeht sollte man drauf achten die ganzen Bildverbesserer zu deaktivieren.

"Nicht skaliert" hat den entscheidenen Vorteil, dass du eine Eins-zu-Eins Darstellung des Signal hast ohne irgendwelche Verfälschungen in der Auflösung. Bei Spielen oder BD schauen sollte man das schon an haben.

Grüsse
*gfunk*
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 29. Jan 2010, 01:55
aha ok ja ich werde es dan sehen wie das so aussieht. ich wusste eben nicht das man bei der ps3 alle bild verbesserer ausschalten muss.

du hast bei deinen settings den Bildformat auf "Nicht skaliert" aber du sagst mir bei ps3 spielen und BD schauen sollte man es an haben.. wozu hast du es den aus? und die 100hz sollten die immer aus sein beim zocken? laufen die spiele nicht flüssiger wen man 100hz eingeschaltet hat?

grüsse


[Beitrag von *gfunk* am 29. Jan 2010, 04:02 bearbeitet]
Tenjio
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 29. Jan 2010, 17:44
Jesus, ich muss echt darauf achten welche Wörter ich benutze -_-

Mit AN(wählen)/aktivieren meine ich, diese Option/Funktion/Parameter AN(wählen)/aktivieren, so das diese auch vom TV/Fernseher/LCD verwendet wird!



Und zum X-Mal, 100Hz(fällt ebenfalls unter Bildverbesserer) muss im Gamemode/Spielemodus AUS/deaktiviert/abgestellt werden um den Inputlag/Eingangsverzögerung zu vermeiden...

Grüsse
*gfunk*
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 29. Jan 2010, 22:05
hoi Tenjio

hmhm.. ok das mit den 100hz geht in ordnung, aber bei deinen PS3 settings hast du ja den "Bildformat: auf Nicht Skaliert" das heisst ja das es deaktiviert ist. aber du sagst mir ich soll es aktivieren beim spielen und BD schauen d.h auf "skaliert" setzten. wozu hast du es den bei deinen einstellungen deaktiviert also "Nicht skaliert"

oder meinst du mit AN das man es erst aktivieren muss und dan erst wählen kan ob "skaliert" oder "nicht skaliert" ? versteh ich das richtig?

ich kapier es net.. -.- ich bin zu doof dafür oder keine ahnung

abhol-termin von philips hat sich verschoben auf nächste woche die haben die lieferungen noch nicht bekommen.. naja.


grüsse


[Beitrag von *gfunk* am 29. Jan 2010, 22:07 bearbeitet]
PhAt.Nico
Schaut ab und zu mal vorbei
#26 erstellt: 30. Jan 2010, 19:45
Warte einfach ab bis du den TV hast und dann selbst das Menü siehst. Dann klären sich deine Fragen von ganz alleine.

Im Menü Bildformat gibt es verschiedene Einstellvarianten (Breitbild, Zoom etc). Eine davon ist "nicht skaliert". Diese sollst du auswählen bei PS3.
*gfunk*
Ist häufiger hier
#27 erstellt: 31. Jan 2010, 15:08
alles klar danke
ich warte jetzt bis ich den tv hab, und dan werde ich darüber berichten


grüsse

gfunk
medion-cz
Neuling
#28 erstellt: 19. Apr 2011, 18:07
Hallo,

ich habe den Philips 37PFL5604. Das problem ist wenn ich die PS3 uber HDMI anschliese,PC modus anschalte und Bildformat Nicht skaliert aussuche. Ist dass Bild im XBM Menu uber die ganze Bildfläche, aber wenn ich ein Game anschalte (NHL 11, FIFA 11...) dann habe ich nur in der Mitte nur ein kleines Quadrat.Wenn ich denn PC modus auschalte dann habe ich das Bild wieder auf der ganzen Bildfläche, aber das Bild ist nicht mehr so schon.
danke fur die Antwort
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