Panasonic TX-L37GW20 brummt - umtauschen?

pacman.hgw schrieb:

Der Techniker, der diese Woche das Gerät inspiziert hat, meinte, dass die Lautstärke dieses Brummens wohl nicht gemindert werden kann und es eigentlich noch im Rahmen des Erträglichen sei. Dem kann ich aber nicht zustimmen.

beeile dich und leite den Umtausch ein, kein Pana muß Nebengräusche produzieren, das ist hier schon mehrfach diskutiert worden, auch der Schnack der Techniker, die wimmeln nur ab, da müsste nämlich die Hauptplatine getauscht werden...
Tochter hat den 32er GW20, tolles Bild und mausetot, dto. ein Bekannter aus HH.

Oh, danke für den Tipp. Hoffentlich hatte ich nur Pech und das nächste Gerät hat dieses Problem nicht.

ich hatte meinen V20 ja mal offen, auf der Hauptplatine sitzen mehrere "Drosseln", die gehören zum Schaltnetzteil, sie arbeiten bei hohen Frequenzen, und wenn die Wicklung vom Hersteller (nicht Pana) nicht gut genug vergossen wurde, neigen die zum mechanischen Mitschwingen, technisch unbedeutend, akustisch aber sehr störend
freue dich auf den nächsten, die GW20 Serie ist immer noch Testsieger...

Also der Techniker hat das Netzteil ausgetauscht - Besserung trat jedoch nicht ein.

kann sein, daß noch an anderen Stellen solch' Dinger verbaut sind, berichte auf jeden Fall vom weiteren Verlauf, man lernt nie aus

Ich hatte zuerst den LE37C650 von Samsung. Dann hat dieser gebrummt und ich hörte, dass die 32er und 40er nicht brummen sollen, jetzt brummt der 32er auch, aber weniger.

Und deswegen hatte ich bei CHIP gesehen, wie gut dieser bewertet ist.
Und deswegen berichte BITTE von deinem Verlauf, wenn du den Neuen hast!

Hallo Pacman,

auch ich hatte ein Surren (s. http://www.hifi-foru...1240&back=&sort=&z=2, #68 & #76), auch aus ca. 3-4m noch hörbar. Zwar nicht sehr laut bzw. abwechselnd mal lauter und mal weniger bis kaum hörbar, aber insgesamt doch störend. Also, wenn leise Szenen waren, wo z.B. kaum gesprochen wurde, hat mans doch meistens wahrgenommen. Ich habe ihn zurückgegeben und bin noch am Suchen (sitze z.Z. noch / wieder vor meiner kleinen Miniröhre).

Viel Glück
Frettchen

Habe den TX-L37GW20 - der ist absolut geräuschlos. wäre nie drauf gekommen, dass sich ein Lüfter im Gerät befindet, wenn ichs hier nicht gelesen hätte. Meine Mutter hat den gleichen, auch superleise. gruss

@Supermichi

Wärst du mal so nett und würdest den Fernseher auf lautlos stellen und dann direkt dein Ohr hinter den Fernseher lauschen lassen?
Hörst du dann etwas oder wirklich REIN GAR NICHTS?

Supermichi schrieb:

Habe den TX-L37GW20 - der ist absolut geräuschlos. wäre nie drauf gekommen, dass sich ein Lüfter im Gerät befindet, wenn ichs hier nicht gelesen hätte. Meine Mutter hat den gleichen, auch superleise. gruss

Hallo,
auch ich habe den L37GW20 seit gestern. Das Brummen/Surren ist abends bei sehr leisen Szenen gerade noch wahrnehmbar. Wenn der Ton aus ist, dann aus 2,5 m eindeutig hörbar (schwankt leicht in der Tonhöhe, je nach Bildinhalt). In meinem Wohnzimmer herrscht allerdings wirklich fast absolute Ruhe (kein Straßenlärm o.ä.).

Gibt es wirklich Geräte dieser Baureihe die nahezu geräuschlos sind, oder ist das dann die absolute Ausnahme?

Soll ich das Gerät wirklich zurücksenden und ein neues bestellen. Wie hoch ist das Risiko, dass das neue Gerät noch lauter surrt? Ich bin echt sauer, dass die Hersteller solche Toleranzen durchgehen lassen. Wahrscheinlich hilft wirklich nur ständiges Zurücksenden, damit zukünftig wieder mehr auf Qualität geachtet wird.

@vorsatz

Soll ich das Gerät wirklich zurücksenden und ein neues bestellen. Wie hoch ist das Risiko, dass das neue Gerät noch lauter surrt? Ich bin echt sauer, dass die Hersteller solche Toleranzen durchgehen lassen. Wahrscheinlich hilft wirklich nur ständiges Zurücksenden, damit zukünftig wieder mehr auf Qualität geachtet wird.

Im Prinzip hast du recht, ich sehe es auch so, andererseits macht kein Hersteller Angaben über die Betriebslautstärke und verspricht den Jahrmarkt im Himmel.
In Beschwerdefällen wird man sich sofort auf Grenzwerte nach ISO/DIN beziehen, z.B. nächtlicher Ruhepegel von 30 dB(A) im Schlafraum, Ruhepegel im Wohnraum usw usf.

Viel erfolgversprechender wäre es, wenn du z.B. bildtechnische Probleme melden würdest. Nur dann kann es passieren, wie du oben schreibst, daß du ein anderes Gerät bekommst dann tatsächlich etwas lauter ist.
Daß die produzierte Lautstärke (physikalisch richtiger Schallleistung) von Gerät zu Gerät schwankt, beweisen die vielen Meldungen in allen Foren, mein V20 z.B. ist akustisch nicht wahrnehmbar.
Was tun

ich kann das brummen leider auch bestätigen - ist doch störend - wenn ich es vorher gewusst hätte - dann hätte ich das gerät nicht gekauft!

lg steve

Entschuldigt bitte, dass ich mich erst so spät melde.
Nach dem ich am Wochenende einen 1-zu-1-Tausch unternommen hatte, musste ich mit Erschrecken feststellen, dass auch dieses Gerät brummt.
Es ist zwar nach wie vor störend, gerade bei ruhigeren Szenen bzw. auf lautlos, dennoch überwiegt das Positive an dem Fernseher. Ich kann mir einfach keinen anderen LCD in meinem Wohnzimmer vorstellen. Vielleicht habe ich auch einfach zu empfindliche Ohren…

Aber warum auch das zweite Gerät so brummt, verstehe ich nicht.

Vielen Dank für die Antworten,
pacman

pacman.hgw schrieb:

musste ich mit Erschrecken feststellen, dass auch dieses Gerät brummt

hej pacman.hgw, könntest du mal das festgestellte Brummen etwas genauer beschreiben, mit Brummen bezeichnen Techniker einen tieffrequenten Ton, Motorengeräusche, Basstöne u.ä.
Derartige Töne kann der GW20 eigentlich nicht erzeugen, er hat CCFL als Hintergrundbeleuchtung, die werden mit höherer Spannung bei ca. 80 KHz betrieben, das ist unhörbar.
Kann es sein, daß das Geräusch mehr ein Zirpen, Surren ist?

Traust du dir zu, den Flachmann zu öffnen?
Man könnte dann den Akustik-Detektiv spielen und das Bauteil lokalisieren. So hätte man alle Chance, hier und da einen Tropfen dickflüssigen Sekundenkleber zu spendieren. Und wenn du ihn offen haben solltest, mache bitte ein Foto von dem gefundenen Bauteil, hier im Forum sind viele Techniker, die dir Tipps geben könnten.
Ich weiß, klingt alles sehr exotisch, ich habe berufsbedingt vor Elektronik wenig Respekt

Also das ist kein brummen. Eher dann doch ein Surren. Also es klingt eher so, als käme es von den Lampen. Das Geräusch verändert sich auch je nach dem, was auf dem Bildschirm zu sehen ist. Gerade beim Umschalten verändert sich der Ton. Beim Umschalten wird er lauter (heller).

genau das habe ich vermutet: die Ansteuerung der Lampen, wobei die einzelne Lampe (es sind geschätzt 20 St. drin beim 37er) keine Geräusche erzeugen kann, außerdem sind die an ihren Enden in Gummi gelagert.
Und das dynamische Verhalten hängt zusammen mit der Helligkeitssteuerung, in kleinem Bereich wird dadurch das Hintergrundlicht gesteuert. Schade, ich hätte zu gerne mal einen Schaltplan von den modernen Flachmännern.

Wie dem auch sei, damit ist dir nicht geholfen. Irgendwo in den Tiefen dieses Pana-Forums steht das Thema auch drin, es werden sogar Lautstärke-Angaben gemacht, mit denen sich Pana vom Acker machen will. Meine Tochter hat den in 32", der ist ruhig.

Versuch einer Zusammenfassung:
die GW20-Reihe ist ein excellentes Gerät, was du ja auch zu schätzen weißt. Wie wäre es, wenn du den Händler, oder weiter oben erwähnst du Techniker die im Haus waren, motivierst, den TV nochmals aufzuschrauben, um ganz gezielt den Störenfried zu finden, ein Tropfen Kleber, notfalls Pattex, wirkt Wunder...

Ja, also ich könnte noch einmal bei den Technikern anrufen. Beim letzten Besuch wurde ja behauptet, man könne da nicht Weiteres machen ausser eben das Netzteil auszutauschen. Wie könnte ich sie denn motivieren, noch mal zu kommen?

Pass aber auf, dass es nichts kostet!

Bei mir war ein Techniker im Auftrag von Samsung und hätte ich nochmal einen Techniker angefordert, hätte ich 50 € zahlen müssen!

Also ich habe eben noch ein mal ganz genau darauf geachtet, wann genau das Surren lauter bzw. leiser wird.

Das Surren ist gerade bei dunklen Szenen sehr laut, bei hellen hingegen eher leise... warum ist das so?

Das ist ja auch klar!

Das Brummen bzw. Surren wird doch durch die Hintergrundbeleuchtung erst erzeugt!

Das kannst du anhand einer Lampe mit Dimmfunktion perfekt vorstellen und selbstmachen.
Eine Lampe, die du dimmst, wird immer lauter Brummen, je dunkler sie wird.
Und das ist bei Fernsehern auch so!

Und dagegen kann ich bzw. der Techniker auch nichts machen?

Nur bedingt.

Manche sagen, es liegt am Panel oder am Board oder am Netzteil.
Aber letzendlich wird dann ein gleiches Teil eingebaut, wo der Fehler auch nicht behoben ist (meistens).

Stell es dir anhand eines Füllers vor.
Du kannst die Tintenpatrone eines Füllers sooft tauschen wie du willst, aber wenn der Fehler an der Feder liegt, wird er trotzdem nicht schreiben!

Hm, ich weiß nicht so recht, was ich machen soll.
Eigentlich wollte ich micht damit zufrieden geben, doch gestern hörte man es beim Fernsehen wieder deutlich.

Bis zum Wochenende habe ich noch Zeit, dass Gerät noch einmal problemlos umzutauschen.

Ich spiele mit dem Gedanken, dann einen Philips 37PFL8605K zu nehmen, leider hat der eine spiegelnde Oberfläche...

Ob der andere 37" dann brummen wird, ist auch nur Glückssache kann man fast schon sagen!

Na ja, die beiden Pana's haben ja Leuchtstoffröhren. Und wenn ich mich richtig informiert habe, dann kommt das Brummen (Surren) von der Drossel. Und der o.g. Philips hat LED-Beleuchtung. Deswegen vermute ich, dass der eher nicht brummt. Aber genau sagen kann man das natürlich nicht.

Aber kann mir vielleicht jemand etwas zu diesem Fernseher sagen bzw. einen Erfahrungsbericht bzgl. spiegelnde Oberfläche?

Hallo miteinander

Hatte auch den GW 20 und dieses be........ Brummen.
Hatte 2 mal den Techniker da.
Erst nur Lautstärkemessung, wo mir gesagt wurde das Brummen läge noch im Rahmen und ich solle mich daran gewöhnen, da jedes Elektrogerät Geräusche von sich gibt.
Auch den Tip hinter dem Gerät eine Dämmschutzmatte anzubringen habe ich vom PansonicService bekommen.
Nachdem ich mich nicht daran gewöhnen konnte, nein wollte habe ich einen Monat später wieder dort angerufen.
Ich wurde dann an die Beschwerdestelle weitergeleitet da der Service angeblich seine Schuldigkeit getan hatte.
Bei der Beschwerdestelle wollte man mich auch abwimmeln auf längeres Nerven meinerseits wurde mir versichert, daß sich nochmal jemand bei mir melden würde und man vielleicht doch etwas tun könnte. Dieser Anruf kam nie.
Wieder fast einen Monat später rief ich wieder die Beschwerdestelle von Pana an um mich über den Fernseher und diesmal auch die Beschwerdestelle auszulassen.
Plötzlich kam Bewegung ins Getriebe und zwei Tage später rief ein Techniker an um einen Termin mit mir auszumachen.
Bei diesem wurde fast der ganze Fernseher getauscht nur das Brummen hat er nicht mitgenommen.
Danach hatte ich die Schnauze voll und bin direkt nochmal zum Saturn wo ich das Gerät gekauft hatte.
Dort wurde mir gesagt, daß erst dreimal der selbe Fehler nach Reparatur wieder auftreten muss um den Fernseher zurückzugeben
An dieser Stelle habe ich mir den Geschäftsführer kommen lassen.
Der wiederum hat sich dann die ganze Geschichte anhören müssen.
Dann hat er sich mit Panasonic in Verbindung gesetzt un erreicht daß nochmal jemand kommt.
2 Wochen später bekam ich den Anruf das jemand von Pana kommt und mein Gerät komplett austauscht.
Dieses hat dann der Saturn bekommen und ich habe mir nen Samsung UE37C6200 geholt mit dem ich jetzt sehr zufrieden bin.


So was lernen wir daraus?
Man versucht den Kunden für dumm zu verkaufen und hofft darauf, daß nicht alle so weit gehen wie ich, sondern sich mit schlechter Qualität abfinden.
Eigentlich schade denn der GW 20 ist prinzipiell ein sehr gutes Gerät

mareis schrieb:

Dieses hat dann der Saturn bekommen und ich habe mir nen Samsung UE37C6200 geholt mit dem ich jetzt sehr zufrieden bin. So was lernen wir daraus? Man versucht den Kunden für dumm zu verkaufen und hofft darauf, daß nicht alle so weit gehen wie ich, sondern sich mit schlechter Qualität abfinden. Eigentlich schade denn der GW 20 ist prinzipiell ein sehr gutes Gerät

Du beschreibst ein Trauerspiel, bei dem alle TV-Hersteller im selben Boot sitzen, einer weiter hinten, der andere weiter vorne. 1% Ausschuß ist eingepreist, ein früherer Geschäftsführer bei uns hat immer gesagt: die kommen alle wieder, die kommen alle wieder. Das war ein fataler Irrtum, die Konkurrenz hat gnadenlos in die Kerbe gehauen.

Vergleichsweise gilt der Pana-Service als recht ordentlich. Hier ist es unverständlich, daß Pana dir nicht ein ausgesuchtes Gerät mitgebracht hat, denn das Surren ist wirklich eine Ausnahme.
Möge dir der Samsung dauerhaft Freude bereiten.