Einstellung "16:9 Overscan"

Beim Overscan wird das Bild ein wenig vergrößert, um das Display voll auszufüllen.
Bei gutem Quellmaterial (Bluray, HDTV, DVD) sieht man so gut wie keinen Unterschied.
Bei schlechtem Quellmaterial (einige SD-Sender mit schlechter Datenrate) wird das schlechte Bild noch etwas schlechter. Aber auch keine Welten schlechter.

Außer beim Blurayplayer habe ich immer den Overscan an.

delvos schrieb:

Beim Overscan wird das Bild ein wenig vergrößert, um das Display voll auszufüllen.

Richtig! Die Vergrößerung des Bildes merkt man aber schon recht deutlich. Die Senderlogos wandern z. B. deutlich weiter in die Bildecke.

delvos schrieb:

Bei gutem Quellmaterial (Bluray, HDTV, DVD) sieht man so gut wie keinen Unterschied.

Mir gehts erstmal nur ums Fernsehen (nicht um DVD, BluRay).

Bleiben wir zunächst mal bei HD: dort ist dann also durch einen eingeschalteten Overscan eine (geringe) Skalierung notwendig, die aber qualitativ nicht unbedingt auffällt, weil sie sehr gering ausfällt?

Kann man durchs einschalten des Overscan bei SD-Signalen sogar die Bildqualität steigern? Wenn der Overscan bei SD sinnvoll gewählt wäre, z. B. 36 Zeilen (576-36=540) Zeilen, bräuchten die Zeilen ja für das Panel nur verdoppel werden. Natürlich fehlt durch den Overscan dann noch mal (minimal) was an Auflösung, aber die Skalierung wäre doch deutlich einfacher und weniger fehlerbehaftet, oder?



Vielleicht würde es mir schon weiterhelfen, wenn ihr mir sagt welche Einstellung ihr (aus welchem Grund!) für SD und welche für HD nehmt! Die Einstellung ist ja offenbar für SD und HD getrennt speicherbar.

Besser wird das Bild niemals, nur größer. Und übertragene Bildfehler werden so gezwungenermaßen auch größer.

Mir geht es primär darum, möglichst das komplette Display auszunutzen (einerseits um alle Plasmazellen gleichmäßig abzunutzen und andererseits will ich 42“ sehen und nicht nur 41“). Ob das Bild dadurch gegebenenfalls minimal schlechter wird, ist mir egal.

TV=Overscan an. Die Sender (auch HD-Sender) senden die unsauberen/schwarzen Ränder mit, dadurch sind sie immer bei ausgeschaltetem Oversan zu sehen.

Bluray=Overscan aus, weil das Quellmaterial die Auflösung voll ausnutzt.

delvos schrieb:

Besser wird das Bild niemals, nur größer. Und übertragene Bildfehler werden so gezwungenermaßen auch größer.

Was im Umkehrschluss aber heisst, dass das Bild mit Overscan eher schlechter wird als ohne Overscan!

Die Frage ist dann nur, wie sichtbar diese (minimale) Verschlechterung wirklich ist und ob das die Nachteile des abgeschalteten Overscans (ungenutzter Bildrand, unsaubere Bildränder) überwiegt.

delvos schrieb:

Mir geht es primär darum, möglichst das komplette Display auszunutzen (einerseits um alle Plasmazellen gleichmäßig abzunutzen und andererseits will ich 42“ sehen und nicht nur 41“). Ob das Bild dadurch gegebenenfalls minimal schlechter wird, ist mir egal.

OK, bei Plasmas ist das vielleicht noch mal ein anderer (zusätzlicher) Aspekt. Beim LCD spielt das mit der "Abnutzung" ja keine Rolle.

delvos schrieb:

TV=Overscan an. Die Sender (auch HD-Sender) senden die unsauberen/schwarzen Ränder mit, dadurch sind sie immer bei ausgeschaltetem Overscan zu sehen.

Danke für die Info! Also Overscan ein, sowohl bei SD, als auch bei HD.

Warum füllen die Sender eigentlich das Bild nicht bis zur gesendeten Auflösung?

mittelhessen schrieb:

Was im Umkehrschluss aber heisst, dass das Bild mit Overscan eher schlechter wird als ohne Overscan!

Wie gesagt nur minimal zu erkennen.

mittelhessen schrieb:

Die Frage ist dann nur, wie sichtbar diese (minimale) Verschlechterung wirklich ist und ob das die Nachteile des abgeschalteten Overscans (ungenutzter Bildrand, unsaubere Bildränder) überwiegt.

Für mich persönlich überwiegt eindeutig der Vorteil des komplett genutzten Displays

mittelhessen schrieb:

OK, bei Plasmas ist das vielleicht noch mal ein anderer (zusätzlicher) Aspekt. Beim LCD spielt das mit der "Abnutzung" ja keine Rolle.

Auch LCD nutzen ab und können "einbrennen". Aber sichtbar wird dies erst viel später als bei einem Plasma.

mittelhessen schrieb:

Warum füllen die Sender eigentlich das Bild nicht bis zur gesendeten Auflösung?

In diesen Bereichen werden u. a. die Signale für den Videotext "versteckt".

delvos schrieb:

In diesen Bereichen werden u. a. die Signale für den Videotext "versteckt".

Bist du da sicher? Ich dachte immer Videotext würde nur bei der analogen Übertragung im Overscan-Bereich (bzw. in der Austastlücke) übertragen. Bei der digitalen Übertragung wird der Videotext doch unabhängig vom Bild übertragen, oder?

Hast recht, Videotext wird digital als Binärcode übertragen. Analog über die Austastlücke. Und dann ist der "Code" u. U. oben im Bildbereich als weißer Streifen sichtbar.

Außerdem kann auch ein Timecode (weiße Punkte und Striche, die im oberen Rand durchlaufen) sichtbar sein. Der ist im oberen Overscanbereich zu sehen. Dieser Code wurde früher während der Aufnahme oder bei der Bearbeitung in das Bild analog eingefügt.

Ich glaube für mich habe ich den besten Kompromiss gefunden, dass ich HD-Programme ohne Overscan anzeigen lasse und SD-Programme mit Overscan.

Bei HD-Programmen (Das Erste, ZDF HD, Arte HD) reicht das Bild mit abgeschaltem Overscan komischerweise bis fast an den Bildrand. Bei SD-Programmen ist der schwarze Trauerrand um das Bild meistens größer (und oft auch mit mehr Störungen behaftet).

Ausserdem ermöglicht diese Einstellung, dass die "erweiterte Schärfe" bei HD inaktiv bleibt und dafür bei SD-Programmen eingreift. Bei SD finde ich eine leicht stärkere Schärfung empfehlenswert. (Siehe hier: http://www.hifi-foru..._id=153&thread=1454)

Ich habe gerade festgestellt, dass ich einen derben Denkfehler gemacht habe:

das Erste HD, ZDF HD und arte HD werden ja nicht in 1080i, sondern 720p gesendet.

Demnach ist eine Skalierung sowohl mit, als auch ohne Overscan notwendig! Das erklärt auch den kaum bis gar nicht sichtbaren Unterschied in der Bildqualität.

Bei Servus TV (1080i) werde ich demnächst mal Testen, ob ich einen Unterschied erkenne. Da müsste das Bild ohne Overscan eigentlich sichtbar besser sein als mit Overscan (weil mit Overscan skaliert werden muss und ohne Overscan überhaupt nicht!).

Bisher bleibt der Overscan bei mir bei den HD-Programmen dennoch abgeschaltet, weil ich so den kompletten Bildinhalt sehe und die max. Auflösung habe. Da der Overscan bei HD meistens gering ist und selten störende Ränder auftreten, finde ich das ok. Allerdings hängt das scheinbar arg von der jeweiligen Sendung und dort sogar von der Kamera ab.

Ich habe jetzt schon ein paar mal beobachten können, dass der Overscan selbst innerhalb einer Sendung unterschiedlich breit ist. Er unterscheidet sich in der Größe, je nachdem welche Kamera benutzt wird.