SACD-Player defekt?

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ragazzon
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 26. Aug 2009, 23:12
Hallo,

ich habe leider ein Problem, ich habe ein Philips SACD 1000 gekauft, es ist ein GEbrauchtgerät mit 10 Betriebsstunden, also Neuwertig.

Das Gerät ist wie NEU, Nichtraucher usw..

Nun ist es heute angekommen und der DVD-Bereich spielt hervorragend, leider liest er keine CD's und keine SACD's! Ich habe es schon mit gut 20 Stück versucht.

Laut Vorbesitzer lief alles 1A.

Nun frage ich mich, was kann das sein?

Wäre es möglich das sich der Laser durch den Transport verstellt hat (Laufwerk hat 2 Lasereinheiten)?
Ein defektes Laufwerk wäre doch auszuschließen, wenn der DVD-Teil funktioniert?

Danke für eure Tipps

LG Michael
Gooseman1986
Ist häufiger hier
#2 erstellt: 26. Aug 2009, 23:37
Ich würde eher mal auf einen defekten Laser tippen und zwar der CD Laser. Weiß aber nicht ob sie getrennt zu ersetzen sind, denke eher nicht.
ragazzon
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 26. Aug 2009, 23:43
Du meinst einen defekten Laser? Bei einem fast neuen Gerät? Also wenn das stimmt, dann war das zu 100% mein letztes Philips GErät

Ich habe den Verkäufer mal angeschrieben, fühle mich richtig verar**t!

Was meinst du kostet sowas?
Wu
Inventar
#4 erstellt: 27. Aug 2009, 00:07
Hat der Vorbesitzer denn je eine SACD probiert? Und wie hast Du die 10 Stunden nachgeprüft?

Dass die SACD-Wiedergabe auf mysteriöse Weise beim Transport abhanden kommt, halte ich für nicht so sonderlich wahrscheinlich. Versuch das Ding zurückzugeben, die Philipse gelten ja ohnehin nicht als sonderlich zuverlässig...
_ES_
Administrator
#5 erstellt: 27. Aug 2009, 23:34
Bin exakt der gleichen Meinung wie Wu.

Der hat Dich glatt verkokelt, imho.

Retour damit, aber fix !
NIUBEE
Stammgast
#6 erstellt: 09. Sep 2009, 15:43
Moment!

Also generell ist ein SACD Player je nach Lasereinheit mehr oder weniger bereit SACD oder CD zu lesen.
Es gibt auch CD die überhaupt nicht gelesen werden.

D.h. so manche SACD muß man z.t bis zu 10 mal einlesen bevor sie geht.

Hast du mal den Laser gereinigt?

Durch den Transport kann sich hier Staub ablagern.
Die SACD Player können Staub gar nicht leiden.

Mein Shanling SACD Player wird liebevoll als kleine Diva bezeichnet.


[Beitrag von NIUBEE am 09. Sep 2009, 15:54 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#7 erstellt: 09. Sep 2009, 18:41


Mein Shanling SACD Player wird liebevoll als kleine Diva bezeichnet


Ich hätte dafür eine ganz andere Bezeichung auf Lager..

Wenn der Player die Scheiben nicht lesen kann, gehört er repariert-sofern eine Reinigung nichts brachte.

Das sollte man nicht als "divenhaft" hinnehmen..
-scope-
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 09. Sep 2009, 18:50
Der Laser für DVD und SACD ist normalerweise der Selbe. Für die CD wird ein anderer Laser verwendet.

Wenn also DVD gelesen wird, dann ist der Laser für SACD also auch OK.

Es sollte also andere Ursachen haben, die bei solchen Geräten schwer zu finden sind.

In solchen Geräten ist systematische Fehlersuche fast unmöglich. Es wird segmentweise ausgetauscht und dann beobachtget was passiert.


[Beitrag von -scope- am 09. Sep 2009, 18:57 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#9 erstellt: 09. Sep 2009, 18:53
Auch "Teiletauscher" genannt..
NIUBEE
Stammgast
#10 erstellt: 10. Sep 2009, 10:09

R-Type schrieb:


Mein Shanling SACD Player wird liebevoll als kleine Diva bezeichnet


Ich hätte dafür eine ganz andere Bezeichung auf Lager..

Wenn der Player die Scheiben nicht lesen kann, gehört er repariert-sofern eine Reinigung nichts brachte.

Das sollte man nicht als "divenhaft" hinnehmen.. :.

So ist es aber.

Die Sony DVD Laufwerke mögen so manche Hybrid SACD nicht und etliche CD sind heute danke Kopierschutz auch nicht mehr so einfach von jedem CD Player zu lesen.

Da kann man sich jetzt lange darüber auslassen aber der Laser an sich scheint in Ordnung zu sein wenn die DVD gelesen werden.

Ich hab es gestern mal mit der SACD von Sahra K versucht.
5 Einleseversuche.
Dead Can't Dance (4 SACD Alben): 1 Einleseversuch und fertig (jedes Album).
Deep Purple (Deepest Purple): CD1 geht nur die gebrannte Version das Orginal wird nicht als CD erkannt, CD2 geht ohne Probleme.
Andere CD's: Kein Problem

D.h. es liegt nicht unbedingt immer gleich am Player...

Für ganz harte Fälle habe ich die PS3
_ES_
Administrator
#11 erstellt: 10. Sep 2009, 17:25

D.h. es liegt nicht unbedingt immer gleich am Player...


Soso...wie nennst Du das denn, wenn Du dann :


Für ganz harte Fälle habe ich die PS3


darauf umsteigen musst

Ich weiss genau was Du meinst, es ist und bleibt aber ein Fehler der Hardware- und wenn sie sonst noch so toll alles andere abspielen kann.

Ich habe z.Zt. einen SA 15 von Marantz und es gibt nicht eine einzige Scheibe, die ich nicht abspielen könnte, oder erst zig Leseversuche passieren müssen.

Sein Laufwerk ist von Sony übrigens.

Mein damaliger Sony SACD war auch so drauf und "zickte" bis zum Totalaustieg.

Mittlerweile habe ich eine Idee, woran das liegen könnte und bin auf der Suche nach einen defekten, um sie zu verifizieren..


[Beitrag von _ES_ am 10. Sep 2009, 17:26 bearbeitet]
Wu
Inventar
#12 erstellt: 10. Sep 2009, 18:03

NIUBEE schrieb:

Die Sony DVD Laufwerke mögen so manche Hybrid SACD nicht und etliche CD sind heute danke Kopierschutz auch nicht mehr so einfach von jedem CD Player zu lesen.


Das wäre mir neu. In sehr vielen Playern sind Sony-Laufwerke drin (u.a. auch Marantz) und da ist das Lesen von SACD kein generelles Problem. Mir scheint eher, dass Dein Player eine Macke hat...
BassTrombone
Hat sich gelöscht
#13 erstellt: 10. Sep 2009, 18:11
tja...man könnte auch vermuten, dass die angegebenen Betriebsstunden schlichtweg nicht der Wahrheit entsprechen...das Gerät wurde doch seit Anfang 2001 gebaut und wird schon lange nicht mehr hergestellt...wie kann so ein Gerät nur 10 Betriebsstunden haben ? leider wird das wort "neuwertig" ja leider inflationär benutzt....aussehen mag es neuwertig, aber wohl mehr auch nicht.....wenn Du pech hast ist die Schlurre 8 oder mehr Jahre alt.....

mein bester Kumpel hat das Ding seit 2002 und das macht ständig Laufwerksprobleme, allerdings bei DVD...hängt sich bei ca. 80 min immer auf...war schon 3 mal deswegen zum Service...

http://www.testberic...acd_1000_p14694.html


[Beitrag von BassTrombone am 10. Sep 2009, 18:18 bearbeitet]
Wu
Inventar
#14 erstellt: 10. Sep 2009, 18:19
Der Philips ist leider ein bekannter Problemplayer.
NIUBEE
Stammgast
#15 erstellt: 11. Sep 2009, 14:46

Wu schrieb:

NIUBEE schrieb:

Die Sony DVD Laufwerke mögen so manche Hybrid SACD nicht und etliche CD sind heute danke Kopierschutz auch nicht mehr so einfach von jedem CD Player zu lesen.


Das wäre mir neu. In sehr vielen Playern sind Sony-Laufwerke drin (u.a. auch Marantz) und da ist das Lesen von SACD kein generelles Problem. Mir scheint eher, dass Dein Player eine Macke hat...


Nö nix nur meiner... kann bei den 2003 vorkommen.

Ja klar ist es ein Hardware Fehler aber keiner der bewust verschwiegen wurde sondern es kann auch sein, dass der systematisch vom Laufwerkt kommt.

Z.B:

=> SONY KHM-280AAA ist im Shanling verbaut.
http://www.ersatztei..._khm280aaa_sony.html

"The only negative I've heard about this one was that it had difficulty picking up the SACD vs. CD tracks on some early hybrid SACD discs because of the transport used. Some Sonys using the same transport had the same problem, including mine. It will eventually pick up the SACD tracks on all discs. I sometimes have to push a button a couple of times to get the right layer on a handful of hybrid discs."

"I did experience one operational glitch with the first sample player sent for my review. The unit had difficulty accessing certain tracks and was unable to recognize several of my CDs and CD-Rs upon start-up. I discussed this issue with Walter Liederman and he concurred that there had been a problem with some of the first released units. I was immediately sent a second unit and was told that the problems had been addressed. The replacement player sounded identical to the first, but exhibited none of the operational mishaps."


Wie bei mir.

Ich hatte schon Kontakt mit einem Dienstleister, der die Lasereinheit tauschen kann.
Auch er hat erklärt, dass es Probleme mit den alten Sony Laufwerken wie sie im Shanling verbaut sind geben kann.
Es liegt als nicht unbedingt daran, dass der Player defekt ist, es kann auch sein, dass die Probleme vom verbauten Laufwerkt kommen und bei einigen Playern hin und wieder auftreten.

Das ist keine wie hier von manchen unterstellt arglistige Täuschung!


[Beitrag von NIUBEE am 11. Sep 2009, 14:50 bearbeitet]
Wu
Inventar
#16 erstellt: 11. Sep 2009, 17:47
Ja, die Erklärung ist sogar plausibel - das Laufwerk hat Schwierigkeiten mit der Erkennung des DSD-Layers bei Hybrid-Discs. Frage ist natürlich, ob der Tausch der Lasereinheit genügt oder ob nicht die Ansteuerung zum Problem beiträgt...


[Beitrag von Wu am 11. Sep 2009, 17:48 bearbeitet]
_ES_
Administrator
#17 erstellt: 11. Sep 2009, 17:55
Egal, ob Laufwerk only oder Ansteuerung- beides gehört zum Player.

"Geht" das nicht richtig, ist der Player nicht "richtig".

Es wäre halbwegs hinnehmbar, wenn es IMMER und bei jeden Player so wäre.

Ist es aber nicht.

Mich würde das wurmen..


das Laufwerk hat Schwierigkeiten mit der Erkennung des DSD-Layers bei Hybrid-Discs


Genau das möchte ich so bald als möglich untersuchen.

Schliesslich halten die selben Laufwerke als DVD-only Player in Relation dazu "ewig"..
NIUBEE
Stammgast
#18 erstellt: 14. Sep 2009, 13:41

R-Type schrieb:
Egal, ob Laufwerk only oder Ansteuerung- beides gehört zum Player.

"Geht" das nicht richtig, ist der Player nicht "richtig".

Es wäre halbwegs hinnehmbar, wenn es IMMER und bei jeden Player so wäre.

Ist es aber nicht.

Mich würde das wurmen..


das Laufwerk hat Schwierigkeiten mit der Erkennung des DSD-Layers bei Hybrid-Discs


Genau das möchte ich so bald als möglich untersuchen.

Schliesslich halten die selben Laufwerke als DVD-only Player in Relation dazu "ewig"..


Ist schon gut ja ist immer der Player klar aber den Verkäufer hier Betrug vorzuwerfen halte ich für falsch. Woher soll er das wissen? Evtl. hat er den Player wirklich nur 10 Stunden in Betrieb gehabt und nie eine SACD erwischt wo der DSD Layer nicht richtig erkannt wird.

Nun ja es ist schon beim Shangling in der 2003 Reihe systematisch und immer bei diesem Laufwerk so.
Ich habe auch schon einmal daran gedacht den Laser zu wechseln (ca. 100 Euro) aber auch ich denke, dass es die Ansteuerung des DSD Layers in einigen wenigen SACD ist.

Wenn du mehr weißt und es doch der Laser ist wäre das natürlich auch für mich ganz gut
Wu
Inventar
#19 erstellt: 14. Sep 2009, 16:49
Da kannst Du den Verkäufer sicherlich besser einschätzen. Aber es gibt halt auch oft den Fall, dass angeblich vor Versand alles ok war, dies aber höchst unwahrscheinlich ist. So oder so würde ich erwarten, ein einwandfrei funktionierendes Gerät zu bekommen, wenn ich ein solches gekauft hätte. Entsprechend würde ich mich auch mit dem Verkäufer ins Benehmen setzen.
_ES_
Administrator
#20 erstellt: 14. Sep 2009, 17:01

Woher soll er das wissen?


Was meinste, wer damals, als er seinen Sony loswerden wollte, plötzlich nie SACDS gehört hatte ?

Punkt ist der, das Gerät funktioniert nicht richtig- also wieder retour damit.

Warum, weshalb, wieso ist erstmal nebensächlich- vor allem für den Käufer.
ragazzon
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 18. Sep 2009, 09:23
Hallo,

entschuldigt die Verspätung! Also Anhand des Zustands ist das Teil wirklich neuwertig und die Laufzeit ist nachvollziehbar.

Das Gerät ist im Moment bei Utz-Elektroakustik zur Prüfung, es ist der Pick-Up, die Jungs schauen grad ob sie das Teil einzeln bei Philips bestellen können, oder ob Philips ein ganzes Laufwerk verkaufen will.

Ich würde den Player ehrlich gesagt behalten, denn für so ein Multigerät klingt es sehr gut!

Warum gab es denn da solche Probleme mit den Laufwerken? Die philips-Laufwerke habe ich eher als sehr zuverlässig und Langlebig in Erinnerung!


GRuß Michael
der_Flo
Stammgast
#22 erstellt: 19. Sep 2009, 18:00
Mein Denon 1940 hat bisher alles im ersten Versuch gelesen. Wenn es eine normale Scheibe, sprich nichts durch Kopierschutz verkrüppeltes, ist, erwarte ich das auch. Player, die 5 Versuche brauchen, bis sie eine Scheibe lesen, sind in meinen Augen Schrott bzw. Verarsche von Verbrauchern.
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