Musik-CDs abspielen. Am PC oder im separaten CDP

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sunyammer1111
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 13. Sep 2009, 18:15
Guten Abend liebe Forengemeinde!

Ich spiele seit geraumer Zeit meine CD-Sammlung auf meinem PC im DVD-Laufwerk ab. Hab mich mal etwas mit dem Thema Hifi beschäftigt. Hab CD-Player gesehen, die mehrere 100€ kosten.
Würde sich das lohnen einen Hifi-CD-Player zu kaufen?
Oder ist die Musikqualität über mein DVD-Laufwerk im PC genauso gut?
Ich habe eine M-Audio Revolution 5.1 und das Logitech Z-5500 Digital!

Gruß Jan
anymouse
Inventar
#2 erstellt: 14. Sep 2009, 01:04
Hm... kniffelig (mal schauen, wo dieser Thread endet ).

Eine Sache mit einem CD-Player ist halt, dass man nicht so lange warten muss, bis man die CD hören kann: Ein CD-Player bootet halt in viel kürzerer Zeit (3 Sekunden?) :). Wenn der Rechner eh ständig läuft und keinen Störlärm abgibt - sieht es anders aus.

Okay, beim CD-Hören gibt es grob fünf Komponenten - das Laufwerk, der D/A-Wandler, der Verstärker, die Lautsprecher und Aufstellung samt Raum. Okay, CD und Aufnahme sind auch noch recht wichtig.

Ob jetzt das Laufwerk eines CD-Player oder das PC-eigene DVD-ROM-Laufwerk die Silberscheibe ausliest, würde ich mal als nur sehr unwesentlichen Beitrag liefern.

Der D/A-Wandler (bei Dir die Soundkarte) ist etwas wichtiger. Normalerweise ist der Einfluss auch eher gering, es sei denn es handelt sich um ziemlichen "Schrott" (hier würde ich viele Onboard-Soundlösungen sehen). Die M-Audio Revolution kann ich nicht einschätzen, soll aber wohl nicht schlecht sein.

Schwächstes Glied in der Reihe sind Lautsprecher sowie deren Aufstellung und die Raumakustik. Ich füchte, selbst mit einem richtig gutem CD-Player wirst Du kaum einen Unterschied bei den Logitech Z-5500 Digital hören. Wenn Du wirklich Aufrüsten möchtest, würde ich bei den Lautsprechern anfangen.
sunyammer1111
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 14. Sep 2009, 17:24
Ok, also ziemlich klare sache.
Am anfang hatte ich immer über die Onboard-Lösung gehört. Der Klang war grauenhaft. Null Bässe, klirrende Höhen und selbst MP3s mit 128kBit konnte man sich nicht antun.

Die M-Audio ist schon ganz geil. Man hört mehr details raus.

Was ist an meinem Z-5500 auszusetzen?

War damals total begeistert, als ich es bekam...

Gut ich muss zugeben, die Cantonboxen von meinem Dad klingen etwas besser und fülliger...


Was würdest du empfehlen, als 5.1 system?
Oder doch nur einfache Stereohifiboxen?

Ich höre zu 80% Musik, also CDs. Hin und wieder auch DVD Filme.
Spiele eigentlich gar nicht...

Gruß Jan
Klee
Stammgast
#4 erstellt: 14. Sep 2009, 22:07
Ich kann dem ganzen Computergeramsche nix ab! Sorry!
Als Teenie hatte ich auch schon Einzelbausteine. Günstig!
Machten gute Musik.

Derzeit habe ich eine Anlage im Wert von 5.000 €. Alles bestens, nur die LS müssen ausgetauscht werden.

Selbst meine Frau ist begeistert. Oha!

Der Unterschied zw. PC und Anlage ist schon enorm.

Schmeiß die Logitech weg, kauf Dir nen günstigen CDP und günstige LS und alles wird gut!
fd150
Stammgast
#5 erstellt: 15. Sep 2009, 10:29
Der PC ist ein guter Ort für nen ausrangierten Verstärker bzw AVR. Ich hab da Sachen dranhängen, die früher an der Anlage waren. Hundertmal besser als die üblichen PC-Brüllböxchen. Zur Hintergrundberieselung beim Sörfen reicht's.
Klee
Stammgast
#6 erstellt: 15. Sep 2009, 13:02
PC-Brüllböxchen ist gut

Ich hatte mir mal Logitech gekauft, nachdem ich die guten Meinungen bei Amazon gelesen hatte. Alle schwärmten von dem Bass und dem Klang der kleinen Boxen + Sub. Ich den Kram gekauft (wirklich nur für den PC), angeschlossen, Musik rein und....... Was is´n das für´n Scheiß.

Haben die Schreiber von Amazon wat anne Ohren?????
das.ohr
Inventar
#7 erstellt: 15. Sep 2009, 13:20
Ihr rückt den Rechner nicht ins rechte Licht!

Ich höre seit einiger Zeit in annähernd gleicher Qualität, wie mit meinem alten Edelplayer über meine Anlage Musik. Als Soundkarte dient eine alte EMU 1820M, die mit einem sieben Meter langen CAT7 Kabel mit dem Rechner (der im anderen Zimmer steht) verbunden ist. Ich nutze dies nur in Stereo, obwohl die Soundkarte eine 7.1 Ansteuerung erlauben würde. Als Player fungiert foobar2000 mit ASIO Ausgabe und SSRC Resampler auf 96kHz.
Fernbedient wird dies über ein Laptop per Remotedesktop ...



Frank
sunyammer1111
Ist häufiger hier
#8 erstellt: 15. Sep 2009, 18:03

Klee schrieb:
PC-Brüllböxchen ist gut

Ich hatte mir mal Logitech gekauft, nachdem ich die guten Meinungen bei Amazon gelesen hatte. Alle schwärmten von dem Bass und dem Klang der kleinen Boxen + Sub. Ich den Kram gekauft (wirklich nur für den PC), angeschlossen, Musik rein und....... Was is´n das für´n Scheiß.

Haben die Schreiber von Amazon wat anne Ohren?????


Brüllboxen? Das kann ich keineswegs bestätigen. Selbst bei hoher Lautstärke null Verzerrung.
Brüllboxen waren vor 10 Jahren. Hab selbst noch solche aufm Speicher liegen...
Hab schon verdammt schlechte Anlagen gehört, auch große Boxen.
Aber als scheiße kann ich mein Logitech absolut nicht bezeichnen.
Der Klang ist wirklich ordentlich, besonders mit der M-Audio.

Aber um aufs eigentliche Thema zurückzukommen.

Bei mir nerven die Lüfter. Das Laufwerk hört man null...

Gruß Jan
Klee
Stammgast
#9 erstellt: 15. Sep 2009, 20:05

sunyammer1111 schrieb:


Gut ich muss zugeben, die Cantonboxen von meinem Dad klingen etwas besser und fülliger...




Aha! Da haben wir es doch schon. Nix gegen Deine Logitech, meins ist auch nur ein 2.1 40 € System, aber irgendwo muss doch der Preis zu RICHTIGEN LS herkommen, oder?!

Wenn Dir das Geld fehlt, das kenne ich, spare noch ein paar Jahre und kauf Dir was gescheites. Mein Canton-System hatte mal 2500 DM gekostet und ist auch nicht mehr auf Höhe der Zeit, deshalb muss was neues her. Ist wie bei Autos!

Oder Du kaufst Dir was gebrauchtest. Die Preise purzeln ja erheblich in der heutigen Zeit. Ist halt wie bei Autos. 1 km gefahren und Du bist zig tausende €uros los.
Klee
Stammgast
#10 erstellt: 15. Sep 2009, 20:10
Ok, schmeiß die Logitech nicht weg! Verkaufe sie. Kauf Dir nen CDP für 300 € und alles wird gut.

Ehrlich!

Ich höre am PC auch nur wenn ich daran arbeite oder "sörfe"

"Sörfe" ist hahaha

Wie gesagt, eine richtige Anlage kann durch den PC nicht ersetzt werden. Geh mal ins Fachgeschäft, nicht MM oder Mars, und lausche der Musik! Du wirst begeistert sein, auch wenn es teurer ist. Billig ist halt manchmal teuer!

Oh, 5€ ins Phrasenschwein
sunyammer1111
Ist häufiger hier
#11 erstellt: 15. Sep 2009, 21:04

Klee schrieb:

sunyammer1111 schrieb:


Gut ich muss zugeben, die Cantonboxen von meinem Dad klingen etwas besser und fülliger...




Aha! Da haben wir es doch schon. Nix gegen Deine Logitech, meins ist auch nur ein 2.1 40 € System, aber irgendwo muss doch der Preis zu RICHTIGEN LS herkommen, oder?!

Wenn Dir das Geld fehlt, das kenne ich, spare noch ein paar Jahre und kauf Dir was gescheites. Mein Canton-System hatte mal 2500 DM gekostet und ist auch nicht mehr auf Höhe der Zeit, deshalb muss was neues her. Ist wie bei Autos!

Oder Du kaufst Dir was gebrauchtest. Die Preise purzeln ja erheblich in der heutigen Zeit. Ist halt wie bei Autos. 1 km gefahren und Du bist zig tausende €uros los.



Ähh, die Cantons sind aus en 80er Jahren...

Selber 2.1 betreiben und was gegen mein Z-5500 digital sagen...

Ich denke die Diskusion über die nun "richtigen Boxen" führt hier letztendlich ins leere.
OT on:
Natürlich gibt es für viel Geld viel Sound.
Aber verkaufen würde ich mein Logitech trotzdem nicht.
Für Filme in Dolby digital will ich kein Stereo. Dafür ist der sound zu geil...
Und der Bass donnert, als wenn nebenan ein Haus eingestürzt wäre und man dreht sich des öfteren um zu schauen, ob tatsächlich einer da steht und redet.

Auch wenn ich längere zeit keine Musik hören konnte bei mir. Bin ich doch jedesmal baff, wie so viel Klang aus so kleinen boxen kommen kann. Entsprechend gute Musikquelle vorrausgesetzt...

Als zweitanlage wären da ein paar stereo speaker schon interessanter. Für rein zum Musik hören. Jedesmal Rechner booten suckt schon manchmal...
OT off

Achso, fast vergessen: Boxen und AUtos? Den Vergleich raff ich beim besten Willen nicht...

Gruß Jan
Klee
Stammgast
#12 erstellt: 15. Sep 2009, 21:53
Nochmal, die Logitech 2.1 hab ich am Laptop dran. Da höre ich keine gute Musik mit. Also kein DD, Schallplatte, CD oder was auch immer. Nur MP3 von meinem Rechner, wenn ich mal davor sitze.

Dafür reicht es.

Für DD oder Stereo setze ich mich vor meiner Anlage.

5.1 Canton, Standlautsprecher, Center, Sub und Rears und das seit 15 Jahren. Mit nem anständigen Marantz Receiver ist es schon klasse. Aber die LS sind halt schon älter und nicht mehr seiner Zeit voraus.

Und HiFi in der Mittel/oberklasse ist wie mit den Autos. Kaum gekauft schon ist es nix mehr wert. Daher der Vergleich!

Zu Deiner Ausgangsfrage ob CDP oder PC DVD Laufwerk, kauf Dir nen gescheiten CDP und alles ist gut.

Ich habe z.B. einen HK für 400 € vor 3 Jahren gekauft. Bin damit zufrieden und er ist besser als der alte Sony für 398 DM vor 15 Jahren.

DM ist ja schon gleich dem €!
anymouse
Inventar
#13 erstellt: 15. Sep 2009, 23:40
Hm, wenn mich mein Googlefu nicht im Stich lässt, sollten die Sats vom Z-5500 dem Tang Band W3-871 benutzen -- ob Logitech den noch etwas modifiziert haben, weiß ich nicht. Aber auch die normal erhältliche Ausgabe ist ja nicht sooo schlecht.

Trotzdem würde ich vermuten, dass der Unterschied zwischen dem PC-DVDROM+gutem D/A-Converter einerseits und einem CDP andererseits nicht so groß ist wie der zwischen einem Z-5500 und deutlich besseren Hifi-Lautsprechern. Vorausgesetzt, der PC liest die CD digital aus, verfügt über eine gute Soundkarte und verbiegt nicht künstlich das Signal.

Was natürlich gegen den PC spricht, sind die lange Einschaltzeit und, wie oben schon bemerkt, die Störgeräusche wie Lüfter, etc. Außerdem kann die Aussteuerung schwierig werden -- spricht die Anpassung des digitalen Signals an die analoge Ausgabe für optimale Qualität.
das.ohr
Inventar
#14 erstellt: 16. Sep 2009, 08:02

Was natürlich gegen den PC spricht, sind die lange Einschaltzeit


ich habe das gerade noch mal überprüft, meiner benötigt keine 20 Sekunden, um zu starten, Voraussetzung ist aber mindestens XP und beim Abschalten mal die Shift-Taste drücken , um in den RUHEZUSTAND fahren zu können!
Warum auch sollte der Rechner ständig alles neu Booten?

Frank


[Beitrag von das.ohr am 16. Sep 2009, 08:02 bearbeitet]
fd150
Stammgast
#15 erstellt: 16. Sep 2009, 13:12
Wie gesagt, bei ausrangierten Verstärkern ist ein wesentlicher Punkt, ob der am Markt noch "was wert" ist, wenn man den für umme weggeben müßte, würd ich ihn (wie ich es ja seit Jahren mache) stets an die Soundkarte hängen. Ein Amp, der noch mehrere Hunderter oder so bringt, kann natürlich eher in den Verkauf, wenn man das Geld anderweitig gut gebrauchen kann. zB für einen Urlaub mit richtigem Sörfen am Meer.


[Beitrag von fd150 am 16. Sep 2009, 13:12 bearbeitet]
sunyammer1111
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 16. Sep 2009, 17:53

anymouse schrieb:
Hm, wenn mich mein Googlefu nicht im Stich lässt, sollten die Sats vom Z-5500 dem Tang Band W3-871 benutzen -- ob Logitech den noch etwas modifiziert haben, weiß ich nicht. Aber auch die normal erhältliche Ausgabe ist ja nicht sooo schlecht. :)

Trotzdem würde ich vermuten, dass der Unterschied zwischen dem PC-DVDROM+gutem D/A-Converter einerseits und einem CDP andererseits nicht so groß ist wie der zwischen einem Z-5500 und deutlich besseren Hifi-Lautsprechern. Vorausgesetzt, der PC liest die CD digital aus, verfügt über eine gute Soundkarte und verbiegt nicht künstlich das Signal.

Was natürlich gegen den PC spricht, sind die lange Einschaltzeit und, wie oben schon bemerkt, die Störgeräusche wie Lüfter, etc. Außerdem kann die Aussteuerung schwierig werden -- spricht die Anpassung des digitalen Signals an die analoge Ausgabe für optimale Qualität.



Was bedeutet das genau? Was ist Tang Band?

Edith schreibt: Ok, es handelt sich um eine Lautsprechermarke


[Beitrag von sunyammer1111 am 16. Sep 2009, 17:55 bearbeitet]
Highente
Inventar
#17 erstellt: 16. Sep 2009, 18:33
Hallo,

durch einen defekt in meiner Hauptanlage bin ich mit meinem CDP ins Schlafzimmer gewandert wo eigentlich ein PC/Notebook an Adam Audio A5 aktiv Boxen spielt.

Habe jetzt meinen CD Player direkt an die Adam A5 angeschlossen was um Welten besser klingt.

PC als Zuspieler ist nur ne Notlösung. Ich rate eindeutig zum kauf eines CDP.

Gruß Highente
SeventhSeal
Stammgast
#18 erstellt: 16. Sep 2009, 20:23
Es wurde zwar bereits darauf hingewiesen, aber ich wollte das hier ein weiteres Mal erwähnen:
PC/Notebook ist nicht gleich PC/Notebook!

Dass der Onboard-Sound der meisten(!) Rechner grottig, oder zumindest hörbar schlechter klingt, als eine "normale" Audioquelle kann ich definitiv bestätigen.
Aber:
Mit einer halbwegs guten (muss nicht einmal besonders teuer sein, also schon <100€) nachgerüsteten Soundkarte, egal ob eingebaut, oder extern (USB, Firewire), sieht die Sache schon beteutend anders aus.
Oder wieso sollten vernünftige D/A-Wandler einer Soundkarte anders, oder gar schlechter "klingen" als die in einem CDP?

Beim Onboard-Zeug wird vermutlich davon ausgegangen, dass da später irgendeine Logitech-ähnliche XY-Brüllwürfel-Kombo um 40€ vom Kaffeeröster drangehängt wird, was in 80% der Fälle wohl auch zutrifft.
Meist kommt dann noch eine "SuperHighDefinition-Software" mit dazu, mit der man zwischen Rock, Pop, Jazz und Klassik herum EQen kann oder irgendwelche virtuellen wahnsinns 3D-Effekte drübergelegt werden können.

Sauberer Stereo-Sound wird da von der Zielgruppe nicht verlangt, also wozu dann einbauen?

Bei den meisten Nachrüstkarten/Audio-Interfaces ist das dann schon etwas ganz anderes.

Also der PC ist definitiv keine schlechte(re) Audioquelle.

Wenn man sich damit ein wenig auseinandersetzt und ein vernünftiges Konzept aus Abspiel-Software, Soundkarte, Anbindung an die Anlage und vor Allem gut gemachten(!!) Audiofiles zusammenstellt, liegt der PC objektiv gesehen hinter keinem anderen Zuspieler zurück.

Grüße aus Wien

Stefan


[EDIT)
Dazu passt auch dieser Thread.
(/EDIT)


[Beitrag von SeventhSeal am 16. Sep 2009, 20:43 bearbeitet]
sunyammer1111
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 17. Sep 2009, 19:09
Ok, hab mittlerweile begriffen, dass hier alle stereogeil sind!

Schaut ihr DVDs etwa auch über Stereoboxen?

Und nochmal: Logitech baut keine Brülwürfel mehr, bzw. hat noch nie welche gebaut...

Achso, mein Z-5500 klingt am notebook tatsächlich grottenschlecht, was aber eher weniger am Logitech liegt.
JackRyan
Inventar
#20 erstellt: 17. Sep 2009, 19:18
Naja DVDs schaue ich z.B. auch in 5.1 . Aber die Anlage hat auch 1800€ gekostet.
Wenn ich (warum auch immer) dazu gezwungen wäre, etwas zu verkaufen, dann wäre es der Surround-Teil sodass nur der Stereo-Teil übrig bleibt. 5.1 ist ne feine Sache, aber lieber hochwertiges Stereo als billiges 5.1.
sunyammer1111
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 17. Sep 2009, 20:07

JackRyan schrieb:
Naja DVDs schaue ich z.B. auch in 5.1 . Aber die Anlage hat auch 1800€ gekostet.
Wenn ich (warum auch immer) dazu gezwungen wäre, etwas zu verkaufen, dann wäre es der Surround-Teil sodass nur der Stereo-Teil übrig bleibt. 5.1 ist ne feine Sache, aber lieber hochwertiges Stereo als billiges 5.1.


Ganz deiner Meinung...
aleister
Stammgast
#22 erstellt: 18. Sep 2009, 00:40

Und nochmal: Logitech baut keine Brülwürfel mehr, bzw. hat noch nie welche gebaut...
naja highend ists aber auch nicht gerade-halt für den einsatz am pc gebaut-nicht mehr und auch nicht weniger.

Wenn man sich damit ein wenig auseinandersetzt und ein vernünftiges Konzept aus Abspiel-Software, Soundkarte, Anbindung an die Anlage und vor Allem gut gemachten(!!) Audiofiles zusammenstellt, liegt der PC objektiv gesehen hinter keinem anderen Zuspieler zurück.
dem stimme ich zu- was da allerdings manche hobby djs mit ihren schleppies auf die menscheit loslassen spottet jeder beschreibung: dabei wäre das ganze doch ziemlich einfach zu verbessern: vernünftig rippen(192kb/s vbr) und ein halbwegs vernünftige usb soundkarte würde das ganze erträglich machen.....
Highente
Inventar
#23 erstellt: 18. Sep 2009, 17:09
Hallo,

da ich ja sowieso gerade am basteln bin, habe ich meinen PC über USB Schnittstelle an meinen Art G2 CD Player angeschlossen und nutze die DA Wandler des CD Players.

Klanglich auch super. Es könnte also auch ein externer Dac in Frage kommen.

Gruß Highente
Klee
Stammgast
#24 erstellt: 24. Sep 2009, 13:26
sunyammer1111
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 24. Sep 2009, 22:38

Klee schrieb:
oha, das gute Logitech...

http://www.hifi-foru...ead=14380&postID=1#1



Eventuell ein Montagsgerät...

Also ganz ehrlich: Ich hab meins seit 2004 und geschont hab ich es nicht immer. Hin und wieder ist mal ein Lautsprecher runtergefallen. Ausser ein zerkratztes Gehäuse alles unbeschadet!

Ich musste allerdings letztens feststellen, dass es nicht an jeder Quelle gleich gut klingt.

Hier am Plattenspieler sind die Bässe extrem kräftig und ich muss runterregeln.

Am CD-Player schwache Tieftöne, obwohl ganz aufgedreht.

Und am PC am allerbesten...

Naja, aber überzeugen kann ich ja eh keinen damit...


Gruß Jan
Klee
Stammgast
#26 erstellt: 24. Sep 2009, 23:55
[quote="sunyammer1111"][quote="Klee"]oha, das gute Logitech...

Und am PC am allerbesten...

Naja, aber überzeugen kann ich ja eh keinen damit...


Gruß Jan [/quote]

Darür wird es ja gebaut!
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