CD-Player, warum eigentlich nicht?

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AAndreas
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Jan 2005, 12:26
Nachdem mir hier vor einigen Tagen schon beim Kauf eines neuen Verstärkers und neuer Lautsprecher geholfen wurde und ich mit dem Resultat (Denon PMA-1500R und Canton R-CL) sehr glücklich bin, brauche ich nun erneut eure Hilfe.

Mein Roadstar-alless-was-rund-ist-und-glänzt-Player macht sich rein optisch nicht mehr so gut neben dem neuen Verstärker. Klanglich bin ich aber durchaus zufrieden. Trotzdem suche ich jetzt was großes, schweres, schwarzes und prestigeträchtiges zum Abspielen von CDs. Gut klingen darf es auch ruhig.

Ebay ist voll von CDPs zwischen 50,- und 100,- Euro. Da soll auch mein Kandidat liegen. Denon wäre nett gewesen, weil in die FB hätte nutzen können. Nachdem aber bei fast jemdem zweiten Ebay-Denon die Klappe nicht mehr zugeht, scheiden die aus.

Also Leute, welchen Player könnt ihr mir empfehlen?

Dankbar bin ich natürlich auch für Angebote von privaten oder gewerblichen Mitgliedern dieses Forums.


[Beitrag von AAndreas am 17. Jan 2005, 12:27 bearbeitet]
Ungaro
Inventar
#2 erstellt: 17. Jan 2005, 12:34
Hallo Andreas!

Wieso steht dein Beitrag unter Test/Erfahrungsberichte?


welchen Player könnt ihr mir empfehlen?


Gebrauchte Technics CDP-s sind z.B. günstig zu haben. Ich benutze meinen schon seit vielen, vielen Jahren und habe gar keine Probleme damit.

MFG
Ungaro
AAndreas
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 17. Jan 2005, 12:37
Hallo Ungaro,

der Beitrag steht in dieser Rubrik, weil ich zu doof bin, das Internet zu benutzen. Ich hab den fehler aber schon bemerkt und mich bei den Admins gemeldet.

Danke für Deinen Tip. Kannst Du ein bestimmtes Modell besonders empfehlen?
Ungaro
Inventar
#4 erstellt: 17. Jan 2005, 12:44
Hallo wieder!

Ich persönlich habe den SL-PS770D. Ein Kumpel hat von mir eine Nummer kleiner (genaue Nummer kenne ich nicht) und ist auch sehr glücklich damit.
Einzige störende Sache für mich ist diese Braune Farbe von dem Gerät, weswegen etwas schwer kombinierbar ist, aber egal.
In ein paar Tagen ist meine Webseite fertig und dann kannst du auch ein Bild sehen von den 770-er.

MFG
Ungaro
Django8
Inventar
#5 erstellt: 17. Jan 2005, 12:58
Ich kann Ungaro zustimmen: Technics CD-Player sind i.d.R. gut und langlebig. Lediglich ältere Gerät sind z.T. bei selbstgebrannten CD's etwas heikel (Dies kann aber, falls erforderlich, durch eine leichte Erhöhung des Laserstroms einfach behoben werden.).
Betreffend der Ausstattung würde ich auf Folgendes achten:
- CD-Wechsler für 5 CD's sind eine gute Sache – besonders wenn man sich nicht immer wieder überlegen will, was genau man jetzt hören möchte: 5 CD's rein und "All Disc Random" (die Zufallswiedergabefunktion darf natürlich nicht fehlen) einstellen und man hat stundelang abwechslungsreiche Musik.
- Eine Fernbedienung bringt einen erheblichen Komfortgewinn.
- Ein optischer Ausgang erweist sich als sehr nützlich, z.B. wenn man ein Minidisc-Gerät anschliessen will.
Hifi-Tom
Inventar
#6 erstellt: 17. Jan 2005, 13:31
Hallo, AAndreas,

ältere CD-Player sind, was den Stand der Digital u. Wandlertechnologie betrifft, hoffnungslos veraltert u. überholt. Gerade in den Letzten 1-2 Jahren hat sich diesbezüglich unheimlich viel getan. Ich würde mir an Deiner Stelle einen aktuellen CD-Player kaufen dessen Entwicklungsstandart u. Alter nicht älter ist als 6 Monate u. außerdem würde ich ein bißchen mehr Geld ausgeben, denn für 50-100 Euro kriegt man nicht wirklich was gescheites.


[Beitrag von Hifi-Tom am 17. Jan 2005, 14:09 bearbeitet]
d2mac
Stammgast
#7 erstellt: 17. Jan 2005, 15:05
@hifi-tom:

Interessant, was hat sich denn bei den Wandlern getan?
Insbesondere in den letzten 6 Monaten.
Dann ist ja mein 1 Jahr alter Marantz schonwieder total veraltet.
Ungaro
Inventar
#8 erstellt: 17. Jan 2005, 16:24
Hallo Hifi-Tom!


Hifi-Tom schrieb:
ältere CD-Player sind, was den Stand der Digital u. Wandlertechnologie betrifft, hoffnungslos veraltert u. überholt.


Erkläre das uns bitte genuaer!
Wie macht sich das denn bemerkbar?
Klanglich schlecht oder unzuverlässig beim einlesen der CD-s?
Würde mich echt interessieren!

MFG
Ungaro
audio-kraut
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 17. Jan 2005, 17:24

Gerade in den Letzten 1-2 Jahren hat sich diesbezüglich unheimlich viel getan


Hochinteressant - aber es hauen ja schon genug andere auf ihm rum.
Was sich so unheimlich viel getan haben soll - ist es der laser? Wandler mit upsampling gibts schon mehrere jahre, hat klanglich aber eher geringen einfluss, antrieb? vielleicht stickstoffgekuehlte supraleitende motoren? auch nicht? na, was denn sonst?
Vielleicht bessere "jitterverhalten? - da hat sich vielleicht - aber nicht erst in den letzten sechs monaten, eher in den letzten sechs jahren was getan.
Und das diese angesprochenen verbesserungen gerade im bereich der 50 -150 euro spieler gemacht worden sein sollen? Diese aussagen wie hier hingestellt kommen normalerweise von "high pressure sales men" in einschlaegigen verkausketten.
Phil
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 17. Jan 2005, 21:23

ältere CD-Player sind, was den Stand der Digital u. Wandlertechnologie betrifft, hoffnungslos veraltert u. überholt.
.... zuerst dachte ich nur: Merkwürdige Ansicht - aber dann habe ich das gesehen
GEWERBLICHER TEILNEHMER
... noch Fragen ?

Also, lieber Andreas - kauf dir ruhig einen älteren CD-Player in deiner Preislage - in den letzten 10 Jahren hat sich im gesamten mittleren Preisbereich bei den CD-Playern nichts wirklich entscheidendes verändert! Ein Player der Anfang der 90er Jahre Spitzenklasse war ist es auch heute noch - und das auch im Vergleich mit aktuellen Geräten. Nur zum Verständnis: Ich meine damit keine High-End-Exoten in Preislagen von 2000 Euro aufwärts - die spielen in einer anderen Liga - wobei auch hier leidenschaftlich darüber gestritten werden darf, ob sich der Mehrpreis alleine durch ein mehr an Klang rechtfertigt - oder nicht etwa der Kultstatus und das Bedürfnis, etwas zu haben was nicht jeder hat.


Gruss

Phil


[Beitrag von Phil am 17. Jan 2005, 21:30 bearbeitet]
ta
Inventar
#11 erstellt: 18. Jan 2005, 00:43
Was sich geändert hat:

Die neuen Laufwerke sind besser geworden, können mit Un-CDs umgehen und lesen CD-RW. Wenn das wichtig ist, würde ich was neueres kaufen...
RealHendrik
Inventar
#12 erstellt: 18. Jan 2005, 01:56

ta schrieb:
Was sich geändert hat:

Die neuen Laufwerke sind besser geworden, können mit Un-CDs umgehen und lesen CD-RW. Wenn das wichtig ist, würde ich was neueres kaufen...


Dass ich nicht lache. Gut, manche Hersteller schreiben das neuerdings auf ihre Spieler... aber "lesen" kann mein mittlerweile 17 Jahre alter Philips 304/II auch alles - CDs, UnCDs, CD-R, CD-RW, CD90, CD99 - und das Ganze netterweise auch noch besser (!) klingend als viele aktuelle Geräte. Übrigens hat mein Spieler ein Laufwerk, dass wohl heute noch so ziemlich alles in den Schatten stellt, was jemals unter eine CD gekommen ist.

Gruss,

Hendrik


[Beitrag von RealHendrik am 18. Jan 2005, 01:58 bearbeitet]
Ungaro
Inventar
#13 erstellt: 18. Jan 2005, 02:45
Hallo Phil!


Phil schrieb:

ältere CD-Player sind, was den Stand der Digital u. Wandlertechnologie betrifft, hoffnungslos veraltert u. überholt.
.... zuerst dachte ich nur: Merkwürdige Ansicht - aber dann habe ich das gesehen
GEWERBLICHER TEILNEHMER
... noch Fragen ?


Axo!
Das:

GEWERBLICHER TEILNEHMER

habe ich glatt übersehen.

Ich frage mich ausserdem wieso es von Hifi-Tom keine Erklärung, Begründung gab.

Ansonsten, keine Fragen mehr.

MFG
Ungaro
cr
Inventar
#14 erstellt: 18. Jan 2005, 03:22

Technics CD-Player sind i.d.R. gut und langlebig. Lediglich ältere Gerät sind z.T. bei selbstgebrannten CD's etwas heikel

Die neuen SLPG3/4/5 leider auch. Selten so wählerische CDPs gesehen.


ältere CD-Player sind, was den Stand der Digital u. Wandlertechnologie betrifft, hoffnungslos veraltert u. überholt.
.... zuerst dachte ich nur: Merkwürdige Ansicht - aber dann habe ich das gesehen
GEWERBLICHER TEILNEHMER

... noch Fragen ?


CDPs vor 1990 sind veraltet. Beweis: Mal ein Musiksignal laut anhören, das mit -60dB aufgenommen ist. Hier scheidet sich die Spreu vom Weizen, bei alten Wandlern hört man eigenartige Schab- und Schleif-Geräusche. Ob es bei korrekter Wiedergabelautstärke hörbar ist, sei aber dahingestellt.


Die neuen Laufwerke sind besser geworden, können mit Un-CDs umgehen


Das können doch gerade die alten Laufwerke problemlos, weil sie dumm sind (keine hochgezüchteten CDROM-Laufwerke).
Neu ist nur die CDRW-Fähigkeit. Außerdem sind die neuem Laufwerke vom Zugriff wieder viel langsamer als die guten der mittleren 90er Jahre, dort hatte ich fast die Zugriffsgeschwindigkeit eines PC-Laufwerkes (<<1sek), heute sind sie wieder lahm (2-3 sek). Die mittlere Startzeit ist überhaupt oft ein Drama.




Gerade in den Letzten 1-2 Jahren hat sich diesbezüglich unheimlich viel getan


Würde mich interessieren, was konkret. Mir fällt Null ein.


[Beitrag von cr am 18. Jan 2005, 03:24 bearbeitet]
Peter_H
Inventar
#15 erstellt: 18. Jan 2005, 03:38

cr schrieb:

Die neuen SLPG3/4/5 leider auch. Selten so wählerische CDPs gesehen.


"NEU" ist gut, schau mal in den aktuellen Katalog (ist seit gut 2 Jahren nur noch "Beilage" bei Panasonic), letztlich gibt's nur noch den SL-PG4 und die "DJ-Version".

Hab ja auch noch einiges von denen, und war auch von der Marke überzeugt, aber nachdem Matushita das Technics-Label hat ausbluten lassen... - einfach nur schade...
AAndreas
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 18. Jan 2005, 03:51
Cool, ich hab 'ne Grundsatzdiskussion entfacht. Dann möchte ich als absoluter Laie natürlich auch meinen Senf dazugeben. Mein steinalter Telefunken HS 980 spielt jede zweite CD, egal ob original, gebrannt oder komplett verkratzt in hervorragender Qualität ab.

Leider hab ich keine Ahnung, nach welchen Kriterien er die Scheiben auserwählt, die er widerzugeben sich bequemt. Aber klanglich glaube ich einen Unterschied zu modernen Plastikplayern zu hören.

Um aber nochmal auf meine Frage zurückzukommen, kann mir jemand eine Antwort geben die in etwa so aussieht:

XY kann man voll vergessen, da geht nach spätestens 5 Jahren die Klappe nicht mehr zu. Bei ZZ sind die 811er manchmal für 8o Euro zu bekommen, dann zuschlagen. Vorsicht vor XZ (außer der T-Reihe), da kannste besser Deinen Roadster behalten. Oder noch besser: Ich hab noch einen alten ZZ, der hatte 1995 in der Audioworld 97,4%, kannst Du Dir für 100 Euro bei mir abholen.

TRAUT EUCH!
cr
Inventar
#17 erstellt: 18. Jan 2005, 04:06

"NEU" ist gut, schau mal in den aktuellen Katalog


NEU = zuletzt herausgebracht


Gebrauchte CDPs sind prinzipiell mit Vorsicht zu genießen, Laser-Lebensdauer).

Ich würde kaufen einen der stabilen Marantz, Sonys (zB 333ES aufwärts (die ES aus Anfang/Mitte der 90er)).
Nicht kaufen würde ich HK, NAD, die neueren Sonys


[Beitrag von cr am 18. Jan 2005, 04:20 bearbeitet]
Peter_H
Inventar
#18 erstellt: 18. Jan 2005, 05:13
Hi,

O.K., ich probier's mal:

Aus eigener, 11-Jähriger Erfahrung, weiß ich, daß der Technics SL-PG500A (nur gebraucht zu bekommen) z.B. alle ohne Mucken frißt. Ich habe den selber eben 11 Jahre, und der hatte noch nicht mal den Anflug eines Defektes o.ä.

Die CD-Lade läuft noch auf Rollen mit (ist aber auch sehr leise, halt nicht ganz lautlos), und noch nicht nur auf den Gleitschienen, ein Jogg-Rad hat der auch (was rar geworden ist), ebenso wie optischen Digitalausgang. Bei Technics würde ich aus den Jahren 1991-1995 zugreifen, in der Zeit bauten die noch mit die robustesten CD-Ps, die auch lange halten.

Von Grundig und Telefunken würde ich abraten (Desaster bei meiner Mutter bzw. meinem Bruder - die Dinger "fraßen" nach einer Weile alle CDs auf andere Art und Weise - lauter schöne, konzentrische Ringe auf die CDs gekratzt, worauf hin natürlich nix mehr abspielte)!

Andere Hersteller kann ich nicht beurteilen, weil ich da keine Langzeiterfahrungen habe...

Über andere Hersteller


[Beitrag von Peter_H am 18. Jan 2005, 05:18 bearbeitet]
Ungaro
Inventar
#19 erstellt: 18. Jan 2005, 05:33
Hallo Andreas wieder!


AAndreas schrieb:
XY kann man voll vergessen, da geht nach spätestens 5 Jahren die Klappe nicht mehr zu....


Dazu kann man (glaube ich) keine algemeinen Tips geben. Bei mir ging ein Onkyo schon nach eine Woche kaputt, was aber nicht heissen soll, dass alle Onkyo CDP-s schlecht sind.

MFG
Ungaro
Phil
Ist häufiger hier
#20 erstellt: 18. Jan 2005, 13:28
Hallo AAndreas,


Um aber nochmal auf meine Frage zurückzukommen, kann mir jemand eine Antwort geben die in etwa so aussieht:

XY kann man voll vergessen, da geht nach spätestens 5 Jahren die Klappe nicht mehr zu....
- ich glaube diese Antwort kann dir niemand geben - 10 Menschen - mindestens 8 verschiedene Empfehlungen
Ich hatte schon ca. 15 verschiedene CD-Player (Ebay macht's möglich...) teilweise defekt erstanden und kann da noch keine eindeutige Linie erkennen - was - wo - wann - wie oft - kaputtgeht. Mich hat's auch nicht gestört, da ich recht experimentierfreudig bin und einfach in Kauf nehme, dass ein 10 Jahre alter Player Macken haben - oder bekommen kann - erst recht in dieser Preislage (50 - 100). Und jetzt aus der Praxis: Ein CD-Player, der mich in Bezug auf Qualität und Klang beeindruckt hat, ist der Pioneer PD 6300 von 1989 (!) - den kriegst du - in gutem Zustand - sogar schon unter 50 Euro. Die eingesetzten D/A-Wandler (2 x Burr-Brown PCM61P) gehörten damals zum Feinsten - und auch heute wirst du Komponenten solcher Qualität in "Plastik-Playern" nicht finden. Ich selbst habe u. a. einen Dual CD5150 RC (was für Fans) im Einsatz, der sogar "nur" einen 16-Bit Wandler vom Typ TDA1541 verwendet (old faithful ) - sowie das Dreharm-Laufwerk von Philips (CDM 4/19) - und wie dein alter Telefunken liest auch dieser Player alles in einwandfreier Qualität. Was sollen uns jetzt diese Worte sagen? Wenn Du Spass an den alten Dingern hast, bei denen die Gehäuse noch aus Metall bestehen und das Board noch nicht ausschliesslich aus hochintegrierten Bauteilen besteht - dann kannst du m.E. bei Playern ab ca. 1990 ruhig zugreifen - wenn der Preis stimmt!

Gruss
Phil


[Beitrag von Phil am 18. Jan 2005, 13:30 bearbeitet]
Ungaro
Inventar
#21 erstellt: 18. Jan 2005, 15:54
Hallo Andreas!

Meine Webseite ist jetzt zu 90% fertig:

www.ungaro.n1.hu

Wenn du also ein Bild von den Technics haben willst, dann findest du ihn auf meine Webseite.

MFG
Ungaro
Telium
Ist häufiger hier
#22 erstellt: 18. Jan 2005, 17:57
Hallo,
bei mir füttert, zu meiner vollsten Zufriedenheit ein billig-DVD-player per optischen SPdif mein AV-Receiver.

Bei meiner Mutter allerdings steht auch ein Technics SL-PS770. Das Gerät ist vom qualitativen und Bedienkomfort echt Top. liest auch alles (CDRW hab ich nicht probiert). Er macht wirklich was her. MAcht einem beim Musikhören so ein ruhiges Gewissen ;-).
Ich hab ihn mal mit einem Cyberhome DVD-player klanglich verglichen und keine Unterschiede bemerkt.

Gruss
Chris
Hifi-Tom
Inventar
#23 erstellt: 19. Jan 2005, 17:53
@
d2mac,
ich habe einfach mal einen kurzen Zeitraum gewählt um sicher zu gehen, daß auch wirklich neuere Technologie zum Einsatz kommt. Maranz hat übrigens längere Zeit noch mit 16 Bit Wandlern gearbeitet als es schon 24 Bit Wandler gab, ob das jetzt auch noch der Fall ist entzieht sich meiner Kenntnis.

@ Phil & Ungaro

Habe Eure Antworten irgendwie verschwitzt, vielleicht auch weil das ganze verschoben wurde, deshalb erst jetzt meine späte Antwort. Eure Anspielungen auf gewerbliche Teilnehmer finde ich reichlich dumm, denn auch gewerbliche können Ihre Arbeit Ernst nehmen, aber jedem steht es frei zu denken was er will.
Meine Informationen habe ich von Entwicklern bei denen ich keinen Grund habe an Ihrer Aussage zu zweifeln. Carlos Candeias z.B. hat gesagt: Es gibt heute sehr viel bessere SPDIF-Empfänger als noch vor ein paar Jahren. Bei den Wandlern hat sich in den letzten Jahren auf jeden Fall eine ganze Menge getan. Ein anderer Entwickler, der gerade einen neuen Player entwickelt, sagte mir das sich die Chips stark verbessert hätten. Bei dem jetzt entwickelten Gerät käme nur noch ein Chip zum Einsatz u. der wäre besser als die 4 die in den älteren Geräten Ihre Dienste taten. Meine Zeitangabe war nicht wörtlich zu nehmen, aber lieber gebe ich zu kurze Zeiträume, als zu lange an. Ein Computer od. Handy ist oft nach 3 Mon. alt, bzw. überholt. Den Ratschlag sich ruhig einen 10 Jahre alten CD-Player zu kaufen kann ich daher überhaupt nicht nachvollziehen. Das ist Nonsens.
@audio-kraut


Hochinteressant - aber es hauen ja schon genug andere auf ihm rum.


Keine Sorge ich habe eine dicke Haut, ohne die könnte man den Job sowieso nicht erledigen
d2mac
Stammgast
#24 erstellt: 19. Jan 2005, 18:52
Ich bin auch einer von den "Holzohren", der zwischen meinem 12 Jahre alten (gebraucht gekauften) Mission und dem "neuen" Marantz CD6000 irgendwie keinen Unterschied hört.
Ich hatte schon gedacht, bei CD-Playern hätte sich garnichts getan.
Dann war der Marantz einfach auch schon zu alt......

.....könnte aber auch sein, dass sich wirklich nichts getan hat.
AAndreas
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 19. Jan 2005, 19:10
@Hifi-Tom: Mir stellt sich die Frage, was unter dem Begriff "Verbesserung" zu verstehen ist.

Du hast das Beispiel Handy gewählt. Da sind bei mir die Siemens-Modelle S45, S55 und S65 im Einsatz, drei Modellgenerationen also.Und obwohl mit jedem Nachfolgemodell neue Features hizugekommen sind (polyphone Klingeltöne, MMS-Fähigkeit usw.), halte ich das alte S45 für das beste Gerät zum telefonieren.

Klingen die neuen Player besser, oder können die einfach nur mehr?
cr
Inventar
#26 erstellt: 19. Jan 2005, 20:21
Die neuen CDPs können ja gar nicht mehr, der Bedienungskomfort hat drastisch abgenommen:

keine 20er Tastatur am Gerät
keine CD-Titel-Datenbank mehr (Philips, Sony hatten dies zB)
langsamer
usw.
Hifi-Tom
Inventar
#27 erstellt: 19. Jan 2005, 23:58
Hallo, AAndreas,

ich wollte damit auch nicht sagen, daß alles neue generell besser ist, es gibt auch Verschlimmbesserungen, grundsätzlich u. speziell was CD-Player anbelangt, bin ich aber schon lieber auf dem neusten Stand der Technik u. der macht sich zumindest lt. meinen Erfahrungen in klanglicher Hinsicht positiev bemerkbar. Ich finde die neuen klingen besser, was man wiederum nicht verallgemeinern darf, es gibt sicher auch Gegenbeispiele.


[Beitrag von Hifi-Tom am 20. Jan 2005, 00:01 bearbeitet]
Ungaro
Inventar
#28 erstellt: 20. Jan 2005, 04:48
Hallo Hifi-Tom

Entschuldige mich, dass ich vorhin etwas hart war, aber du
musst einsehen, dass es komisch klingt wenn ein gewerblicher Teilnehmer ohne richtige Begründung sagt: kauf dir einen Neugerät!
Jetzt ist aber alles klar!
Trotzdem finde ich, dass einige alte CDP-s noch sehr gut brauchbar sind und sich überhaupt nicht schämen müssen.

MFG
Ungaro
AAndreas
Ist häufiger hier
#29 erstellt: 20. Jan 2005, 13:37
Vielen Dank für die wertvollen Tipps. Meine Wahl ist auf ein altes Gerät gefallen, das nichts kann, außer CDs in guter Qualität wiederzugeben. Gewonnen hat der:

Pioneer PD-S801

Sehr guter optischer Zustand und ein Jahr Garantie vom Händler für schlappe 105,- Euro. Die Testergebnisse aus den frühen 90ern waren durchgehend gut und der Klang?

Warm, weich und voll. Selbst bei Zimmerlautstärke brauche ich kein Loudness mehr. Insgesamt glaube ich mit den Geräten, die ich nicht zuletzt aufgrund der Empfehlungen im Hifi-Forum gekauft habe, meinen Ohren was richtig gutes getan zu haben.

Und jetzt wird gerockt.


[Beitrag von AAndreas am 20. Jan 2005, 13:38 bearbeitet]
Ungaro
Inventar
#30 erstellt: 20. Jan 2005, 13:47
Hallo Andreas!

Herzlichen Glückwunsch zu deinem neuen CDP!
Ich wünsche dir viel Spass damit!

MFG
Ungaro
Hifi-Tom
Inventar
#31 erstellt: 20. Jan 2005, 15:06
Hallo, Ungaro,


Trotzdem finde ich, dass einige alte CDP-s noch sehr gut brauchbar sind und sich überhaupt nicht schämen müssen.


Da stimme ich Dir zu u. ich habe auch nichts gegenteiliges behauptet, nur bei einem Neukauf sollte der Kunde auch ein neues Gerät bekommen u. nicht eine neue Verpackung mit altem Inhalt!
Wenn andere in diesem Forum den tech. Fortschritt u. die klangliche Weiterentwicklung der CD-Player nicht wahrnehmen wollen od. können, sollen sie das tuen, daß ist dann nicht mein Problem ( ich für meine Person kann das auch klanglich nachvollziehen ), nur nachdem ich mich oft mit Leuten aus der Entwickler u. Studioszene unterhalte, denke ich, daß ich recht nahe an der Quelle sitze u. wenn ich das eine od. andere dann weitergebe, ist das eigendlich nur gut gemeint. Was einige User dann daraus machen, da kann ich mich manchmal nur wundern.
Deine Entschuldigung nehme ich natürlch an, so schlimm wars ja dann auch wieder nicht
Hifi-Tom
Inventar
#32 erstellt: 20. Jan 2005, 15:26
Hallo, AAndreas,

das wichtigste ist, daß Du mit Deinem Gerät zufrieden bist, in diesem Sinne weiterhin viel Spaß mit der Musik.
Henning81
Stammgast
#33 erstellt: 20. Jan 2005, 16:01

ta schrieb:
Was sich geändert hat:

Die neuen Laufwerke sind besser geworden, können mit Un-CDs umgehen und lesen CD-RW. Wenn das wichtig ist, würde ich was neueres kaufen...


Das wage ich zu bezweifeln. Welche dieser Eigenschaften hat z.B. ein Philips CD 304 nicht?
Phil
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 20. Jan 2005, 22:26

Bei dem jetzt entwickelten Gerät käme nur noch ein Chip zum Einsatz u. der wäre besser als die 4 die in den älteren Geräten Ihre Dienste taten
... Der Hauptgrund für solche "Verbesserungen" liegt darin, dass 1 Chip BILLIGER ist als 4 ! Und genau hier liegt der Hund begraben - abgesehen von den für einen Normalverdiener unerschwinglichen High-End Exoten gibt es im grossen Feld der guten CD-Player (von Aldi-Schrott rede ich hier nicht) seit Anfang der 90er Jahre keine wirklichen - d.h. hörbaren Verbesserungen.

@ AAndreas: Ich kann dir zu deinem Kauf nur gratulieren! Der 801 hat immerhin mal ca. 850,--DM gekostet und wurde von der "Stereoplay" 1993 in die Spitzenklasse III eingestuft. 105 Euro für ein Gerät in gutem Zustand + mit Garantie scheint mir ein angemessener Preis.

bye
Phil
cr
Inventar
#35 erstellt: 21. Jan 2005, 01:41

Welche dieser Eigenschaften hat z.B. ein Philips CD 304 nicht?


Die RW-Wiedergabe ist ein Glücksspiel. Es ist so an der Grenze, dass man mit hohem Fehlerraten (E32) rechnen muß, die zwar mglw. noch durch Intepolation verdeckt werden können.
Ungaro
Inventar
#36 erstellt: 21. Jan 2005, 02:11

Hifi-Tom schrieb:
Hallo, Ungaro,

Deine Entschuldigung nehme ich natürlch an, so schlimm wars ja dann auch wieder nicht :prost


Danke sehr!


MFG
Ungaro
Wraeththu
Inventar
#37 erstellt: 21. Jan 2005, 02:14
Ich finde auch, das der Philips CD 304 ein hervorragender Player, auch heute noch, ist, der sich nicht hinter neuen, guten CD-Playern verstecken braucht.

CDRs spielt er ohne Probleme, so sie denn vernünnftig gebrannt sind, Cds dank guter Fehlerkorrektur auch mit grossen macken noch..ausserdem auch jede kopiergeschützte die ich bisher hatte (all dies können viele neuere gar nicht mehr so gut)

CD-RW ist bei musik doch ohne jede Relevanz...hab keine einzige Musik CD-RW...warum sollte man aufgenommene Musik auch wieder löschen wollen.

Die dinger sind gut zum temporären speichern und transport grössere datenmengen (langsam verdrängt von USB-Sticks)..aber ansonsten?
cr
Inventar
#38 erstellt: 21. Jan 2005, 03:25
Ich brenne zB viel dauerhaft auf CDRW (Sampler) wegen der viel besseren Langzeitstabilität (kein UV-Problem). Ferner korrigiere ich manchmal einen Sampler bis er endgültig passt und dazu brauche ich CDRW!
Bevor ich mich damit herumschlage, Mitsui-Gold-CDRs aufzutreiben (teuer), brenne ich lieber auf die gleich stabilen Verbatim CDRWs 1-4x (billig <1 Euro), exzellente Fehlerraten.
Wraeththu
Inventar
#39 erstellt: 21. Jan 2005, 07:01
hmmm, hatte eigentlich bisher mir fast allen Rohlingen excellente Fehlerraten..scheit bei Dir aber ein empfindlicher Brenner zu sein.
Ser gute Erfahrugen habe ich mit Verbatim und Speer Datentechnik-Rohlingen gemacht...von letzteren habe ich einen mal ganz bewusst einen sommer lang in die pralle sonne gelegt...läuft noch wie am ersten tag und sieht immer noch genau so aus.
Hifi-Tom
Inventar
#40 erstellt: 21. Jan 2005, 13:23
Phil schrieb:


... Der Hauptgrund für solche "Verbesserungen" liegt darin, dass 1 Chip BILLIGER ist als 4 ! Und genau hier liegt der Hund begraben - abgesehen von den für einen Normalverdiener unerschwinglichen High-End Exoten gibt es im grossen Feld der guten CD-Player (von Aldi-Schrott rede ich hier nicht) seit Anfang der 90er Jahre keine wirklichen - d.h. hörbaren Verbesserungen


Der Unterschied, was den einen Chip u. somit den anderen Aufbau anbelangt, ist , daß es deutlich besser klingt, Aussage des Entwicklers, der selbst über die erzielte Klangverbesserung überrascht war. Und aus klanglich Gründen, nicht weils billiger war wurde diese Lösung gewählt. Neben den Verschlimmbesserungen, die es seit Anfang der 90er Jahre gibt, bin ich der Meinung das es auch deutlich hörbare Verbesserungen gibt.


[Beitrag von Hifi-Tom am 21. Jan 2005, 13:57 bearbeitet]
Ungaro
Inventar
#41 erstellt: 21. Jan 2005, 13:44
Hallo mal wieder!

Ganz nebenbei: auf meinen Technics steht folgendes: Class A D/A Converter.
Die Bezeichnung Class A kenne ich nur von Verstärkern her. Ist das irgendeine Schwachsinn von Technics oder gibt es sowas tatsächlich?

MFG
Ungaro
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