Geschlossenes Gehäuse Pioneer TS-A300D4

Diese Fragen solltest du vielleicht besser im Do-it-yourself-Forum stellen....

Die "Schnellstartanleitung" auf der Pioneer HP liefert dir je drei Vorschläge für GG, BR als auch BP-Gehäuse. So richtig Vertrauenserweckend sieht aber keiner aus.

So ein H/L Adapter fällt nicht wirklich in's Gewicht, Du solltest lediglich bedenken das die meisten Wandler eingangsseitig nur begrenzte Leistungen vertragen.

Da dort hab ich auch schon geschaut aber wie du bereits schon sagst, sieht net wirklich Vertauenserweckend aus......

Also kann ich auch 4 8ohm Boxen dran hängen und den Sub mit H/L noch zusätzlich an den Rear Ausgang ohne zu überlasten?
Ja ich weiß, der Verstärker hat 80W RMS und der H/L verträgt 40W dauerhaft und maximal 200W also das sollte kein Problem sein da ich selten sehr laut höre.

Der Verstärker leistet 2× 80 W an 8 Ohm, damit kann da auch nur je ein 8 Ohm Lautsprecher pro Kanal dran. 4 Ohm oder 2× 8 Ohm parallel pro Kanal gehen zumindest offiziell nicht.

Soweit ich flüchtig gesehen haben, ist das nur ein Stereoverstärker, da gibt's nur links und rechts und kein Front / Rear. Du könntest Dir natürlich auch ein Aktivmodul mit Highpower Durchschleifmöglichkeit holen um deine Fronts bzw. Mains zeitgleich vom Bass zu befreien. Damit entfiele ebenfalls der H/L Wandler. Bedenke weiterhin das dein Endstufenmodul 2 Ohm stabiel sein sollte da der Sub zwei vier Ohm Spulen besitzt.

Die Pioneersubs, waren eher selten als Gehäusefreundlich zu bezeichnen. An sich simulierten sich alle kacke und akzeptabler (Tief-)bass war an sich nicht machbar. Der angegebene Wirkungsgrad stellt auch schon einen Negativrekord auf.

Organisier dir WinISD, schau dir die beiden Tutorials bei YT an und simulier dein Chassis nach. Erst dann weiß man was man hat.

Der hat 2x80 Watt und kann entweder 4 (2 paar) 8ohm Lautsprecher oder 2 (1 paar) 4 ohm. Aktivmodul mit Highpower Eingang kommt nicht in Frage, da ich das alte Aktivmodul aus einem Bose Subwoofer nutzte und das nur Chinch hat.

Oke dann werde ich wohl doch nicht drum rum kommen das Gehäuse zu simulieren.....

Danke für deine Antwort

Also,

zum einen ist es extremst schwer an die TSPs vom Gerät ranzukommen. Gesetzt dem Fall, das diese Daten stimmen, dann handelt es sich um ein Free Air Chassis welches an sich möglichst große GG haben will. Kleiner GG gehen auch, jedoch steigt dann die Gesamtgüte schnell über 1,1. (Butterworth ist 0,707 = Mittelweg zwischen Impulstreue und linearem Frequenzverlauf)

Also eher nix für ein kleines Gehäuse. Welchen 30er der unter 100€ liegt kannst du mir denn empfehlen? Der sub wird nah an einer Wand stehen da wäre ein Downfire System sowieso besser oder? Für Downfire ist ein 30er aber zu groß oder?

Nimmst halt 1-2 Mivoc AW124 oder AW3000 ... die sind günstig und haben sich etliche male bewährt.

Edit: Je 46 ltr Netto, Port 100cm^2 × 39cm

Ok da muss ich mir eh nochmal Gedanken machen ob front oder downfire....

Laut pioneer soll für den 30er ein Volumen von 24-49l gut sein was bei dem movic 3000 auch angegeben ist. Zu Not Bau ich halt ein Gehäuse und, kauf beide und behalte den der besser klingt.

Hab als normale Lautsprecher halt 2 arcus ts25 die schon ein relativ druckvollen Bass bringen halt nur bis 35hz. Der Verstärker kann bis 20 runter also muss der sub wirklich nur tiefbass können. Naja werde ich mal ausprobieren

Danke für deine Bemühung

Hier ist das Datenblatt zum Subwoofer:
https://www.pioneere...300D4_090518_Web.pdf
Fs 25 Hz
Qts 0,69
Vas 87,1 L

Mit Qtc 0,71 ergibt das... Viel... Sehr viel...
Mit 100L netto geht die Abstimmung auf Qtc 0,95 hoch...
Naja. Schön ist das nicht. Wird eher rumpeln und dröhnen.
Dafür wäre mir das Holz zu schade.

Ja, dann lieber den mivoc AW 3000 nehmen.
Der ist für den aufgerufenen Preis schon unschlagbar.



Was wäre das denn für ein Aktivmodul?



Hier ist noch die Broschüre zum Receiver:
http://www.kallhovde.com/pioneer/sx-d5000-om.pdf
Dort ist von 2x 80W RMS an 8 Ohm die Rede.
Auf dem leider sehr verpixelten Bild der Rückseite ist zu erkennen,
dass bei A OR B Betrieb mindestens 4 Ohm anliegen dürfen,
bei A AND B Betrieb müssen es mindestens 8 Ohm sein.
"Also wie bei jedem anderen Stereoverstärker."

Du kannst also deine zwei Paar (4 Stück) 8 Ohm Boxen anschließen.

Also dann werde ich wohl doch ein Downfire bauen denn von der optik ist der Pioneer meiner Meinung nach der beste aber was bringt die beste Optik wenn das ding kein gescheiten Klang rausbringt.... Für Downfire ist ein 30er aber zu groß oder?

Bei dem Aktivmodul bin ich mir auch net mehr so ganz sicher ob ich das nehmen soll ist von einer uralten acoustimass. Wird wohl doch eher ein Gelhard GXV was ganz gut sein soll auch wenn es nur 130w rms bringt.


Ja ich weis die 4ohm sind kein Problem mir gings nur um den H/L Adapter.
Ist es auch möglich dass ich an den B Ausgang wo dann der sub mit H/L dran hängt noch ein LS paar hänge? Überlege nämlich mir 2 paar Standboxen mit 8ohm zu kaufen für den Pioneer und die arcus als b speaker an eine andere Anlage die auch 2 paar 4ohm kann.

BikeMax0706 (Beitrag #12) schrieb:

Also dann werde ich wohl doch ein Downfire bauen

Ob Downfire oder Frontfire ist dem Subwoofer herzlich egal.
Er strahlt den Schall kugelförmig ab - also in alle Richtungen gleich.
Lediglich der Boden wird bei Frontfire weniger angeregt.
Ob eine Wand in der Nähe ist oder nicht hat mit Front- oder Downfire nichts zu tun.

BikeMax0706 (Beitrag #12) schrieb:

denn von der optik ist der Pioneer meiner Meinung nach der beste aber was bringt die beste Optik wenn das ding kein gescheiten Klang rausbringt....

Optik im Vergleich zu welchem?
Und dann auch noch die BESTE?!
Das Ding schaut halt derbe nach Plastik aus - also alles andere als schön in meinen Augen.

Auch sind die Parameter unterirdisch.
100L netto solltest du dem mindestens geben - sonst wirds mies klingen, meiner Meinung nach.

So ein AW 3000 oder AWM 124 ist da schon mit sehr viel weniger Volumen zufrieden UND wird dann eine bessere Performance bringen.

BikeMax0706 (Beitrag #12) schrieb:

Für Downfire ist ein 30er aber zu groß oder?

Ich wüsste nicht was das mit der Größe zu tun haben sollte.

BikeMax0706 (Beitrag #12) schrieb:

Aktivmodul ist von einer uralten acoustimass.

Nimm das lieber nicht.
Das wird irgendwelche Anpassungen verbaut haben die so erstmal absolut unbekannt sind - und damit nicht in dein "Konzept" mit eingeplant werden können.

BikeMax0706 (Beitrag #12) schrieb:

Wird wohl doch eher ein Gelhard GXV was ganz gut sein soll auch wenn es nur 130w rms bringt.

Naja... ganz gut?
Wenn "gut" so viel bedeutet wie "ist noch nicht abgebrannt" dann ja, dann ist das ganz gut.
Bei ebay stolpert man immer wieder über ein gebrauchtes Detonation Modul oder auch ein mivoc AM 120 Modul.
Die sind 1A.
Hab neulich eines für 45€ geschossen.

BikeMax0706 (Beitrag #12) schrieb:

Ist es auch möglich dass ich an den B Ausgang wo dann der sub mit H/L dran hängt noch ein LS paar hänge?

Ja natürlich.

Aber...

BikeMax0706 (Beitrag #12) schrieb:

Überlege nämlich mir 2 paar Standboxen mit 8ohm zu kaufen

Warum das?
Soll das Paar B in einem anderen Raum stehen?
Wenn nicht hat das nicht gerade eine Verbesserung des Klanges zur folge.
Es wird nur schlechter.
Aber lauter, ja.
Wenn du einfach viele Boxen willst, mach nur.
Aber halt wirklich auf 8 Ohm achten.
Nicht 4-8 Ohm - das passt nicht.

Also stimmt das auch nicht was überall steht dass Downfire 360 Grad abstrahlt und frontfire nur nach vorne.

Der Pioneer im Vergleich zum Mivoc aber wie gesagt finde ich und Geschmäcker sind unterschiedlich....
Gibt es vlt ein 30er pioneer der mit 30-50l klar kommt? Ansonsten muss halt der Mivoc her Hauptsache guter Sound.

Und weil du meinst wegen der Größe... Das weiß ich auch nicht aber habe mir Downfire woofer angeschaut wegen Design und so und die waren alle zwischen 16,5 und 25. Ich hab jetzt kein Downfire mit nem 30er gefunden.


Ja das sind quasi schon 2 Räume. Die Anlage steht und der Werkstatt und die besteht aus 2 Räumen mit 1 großen Schiebetür dazwischen. In dem 2 kleineren Raum kommt halt von den Boxen net viel an da die in jeweils in den Ecken stehen und in Richtung Werbank gerichtet sind.
Die arcus kommen dann als rear rear speaker an die UHER die kann nämlich "Sourround".

Gut heißt laut Bewertungen guter und Druckvoller Bass mit nur 130w allerdings weiß man halt nicht was für diese Leute Gut und Druckvoll heißt.
Wie ist es den mit dem Mivoc am 80? Hat zwar nur 80w aber wäre zu not auch drin.
Ansonsten muss ich halt ein Monacor nehmen die sind ja gescheit

BikeMax0706 (Beitrag #14) schrieb:

Also stimmt das auch nicht was überall steht dass Downfire 360 Grad abstrahlt und frontfire nur nach vorne.

Wo auch immer das stehen soll...
Ich hoffe nicht, dass du das auf irgendwelchen "seriösen" Seiten gelesen hast.
Ist nämlich falsch.

BikeMax0706 (Beitrag #14) schrieb:

Gibt es vlt ein 30er pioneer der mit 30-50l klar kommt?

Hmm...
Mit Zielabstimmung Qtc 0,71:
TS-W121SPL - 9,3L (ist ein Bassreflex-Chassis)
TS-A250D4 - 82L
TS-W252C - 17L (ist ein Bassreflex-Chassis)
TS-W301F - 66L (ist ein Bassreflex-Chassis)
TS-W302F - 90L
TS-W304C - 24L (ist ein Bassreflex-Chassis)
TS-W304F - 100L
Die hab ich grad in meiner Liste.
Aber viele davon vmtl. nicht mehr lieferbar.

BikeMax0706 (Beitrag #14) schrieb:

Ja das sind quasi schon 2 Räume.

Ja dann ists kein Problem.

BikeMax0706 (Beitrag #14) schrieb:

Die arcus kommen dann als rear rear speaker an die UHER die kann nämlich "Sourround".

Ui, du bist der UHER-Typ...
Naja, bislang biste hier ja ein wenig Lern-williger.
Nur leider kann die UHER-Anlage noch immer kein Surround und hat noch immer nur ZWEI Kanäle.
Die REAR Boxen laufen direkt Parallel mit den FRONT Boxen.
Es gibt keinen Unterschied zwischen denen.

BikeMax0706 (Beitrag #14) schrieb:

laut Bewertungen

Bewertungen auf Bewertungsplattformen sind wertlos.

BikeMax0706 (Beitrag #14) schrieb:

Wie ist es den mit dem Mivoc am 80? Hat zwar nur 80w aber wäre zu not auch drin.

Vom Mivoc weiß man halt das es zuverlässig funktioniert und die Leistung bringt die drauf steht.
"Klang" hat so ein Modul nicht - es verrichtet einfach nur seine Arbeit.

BikeMax0706 (Beitrag #14) schrieb:

Ansonsten muss ich halt ein Monacor nehmen die sind ja gescheit

Wenn du schon so viel Geld für ein Monacor Modul ausgeben würdest, dann BITTE nimm auch ein anständiges Subwoofer-Chassis.
Und nicht so eine Pioneer-Krücke

Naja stand auch bei Teufel aber ich glaub dort haben die eher gemeint dass der Bass spürbare ist aber die machen ja auch eher Heimkino.

Joa das kling gut mit 24l. Ich denke mal so komplex wie das ganze ist, ist es nicht egal wo man das Bassreflexrohr platziert?

Ja genau der....
Naja wenn man keine Ahnung hat und denkt man hat die super krasse Anlage mit 2x600 Watt will man das erstmal nicht einsehen..... 🤣 😅 Aber gut spätestens jetzt hab ichs kapiert dass das net sein kann denn der Pioneer SX-D 5000 wiegt mit seinen 80w schon so viel wie die gesamte uher und da ist noch Tapedeck und Tuner mit dran... 😅

Deswegen habe ich Soruound ja auch in Anführungszeichen gesetzt. Die hat ein Taster für Stereo und Mono und ein "Sourround" Taster. Ich hab es schon ausprobiert mit 2 paar drann und wenn man "Soruound" an macht machen die Front Boxen alles und werden etwas weiter vom Klangbild und die die rear Boxen machen nur Hoch und mittel Ton. Das alles aber auch nur bei externen Audio Quellen und Tape. Beim Tuner kommt aus den Rear Boxen fast nichts raus da kann man auf anschlag gehen und hat normale Hörlautstärke auf den Rear. Aber dafür dass es eine Kompaktanlage ist die nur bis 40Hz runter spielt ist der Sound Top. Natürlich kann man das nicht mit ner Hifi analoge vergleichen aber damals war wohl selbst eine Kompaktanlage schon nichts allzu schlechtes.


Oke ja das stimmt aber 80w sind halt fürn sub echt wenig. Und den Rest gibt's ja nur auf ebay.


Ja hast schon recht aber ich find die pioneer von der optik gut aber bringt halt nix wenn sie scheisse sind.
Gibt's denn keine unter 100 die auch was fürs Auge sind?

Joa das kling gut mit 24l.

Das angegebene Volumen ist für CB mit Qtc 0,7.
In BR-Bauweise ist das Volumen logischerweise anders/größer.

Ich denke mal so komplex wie das ganze ist, ist es nicht egal wo man das Bassreflexrohr platziert?

Das ist (bei Subwoofern) herzlich egal.
Hauptsache es hat ein wenig Luft zu Grenzflächen (Wände, etwa d/2 reicht aber schon aus).

Oke ja das stimmt aber 80w sind halt fürn sub echt wenig. Und den Rest gibt's ja nur auf ebay.

Das ist mehr als genug um in einer Mietwohnung die Nachbarn zu "aktivieren" sowie um die Chassis (in CB) recht gut auszureizen.



Andere 30cm Chassis:

Geschlossenes Gehäuse - Abstimmung für Qtc 0,7

Dayton Audio DCS305-4 - 63L (4 Ohm)
Dayton Audio DSA315-8 - 42L (eher ein BR-Subwoofer-Chassis)
Dayton Audio DC300-8 - 80L
Dayton Audio DS315-8 - 38L (eher ein BR-Subwoofer-Chassis)

Alle unter/um 100 Euro.

Der DCS305-4 schaut zusammen mit einem mivoc AM 80 sehr schön aus.
Reichlich Tiefgang, f3 liegt bei ca. 35Hz (Halbraum).
MaxSPL bei ca. 107dB bei 80W (Halbraum).



Du solltest dich mal intensiv mit den Basics beschäftigen.
Dann würden sich 75% deiner Fragen gar nicht stellen.