ungewöhnliche boxenkonstruktion (freeair subwoofer)

Hallo,

Die Sache ist garnicht so ungewöhnlich.
Du kannst das Chassis problemlos so einbauen.
Allerdings muss das Gehäuse berechnet werden. Hierzu brauchst du die TSP.
In der FAQ stehen eine Menge Grundlagen. Wenn du diese durchliest, solltest du problemlos weiterkommen.

Grüße

Robert

Ich würde an deiner Stelle auch in jedem Fall die Verpolung des Subwoofers ausprobieren, sobald du ihn eingebaut hast. Das sollte ja kein Problem sein, da die Terminals eh auf der zugänglichen Seite sind *g*

Prinzipiell ist es nämlich Wurst wie rum der Subwoofer eingebaut ist, nur verschiebst du mit dem umgekehrten Einbau die Phase um 180°, was aber mit einer Verpolung wieder exakt behoben wird. Kannst aber auch mal ausprobieren ob er unverpolt nicht besser klingt

Hierzu brauchst du die TSP.

das ist eben nicht so leicht.
hab den gebraucht bekommen und da war kein datenblatt dabei.
es hat mich auch einige zeit gekostet ihn im netz aufzutreiben. die TS-Parameter sind nur mangelhaft bis gar nicht vorhanden.
Was mich etwas ärgert ist, dass es ein freeair woofer ist und ich hab hier im board gelesen, dass so ein ding mindestens 200l an boxvolumen braucht.
ich würde den gern in ner probebox (~100l) hören, ob sich der bau, wie ich ihn vorhabe überhaupt lohnt.
ich würde ihn sofort wieder verkaufen, wenn er vom magneten her nicht so geil aussehen würde (chrom...)

hier der woofer:
http://www.pd-audio.de/product_info.php...dc5dc70f4b

heißt "Rockwood AW 1500" und is von den angaben nich so der brecher. hat glaub ich nen schlechten wirkungsgrad.

eine angabe irritiert mich: "Free Air: fr-28 Hz" - was hat es damit auf sich? ist das die resonanzfrequenz unter freeair bedingungen?

@PUG106S2 unter verpolung meinst du wahrscheinlich einfach plus und minus am woofer verkehrt verkabeln.

naja ich hab nen 1 ohm stabilen soundstream 1000s amp.
der woofer hat doppelschwingspule.
ich will eigentlich die beiden terminals am woofer verbinden /brücken. geht ds so wie ich denke?:
ich nehm einfach ne doppellitze und geh vom linken plus zum rechten plus und mit demlnken minus zum rechten minus.
danach müsste es sich wie ne 1X2 ohm schwingspule verhalten, oder?

die box soll dann übrigens im zimmer stehen.


ach ja @Robert_K._:
du meinst diese konstruktion ist nicht ungewöhnlich.
kannst du mich auf links verweisen, wo sowas gebaut/gezeigt wird?

danke im voraus

Hallo,

Da fällt mir auf die Schnelle zum Beispiel der HCM 12 T in einem sehr kleinem Gehäuse aus der HH ein. Da dort auch kein Chrom versteckt werden sollte, wurde der HCM auch verkehrt herum eingebaut.
Sicher kann es in speziellen Fällen Nachteile bringen. Man sollte darauf achten, dass der Treiber über keine "zischende" Polkernbohrung verfügt. Wahrscheinlich führen auch scharfe Kanten am Korb zu Strömungsgeräuschen.

Ich würde das Teil übrigens verkaufen. Es gibt wesentlich besseres für wenig Geld.

Grüße

Robert

was gäbs denn da an besseren alternativen?

das kommt ganz darauf an , was du damit anstellen willst , welche qualitative ansprüche du hast , ....

BASSINVADER schrieb:

naja ich hab nen 1 ohm stabilen soundstream 1000s amp. der woofer hat doppelschwingspule.

BASSINVADER schrieb:

die box soll dann übrigens im zimmer stehen

Hmm, willst du den Subwoofer zuhause mit einer Autoendstufe betreiben?

Ich hoffe du bist dir in dem Falle darüber im klaren, dass du du ein recht teures Netzteil bräuchtest

BASSINVADER schrieb:

Was mich etwas ärgert ist, dass es ein freeair woofer ist und ich hab hier im board gelesen, dass so ein ding mindestens 200l an boxvolumen braucht. ich würde den gern in ner probebox (~100l) hören, ob sich der bau, wie ich ihn vorhabe überhaupt lohnt. ich würde ihn sofort wieder verkaufen, wenn er vom magneten her nicht so geil aussehen würde (chrom...)

Ich dachte in dem oben verlinkten Thread hättest du im letzten Post schon eingesehen, dass sich der Bauaufwand für den Rockwood nicht lohnt. Hol dir lieber wenn du unbedingt nen Pimp-Chromkorb willst einen Audiobahn-Sub oder eine andere etwas solidere Marke

BASSINVADER schrieb:

du meinst diese konstruktion ist nicht ungewöhnlich. kannst du mich auf links verweisen, wo sowas gebaut/gezeigt wird?

Von den möglichen Problemen die Robert_K._ genannt hat abgesehen ist der Einbau des Subwoofer-Chassis mit dem Magnet nach außen bis auf die Phase nicht anders, als der Einbau mit der Membran nach außen. Die Membran bewegt sich bei jedem Impuls vor und zurück und erzeugt dabei auf beiden Seiten etwa identischen Schalldruck (geringfügige Abweichungen sind hier konstruktionsbedingt normal, aber vernachlässigbar).

BASSINVADER schrieb:

@PUG106S2 unter verpolung meinst du wahrscheinlich einfach plus und minus am woofer verkehrt verkabeln.

Oder am Verstärker... ist im Endeffekt wurst

@pug106s2:
erstmal herzlichen dank für deine antworten!
ich hab die endstufe schon länger im zimmer. netztein dafür bräuchte 40 ampere und würde ungefär 200 aufwärts kosten.
deshalb überlegich mir, wie ichs mit ner batterie mache.
die batterie so preparieren, dass sie keine dämfe absondert.

ich hab den woofer jetzt mal in ein altes 80 liter gehäuse gebaut und angeschloseen. jetzt tun mir die ohren weh. das ding ist brachial laut, aber leider nicht über den ganzen frequenzverlauf des tiefbasses. hat bei 60 hz seinen höhepunkt. da wackel aber alles!

audiobahn kostet locker das dreifache, ist aber laub ich 5x so gut?

wegen der membrane nach innen:
kann es sein, dass das sogar nich besser ist, da das megnet kein volumen von der box mehr klaut und die arbeitende membranfläche im kasten größer ist? oder ist die abstrahlfläche nach außen wichtiger?

ich hab jetz blos nen fehler gemacht:
ich hab in die box ein reflexloch obel links, und eins unten rechts reingebohrt mit ungefähr 10 cm durchmesser.
eins hätte gereicht, weil der woofer wesentlich mehr druck hat, wenn ich eins zuhalte.
wenn ich beide zuhalte, dann is es viel schlechter.
kanns daher kommen dass die löcher weit von einander entfernt sind oder reicht eins mir durchmesser 10 cm?

Und wieviel Watt liefert das Netzteil dann der Soundstream?

Es gibt auch spezielle Car-Hifi-Batterien die für den Inneneinbau geeignet sind, evtl. solltest du wenn du das ganze wirklich so durchziehen willst, darüber nachdenken.

Ich würde dir aber empfehlen dir diesen Thread hier mal in Ruhe anzuschauen und danach zu überlegen, ob du deinen Subwoofer im Zimmer nicht lieber mit einem Aktivmodul oder einem normalen Hifi-Verstärker und einer aktiven Weiche betreiben willst...

http://www.hifi-foru...um_id=33&thread=5421

Zu den Volumina- und Bassreflexrohrfragen:

Das der Magnet ins Volumen der Box hereinragt ist bei berechneten Gehäusen zu beachten. Da du aber ohnehin ohne die TS-Parameter des Subwoofer-Chassis auf die Trial & Error Bauweise angewiesen bist, ist das völlig egal. Mehr Volumen heißt nicht automatisch besser

Für die Reflexrohre gilt das gleiche... man kann dir da nichts genaueres sagen ohne entweder mit dem Sub und den Rohren herumprobiert zu haben oder das ganze ordentlich berechnet zu haben. Zweitere Möglichkeit steht wohl nur Leuten zur Verfügung die die TSPs des Chassis selbst messen können und ersteres nur jenen die den Sub da haben und willens sind sich damit experimentell zu befassen. Kurz gesagt: Probiers halt aus und schau wie es dir am besten klingt

PS.: Du kannst wenn du magst auch mal verschiedenen Rohrlängen oder sich nach innen verjüngenden Rohren in den Bassreflexöffnungen herumprobieren

ja das wird so gemacht. dann brauch ich im winter auch keine heizung, weil die kühlrippen des soundstreams heut schon ziemlich heiß war. :-)

netzteil nehm ich nur um die batterie zu laden.
batterie hat 68ah.
das reicht :-)

kann es von vorteil sein, die membrane nachinnen wummern zu lassen?
"die arbeitende membranfläche im kasten"?

@PUG106S2 frage:
was bringen rohre, die nach unten dünner werden?

und wie krig ich nen halbwegs linearen frequenzverlauf hin?

Nein, es hat keinen speziellen Sinn die Membrane nach innen auszurichten, außer dass du es so herum hübscher findest. Aber da es deine Box werden soll reicht das Argument meiner Meinung nach auch. Für mich wäre der ganze Netzteil, Batteriekram etc. eh nichts und ich glaube auch, dass ich andere Lösungen hübscher fände, aber das ist ja alles Geschmackssache

Das mit den Rohren hatte ich etwas doof ausgedrückt, ich meinte eigentlich Bassreflexrohre die einen größeren Querschnitt zum Anbringen haben, als sie als eigentliches Rohr haben. Also welche bei denen die Öffnung aus der Box raus trompetenförmig zuläuft. Der Sinn solcher Rohre bestünde für dich darin, dass du den eventuell zu groß gewählten Querschnitt deiner Bassreflexöffnungen damit wieder senken könntest.

Zu der Frage nach dem linearen Frequenzverlauf... das wird bei deiner Konstruktion reines Glücksspiel sein. Du kannst im Endeffekt nichts weiter tun als mit deinem Gehäuse herumzuprobieren und den Frequenzverlauf zu messen, bzw. falls du die dafür erforderlichen Geräte weder hast noch von Freunden oder Bekannten ausgeliehen bekommen kannst, deinem Gehör zu vertrauen.

danke, pug

ich hab noch ne frage zu dieser phasen 180 gard geschichte.
ihr meint wenn der speaker verkehrt rum eingebaut ist, so dreht sich seine phase (was immer das sein mag - bitte um aufklärung ) un 180 grad. das kann wieder ausgeglichen werden, wennman ihn auch verkehrt polt.

ist das jetzt wichtig oder hat das nur subtilen einfluss auf den klang. (ist es hörbar)
was ist das überhaupt für ein effekt?

normalerweise würde der Korb ja im Gehäuse liegen. Meinmetwegen so das der TT nach oben abstrahlt. liegt jetzt irgendeine Spannung lenkt die Mebran erst nach oben und dann nach unten aus.
Machst du nun aber den TT mit dem Korb nach oben, geht die membran erst nach unten. somit ist die Phase um 180° gedreht.
Einflüsse hat das wenn jetzt andere Lautsprecher dazu kommen, z.B. ein Paar Stanboxen. Deren TTmebran geht jetzt aber wie gewohnt nach vorne, die des Subs nach unten. Die Standbox "verdichtet" sozusagen die Luft im raum, aber der Sub macht "neuen Platz" für Luft(sry für die etwas seltsame erklärung, erklären fällt mir immer so schwer).
Um dies zu beheben verpolst du den Sub einfach. Dies macht man manchmal auch bei Hochtönern so, damit die sich im bereich der Trenfrequenz nicht mit dem TT überlagern und so eine Schalldruckanhebung herbeiführen.
Da ich mal davon ausgehe das du ordentlich Bassdruck willst, schließe den Sub also verpolt an, dann hast du sozusagenden Bass vom Sub und den Boxen.
(@Leute vom Fach: nicht wegen der stümperhaften erkklärung hauen )
mfg Bastler

danke, bastler!

ich hab jetzt übrigens erfaren, dass der woofer den ich hab eine limitierte sonderedition ist und wirklich 800w sinus hat. leider sind mir die tsp noch nicht bekannt. wie könnte ich die in erfahrung bringen?

ganz einfach:
Messen!

du brauchst zum Tsp messen auch nicht umbedingt ein Messmikro, das geht auch mit einem oder zwei Multimetern. Der testfahrer 3000 hatte dazu glaube ich einen Link. Hab das auch mal so gemacht, geht recht leicht und die ergebnisse sind recht genau.
mfg Bastler

Ich würde mit dir wetten, dass der Woofer keine 800 Watt Sinusleistung verträgt

@bastler: klingt gut! ich hab ein multimeter, allerdings ein digitales. ist das auch ok oder ist das von der anzeige her zu träge für solche messungen?
kannst du mir nen link geben, wie ich sowas mache?

PUG106S2 schrieb:

Ich würde mit dir wetten, dass der Woofer keine 800 Watt Sinusleistung verträgt :D

hast recht, sind fast 1000, aber egal.

http://www.epicenter...t_werden_konnen.html

es geht nur ein Digitales Multimeter, am besten eines das schon einen Meßgleichrichter für Wechselströme eingebaut hat.
Wird aber auf der Seite(unten) alles beschrieben.
mfg Bastler

Ach ja, wenn du den PC als Sinusgenerator nimmst ist es trotzdem nicht zwingend notwendig ein zweites Multimeter zu haben, kannst ja erst Verstärker Spannung messen und dann die für die Impendanz. Lies dich einfach ein wenig ein, dann klappt das schon.