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Logitech z5500 Subwoofer umbauen!

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helixxx
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 17. Mai 2008, 19:21
Hey
Neulich hat es meinen Sub(von Logitech 5.1 z5500) auf einer Party "verrissen", d.h. er klingt nicht mehr nach Bass sondern eher nach Kratzen etc. Ich schätze schwer dass die Membran den Geist aufgegeben hat --> ich werde einen neuen Subwoofer einbauen müssen da keine Möglichkeit besteht den Subwoofer einzeln neu zu kaufen.
Welcher Tieftöner würde für mein Gehäuse passen?! Der Preis sollte wenn möglich nicht über 100 Euro sein. Wobei ich auch nicht umbedingt auf "Leistung" verzichten will, da die Anlage schon einen verdammt guten Sound hatte und ich das eigentlich nicht "missen" möchte=)
Mfg helixxx
Pechi
Stammgast
#2 erstellt: 17. Mai 2008, 21:09
hallo, und willkommen im forum erstmal

das, was du vorhast ist fast nicht umsetztbar, oder wird zumindest sehr schwer werden

schon mal was von den TSP gehört?

wir müssten ersten wissen was fürn chassis da in deinem sub verbaut ist, dan müsstes du die tsp rauss8uchen aus dem net, dan musst du ein treiber finden der (vielleicht bis auf minimalistische abweichungen) die selben tsp hat und den balestungen des aktivmoduls standhält, und sogar dan würdest warscheinlich kompromisse gegenüber des alten chassis haben
(also kurz zusammengefasst, es lohnt sich nicht wirklich>)

2. und einfachere bessere methode!

wäre es da nich einfacher einfach ein neues gehäuse bauen und da dan das aktivmodul des logitech z5500 einzubauen, das würde deinen jetztigen warscheinlich um einiges übertreffen

wir würden dir bei der chassiswahl und bei der berechnung des gehäuses helfen nur bauen müsstes du es selbst

grüsse pechi
helixxx
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 18. Mai 2008, 10:44
Ja das wär sicher auch in Ordnung wenn ihr mir die benötigten "Bauteile" nennen könntet. Weil ein neues System zu kaufen würde sich in meinen Augen nicht lohnen, da die 5 Lautsprecher bzw. das digitale Steuerelement noch voll in Ordnung sind und es wie gesagt nur der Subwoofer ist. Bauen ist kein Problem da kenn ich genügend.
Danke schon mal!
Pechi
Stammgast
#4 erstellt: 19. Mai 2008, 11:22
also willst du jetzt selber ein neues gehäuse bauen?

naja dann mal die üblichen fragen:
Was hast du für Zimmer(Raumgrösse)?
Für was wirst du den sub verwenden(musik, heimkino)?
Welche musik hörst du?
Wie groß darf das ganze werden?

Wieviel leistung hat das aktivmodul?

gib soviel imformationen dazu an wie du nur kannst über den sub ders werden soll, was er können soll und was eher unwichtig ist!

schöne grüsse pechi
helixxx
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 19. Mai 2008, 12:24
ok also zu meinem subwoofer:
-25,4-cm-Antriebsspule mit Tiefenport und Bassreflexgehäuse
-188 W (8 Ohm bei 100 Hz und 10 % Klirrfaktor)
-Frequenzbereich: 33 Hz-20 kHz
Länge: ca. 41,2cm Breite: ca.32,9 cm Höhe: ca.33 cm

Musik hör ich eher Hiphop.
Hat mich nebenbei auch gestört weil der Bass wenn man ihn aufgedreht hat nicht die einzelnen "Töne" wiedergegeben hat sondern eher eine art "Brei", das ganze Lied war dann durchzogen von Bass. Klingt löd jetzt, ich hoff du weist was ich mein^^
Gut und sonst, sicher schau ich auch Fernseh/DVD aber zu 80%Musik
Mein zimmer hat gute 17 Quadratmeter.

Größe ist egal, er sollte nur gut und klar klingen, und ordentlich "Leistung" haben dass es richtig rumst;)^^
Pechi
Stammgast
#6 erstellt: 19. Mai 2008, 13:18
und würdest du jetzt ein neues gehäuse bauen wenn wir dirs simulieren?

grüsse pechi
helixxx
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 19. Mai 2008, 16:30
ja!
bzw mein dad der kennt sich da besser aus, hat auch mein Pc zamgebaut.
könntet ihr mir bitte ungefähr sagen welche Kosten auf mich zukommen?!
Meine_Wenigkeit
Stammgast
#8 erstellt: 19. Mai 2008, 17:20
Kosten: Naja mit 50€ könnte man hinkommen. Wie gut es dann ist, ist die andere Frage...

Die 188W sind nur für den Sub? Wahrscheinlich "leicht geschönt". Kann man die Sat/Sub Lautstärke variieren? Nicht, dass dein neuer zu laut wird.

Hier mal ein Link mit interessanten und (für den Preis) gut verarbeiteten Chassis: http://www.traumboxen.de/ad-audio/

Der R 1030 wäre z.b. etwas...
helixxx
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 19. Mai 2008, 17:40
nein es ist echt so, des komplette System hat 505 Watt Sinus, der Sub 188, die zwei front und rear je 62 und der center hat 69 watt.

http://www.logitech....devices/224&cl=de,de
da könntser euch alles noch mal anschauen.

ja bis 100 euro is schon in Ordnung, kann also mehr als 50 kosten wenns sonst sche**e wird.
helixxx
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 19. Mai 2008, 17:42
Und die Sub-lautstärke kann man variieren, halt am Steuerelement(is digital), also nicht am sub unten selbst.
Meine_Wenigkeit
Stammgast
#11 erstellt: 19. Mai 2008, 18:15
Wiegesagt, die A&D Audio Chassis sollen für den Preis sehr gut verarbeitet sein, habe ich schon oft gehört, leider noch nicht selber nachgeprüft.

Ich lade dir mal 2 Simus hoch: 1x mit R 1030 in 50l und einmal mit R1020A in 103l. Falls dir 103l nicht zu groß sind^^




[Beitrag von Meine_Wenigkeit am 19. Mai 2008, 19:04 bearbeitet]
helixxx
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 19. Mai 2008, 19:28
ja tut mir leid aber allzuviel sagt mir dieses Bild nicht..^^ könntest du mir das erläutern oder so^^
thx
derboxenmann
Inventar
#13 erstellt: 19. Mai 2008, 19:30
"schruuuup" zurückspul

2 Aufgaben:

1.)
Bau das chassis aus und mach ein Foto - poste da shier, danns ehen wir mal weiter

2.)
Miss das exakte Volumen des Subwoofergehäuses aus, außerdem Länge und Durchmesser des Bassreflexrohres.

Meine_Wenigkeit
Stammgast
#14 erstellt: 19. Mai 2008, 19:35
Die Kurven nennen sich Frequenzgänge: y.achse: SPL in db bei einem Watt, x.achse Frequenz.

Die gelbe Kurve is der A&D R 1030 im 50l (netto) Gehäuse und mit 45Hz Abstimmung. (nur halb so groß, impulsiver)

Die gelbe Kurve is der A&D R 1020A im 103l (netto) Gehäuse und mit 45Hz Abstimmung. (etwas lauter, etwas tiefer)


Das Simulationsprogramm bekommst du auf http://www.linearteam.dk/
helixxx
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 19. Mai 2008, 19:49
omg und woher weis ich jetzt welche für mich besser ist?!?!^^
Meine_Wenigkeit
Stammgast
#16 erstellt: 19. Mai 2008, 19:54
Tja, DAS kann man so genau nicht sagen, solange man sie nicht gehört hat. Aber wenn du z.b. sagst eine Box mit ca. 130l brutto Volumen ist eh zu groß fliegt die eine schonmal raus.

Ich würde jedenfalls noch auf andere Stimmen warten, kann ja sein, dass jemand anders eines der beiden Chassis kennt oder einen anderen Vorschlag hat.

mfg


[Beitrag von Meine_Wenigkeit am 19. Mai 2008, 19:54 bearbeitet]
helixxx
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 19. Mai 2008, 20:03
http://www.hifi-music.de/shop/Helix-DB-10-Dark-Blue

was wär mit dieser?? Ich kenn mich da nicht so aus verdammt. aber die macht nen sympatischen eindruck^^
derboxenmann
Inventar
#18 erstellt: 19. Mai 2008, 20:28
Na gut.. werd ich halt übergangen
helixxx
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 19. Mai 2008, 20:34
nein net glei beleidigt sein man:D bloß des dauert an bisschen länger des auszubaun^^ außerdem schau dir mal die bilder im internet an von dem sub, des gitter vorne geht nicht weg, des is geklebt. wenn ich des wegmach gehts nicht mehr hin.. was meinst?
derboxenmann
Inventar
#20 erstellt: 19. Mai 2008, 20:43
Wenn du was neues Bauen willst - bitte
Halte ich aber für Quatsch.
Wenn du den Woofer auseinandernimmst wirst du bemerken, dass da ein recht billiger Treiber drin ist, mit hohem wirkungsgrad - wäre möglich dass du enttäuscht bist mit nem neuen Woofer - der nicht passt.

Wenn dir der Sound gefällt sollte man mal abchecken, was dasa vorher für eine Abstimmung war
helixxx
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 19. Mai 2008, 20:48
hey also ich bau den jetzt ausienander. aber ich kenn mich da halt net aus, was da n "treiber" sein soll, ich kenn des auch nur so aus m internet, teriber für n programm oder so..^^ tut mir leid. aber ich stell die bilder rein dann siehst es ja. oder ich könnt se dir per email schicken insofern du heut no etwas länger aufbist^^
Pechi
Stammgast
#22 erstellt: 19. Mai 2008, 21:05
na da war ganz schön was los während ich weeg war

der treiber ist der lautsprecher (also das chassis unter der abdeckung) selbst!

schöne grüsse pechi
helixxx
Ist häufiger hier
#23 erstellt: 19. Mai 2008, 21:48
verdammt des klingt jetzt peinlich aber ich grigg dieses scheiß metallgitter nicht weg^^ was soll ich jetzt machen ich kanns mit gewalt rausreisen aber ob des so sinnvoll ist. weil die 4 schrauben sind drausen und dieses ding bewegt sich kein cm..was sollt ich machen?!?!
helixxx
Ist häufiger hier
#24 erstellt: 19. Mai 2008, 21:55
bzw is es sinvoll n loch in des metallgitter zu machen nur so grigg ichs auf ^^
derboxenmann
Inventar
#25 erstellt: 19. Mai 2008, 23:15
Poste Mal ein bild von der Konstruktion...

Ist mit den schrauben nur das gitter oder auch der Lautsprecher gleich festgemacht?

Je Nachdem wie grob das gitter ist kannst du mit ner Büroklammer nen Haken hinbauen.. möglichst am Rand.
helixxx
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 20. Mai 2008, 10:28
aslo ich habs auseienander, könnt ich euch die bilder evtl per e-mail schicken?! müsstet ihr mir dann halt geben.


[Beitrag von helixxx am 20. Mai 2008, 11:18 bearbeitet]
derboxenmann
Inventar
#27 erstellt: 20. Mai 2008, 12:44
Versuchs mal mit

www.imageshack.us

Einfach hochladen und den Link hier posten
helixxx
Ist häufiger hier
#28 erstellt: 20. Mai 2008, 15:55
so ein scheiß, ich hab die bilder hochgladen da aber ich check da net so ganz durch.. aber was erhoffst du dir aus den bildern?? da siehst ne membran und so, halt die teile von nem treiber. und des teil is 25,4 cm genau lang.
derboxenmann
Inventar
#29 erstellt: 20. Mai 2008, 16:03
immerhin ist es möglich, dass es Leute gibt, die sich so gut in der Szene auskennen, dass sie dir sagen können, wer a) der Hersteller ist, b) welches chassis das sein könnte, c) welches Ersatzchassis ähnlich ist... etc etc

Durch das Gehäusevolumen und den Port (ich hab immernoch nicht alle angaben) weiß ich die abstimmung und kann so ein Chassis wählen, was in dem Gehäuse wie erwarten spielen wird...
Lauter Sachen, von denen du bisher einfach nicht wusstest, dass sie Relevant oder interessant sind
und ich denke, du willst etwas kohle Sparen, und mit etwas Glück bekommst du ein Ersatzchassis für deutlich unter 100€
Meine_Wenigkeit
Stammgast
#30 erstellt: 20. Mai 2008, 16:07
Also ich könnte mir vorstellen mit einem Neubau, könnte ma billiger hinkommen, einfach aufgrund dem mehr an Auswahl. Allerdings ist die Gefahr, dass es nachher lautstärkemäßig nicht passt größer...
derboxenmann
Inventar
#31 erstellt: 20. Mai 2008, 16:13
Ich halte Selbstbau auch nicht für falsch
Allerdings hat keiner ne Ahnung, ob sounding in der Logitech-Endstufe drin ist - und dann klingts nachher grützig - wenn der sound gefallen hat, erstmal nachschauen, ob man das original wiederbekommt oder was eine Steigerung wäre
helixxx
Ist häufiger hier
#32 erstellt: 20. Mai 2008, 17:02
ok ich hoff dass das so stimmt jetzt:
Subwoofer mit 25,4 cm antriebsspule, gefächertem Tiefen-port und Bassreflexgehäuse
Volumen des gehäuses: 27,9 cm x 27,9 cm x 38,1 cm = 29,657 Liter.
Brauchst du sonst noch was?
derboxenmann
Inventar
#33 erstellt: 20. Mai 2008, 17:06
sehen tu ich immernoch nichts...


Subwoofer mit 25,4 cm antriebsspule, gefächertem Tiefen-port und Bassreflexgehäuse
Volumen des gehäuses: 27,9 cm x 27,9 cm x 38,1 cm = 29,657 Liter.
Brauchst du sonst noch was?


Was für einen Durchmesser hat denn jetzt der Port?
Ich warte jetzt einfach solange biss alles da ist, vorher kann ich nicht vernünftig helfen - ich hab schon alles hingeschrieben was ich brauche
helixxx
Ist häufiger hier
#34 erstellt: 20. Mai 2008, 18:14
ich hab keina hnung wo ich des her bekomm welchen durchmesser der port hat, geschweigedenn was das überhaupt genau ist.. sry wenn ich des alles wüsst hätt ich schon lang n neuen subwoofer fertig gebaut aber so..
Mario_D
Inventar
#35 erstellt: 20. Mai 2008, 19:12
dann würde ich an deiner stelle mal Bilder hochladen, oder dich zumindest informieren, wie man bilder online stellt. Das ist in fast jedem forum sogar in den regeln drin. Ob es hier auch so ist, weiß ich nicht.

Wenn ich keine ahnung hätte, so wie du, und auch keine lust hätte, mich zu informieren, und mit dem kram auseinanderzusetzten, auch so wie du, dann würde ich mir einfach ein neues Logitechsystem Kaufen, und das alte bei ebay mit defektem oder kratzendem bass verkaufen. Auch dafür bezahlen leute geld.

Oder bei Logitech anfragen, wieviel ein ersatz chassis (für dich besser ersatz teller) kosten würde.
Pechi
Stammgast
#36 erstellt: 20. Mai 2008, 20:08
ein bischen gegenwillig arbeitest du ja schon

der port ist der bassreflexkanal also das "LOCH" ala Öffnung auf der seite des gehäuses

benötigt wird die länge und der durchmesser des kanals ("Loch")

und sieh mal nach wie man bilder hochstellt!

unter der antwort steht eh bild hochladen
da drückste zuerst auf browse dan wählst das bild drückst auf hochladen dan nimmst den link der dan angezeigt wird bei imageshack und kopierst in in deine antwort

ohne bilder des chassis geht sicher nichts weiter!

schöne grüsse pechi
helixxx
Ist häufiger hier
#37 erstellt: 20. Mai 2008, 20:16
ok leute, dass ich mich damit nicht auseinandersetz stimmt nicht aber im internet findet sich so gut wie nichts über den subwoofer da es ein 5.1 komplettsystem ist und es ihn nicht ienzeln zu kaufen gibt. Und dass ich mich nach 2 tagen noch nicht damit auskenne ist denk ich auch verständlich. ich hoffe trotzdem dass ihr mir helft..
ich hoffe des klappt jetzt:
http://img385.imageshack.us/img385/222/cimg1654fu7.jpg


[Beitrag von helixxx am 20. Mai 2008, 20:17 bearbeitet]
helixxx
Ist häufiger hier
#38 erstellt: 20. Mai 2008, 20:21


[Beitrag von helixxx am 20. Mai 2008, 20:22 bearbeitet]
helixxx
Ist häufiger hier
#39 erstellt: 20. Mai 2008, 20:23
bei dem ersten der 3 bilder sieht man den defekt, meiner meinung nach zumindest. dieses goldene teil hat sich gelöst/ist gerissen.
derboxenmann
Inventar
#40 erstellt: 20. Mai 2008, 20:28
Machst du bitte noch ein Bild von vorne?
die Membran wäre interessant, ich hab da schon ne Vorahnung.
Kannst du den Lochausschnitt noch ausmessen bitte?
Rene_Lacoste
Ist häufiger hier
#41 erstellt: 20. Mai 2008, 20:29
OHHH ja, da hats die Menran von der Sicke gerissen.
derboxenmann
Inventar
#42 erstellt: 20. Mai 2008, 20:34

Rene_Lacoste schrieb:
OHHH ja, da hats die Menran von der Sicke gerissen.


Quatsch
Wohl eher den Schwingspulenträger von der Membran...
Lässt sich einfach nachprüfen.. .schau mal wie auf dem Ersten Bild von der Seite rein und schau was passiert, wenn du die Membran eindrückst - es müsste sich alles gleichmäßig mitbewegen...
Rene_Lacoste
Ist häufiger hier
#43 erstellt: 20. Mai 2008, 20:35
mein ich ja!
helixxx
Ist häufiger hier
#44 erstellt: 20. Mai 2008, 21:29
oke also ich hab noch mehr bilder:

-Des is so wegen dem Durchmesser
http://img174.imageshack.us/img174/3110/bild017mi1.jpg

-des ist nochmal von vonre
http://img174.imageshack.us/img174/6922/bild002hu1.jpg

-des sind die anschlüsse
http://img174.imageshack.us/img174/6084/bild009hy6.jpg

-des ist von der seite
http://img174.imageshack.us/img174/2176/bild008vr1.jpg

-und des ist nochmal der defekt
http://img174.imageshack.us/img174/3769/bild016we9.jpg

und ja wenn ich auf die membran drücke bewegt sich alles gleichmäßig mit.
also ich schau jetzt noch mal wegen der Länge/durchmesser des ports aber ich glaube nicht dass ich was finde. was soll ich dann machen?!
mfg thomas
derboxenmann
Inventar
#45 erstellt: 20. Mai 2008, 21:49
WIE PLATT IST DAS DENN? *g*

Also gut, Durchmesser scheint 5-6cm zu sein - fehlt noch der Lochausschnitt und die Länge des BR-Rohres...
helixxx
Ist häufiger hier
#46 erstellt: 20. Mai 2008, 22:05
hey derbassmann wo bekomm ich ne antwort auf deine frage^^ hört sich blöd an aber im inet is nix zu machen und in der "betriebsanleitung" etc steht auch nichts... bitte net wieder als faulheit interpretieren^^
mfg
derboxenmann
Inventar
#47 erstellt: 20. Mai 2008, 22:20
Meterstab?
Maßband?

Das sind alles Fragen, die du selber messen kannst
helixxx
Ist häufiger hier
#48 erstellt: 20. Mai 2008, 22:38
ok ich hab neue bilder am start ich hoff sie taugen was^^
des ist zur länge:
http://img143.imageshack.us/img143/8623/cimg1693oa4.jpg

aber dieses teil geht nach unten noch weiter, runtet also ab, aber da wirds sehr schwer zu messen ich denke das sind nochmal gute 3.5 bis 5 cm sein


[Beitrag von helixxx am 20. Mai 2008, 22:50 bearbeitet]
helixxx
Ist häufiger hier
#49 erstellt: 20. Mai 2008, 22:45
und der lochausschnitt ist ziemlich genau 24 cm.
sonst noch was:D
derboxenmann
Inventar
#50 erstellt: 21. Mai 2008, 03:09
Also gut,

- wir haben nen 10Zoll Woofer für 24cm Lochausschnitt
- wir haben ein in etwa 20cm langes Bassreflexrohr mit 6cm Durchmesser
- wir haben in etwa 30Liter Gehäusevolumen

Das macht SummaSumarum ne Abstimmfrequenz von 25-30Hz - das ist schon okay so.
Also ein neues Gehäuse muss nicht her.

Jetzt musst du noch mit nem normalen "Messgerät" rausfinden, was für nen Gleichstromwiderstand der Lautsprecher hat/te...
Wenn nix mehr zu messen ist müssen wir raten
Ich denke, dass er 4-6Ohm hatte - da gibts mehr Leistung aus der kleinen Stufe

Idee wäre:
CIARE HW250
Peerless SLS10
Nova MDS10
Dayton Titanic MK3 TIT280C-4
Wavecor SW263WA03
Peerless XLS10/Home
Peerless XXLS10/4/Home

Um nur einige zu nennen
Ist ne Preisfrage...

Es geht Günstiger und es geht teurer...
Mario_D
Inventar
#51 erstellt: 21. Mai 2008, 12:48
Schonmal ne Logitech Kiste gehört?
Hast du auch gehört, was da für ein bass rauskommt?
Ich könnte wetten, das da auch der verstärker mit drin hängt, also auch noch irrgendwas pusht, oder sowas.

Hat dein Logitech woofer gar keine Passivmembran, also nur lautsprecher ohne anschlüße?
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