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richtig viel Membranfläche für wenig Geld+A -A |
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Autor |
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Böötman
Inventar |
#51 erstellt: 01. Mrz 2011, 09:17 | |||
RF steht für Rockford Fosgate.
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Andi78549*
Hat sich gelöscht |
#52 erstellt: 01. Mrz 2011, 22:53 | |||
Bei bluesound gibt es noch den Magnat Shockwave 1200, der mit 31 € und komplettem Parametersatz interessant ist. http://www.bluesound...dd2ad3b057fe5b75d53c Daten von Magnat Homepage: Fs: 27 Hz Re: 3,7 Ohm Qms: 3,5 Qes: 0,34 Qts: 0,31 Vas: 160 l Xmax: 8 mm SPL 94 db <-- das kommt auch auf das Gehäuse an, schätze realistisch machbare 88-90 db 1W/1m... Das sieht ja garnicht so schlecht aus, habe noch nicht damit simuliert, aber prinzipiell dürfte man da schon mit 4 Stück enorme Pegel erzeugen können und das bei dem Preis... Gruß Andi |
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hesinde2006
Stammgast |
#53 erstellt: 01. Mrz 2011, 23:36 | |||
Entspricht diser Datensatz auch der Wahrheit ? |
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gibson81
Stammgast |
#54 erstellt: 01. Mrz 2011, 23:39 | |||
88 db wirkungsgrad??? das ist gar nichts ein schlechter pa sub hat schon 95 db wirkungsgrad für 500€ bekommst du schon passive subs mit 100 db wirkungsgrad Der wirkungsgrad ist viel wichtiger wie die Rms angaben |
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Andi78549*
Hat sich gelöscht |
#55 erstellt: 02. Mrz 2011, 19:02 | |||
Der Wirkungsgrad ist eher egal, es kommt nur auf den maximal möglichen Output an und der ist abhängig von Hub und Membranfläche. Keine Ahnung wie genau die TSP Daten stimmen, jedenfalls sind diese direkt von Magnat.
Mit 8 Stück kratzt man sicher an den 100 db 1W/1m und hat theoretisch 2,4 kw RMS Belastbarkeit, die natürlich nicht sinnvoll erreicht werden kann, weil vorher Xmax überschritten wird. Preislich wäre ich da weit unter 500 €. |
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flo42
Inventar |
#56 erstellt: 02. Mrz 2011, 19:03 | |||
denke auch man muss den wirkungsgrad aller chassi zusammen sehen |
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Andi78549*
Hat sich gelöscht |
#57 erstellt: 02. Mrz 2011, 19:09 | |||
Es ist nur die Frage wie sauber das ganze nachher klingen wird im Vergleich mit gewöhnlichen PA Subs. Ob man da glücklich werden kann ? Ich muss erstmal WinISD anschmeißen wie sich das Chassis grob in BR und CB verhält. |
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flo42
Inventar |
#58 erstellt: 02. Mrz 2011, 19:11 | |||
in punkto sauberkeit haben die richtigen sachen es natürlich mehr drauf. warscheinlich drücken die auch mehr, wenn auch weniger membran-fläche. |
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Andi78549*
Hat sich gelöscht |
#59 erstellt: 02. Mrz 2011, 19:17 | |||
Hm woher soll man das wissen ohne es probiert zu haben ? Wir vergleichen da 8 mal 12" gegen einmal 18" ! die 8 Stück 12" haben die vierfache Membranfläche gegenüber dem 18", da bin ich mir nichtmehr so sicher ob der gute alte PA Sub mehr Druck erzeugen kann... |
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flo42
Inventar |
#60 erstellt: 02. Mrz 2011, 19:20 | |||
ich meinte warscheinlich. ich könnte mir einfach nicht vorstellen, dass die billig-sachen dazu in der lage wären. vllt ist es auch so, aber meine einschätzung lautet: lieber richtig. die allerbeste lösung wäre aber der mittelweg: betthorn,hörner die mundfläche wäre gigantisch und das mit nem kappa der da 120euro kostet |
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gibson81
Stammgast |
#61 erstellt: 02. Mrz 2011, 20:24 | |||
Mit den 8 12ern gegen 1nem 18ner hab ich Billigstmembrane(für 10€ pro stück) mit einem Profi Pa sub verglichen, Ich sag nur 18ner in Hornbauweise Billige 12er bringen nicht den Tiefgang, den du erwartest weil das für den preis unmöglich ist, die Basskopplung der membrane ist zwar da, nur wird daraus auch kein echter Tiefbass, Ein guter pa 18ner sub setzt 1000W mit einem Wirkungsgrad von nahezu 100 db Wirkungsgrad um, das wichtige daran, der Pa geht dir sicher nicht kaputt, weil vorhin einer meinte, dass 8 12er einen höheren Wirkungsgrad haben: Wenn man in die 8 billigen 12er insgesammt 1W hineingiebt werden die sich mit 0,125Watt nicht wirklich bewegen, ein 18ner mit einem wirkungsgrad der 10DB höhrer ist wie der eines Billigchassis wird mit 1nem Watt sicher mehr anfangen können |
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Andi78549*
Hat sich gelöscht |
#62 erstellt: 03. Mrz 2011, 00:03 | |||
Naja eher 30 € pro Stück 12", für 80 € gibt es keinen guten 18".
Den Zusammenhang verstehe ich nicht, der Tiefbass hängt doch nicht vom Preis des Tieftöners oder von der Anzahl der Tieftöner ab. Tiefgang erwarte ich auch nicht besonders, 40Hz reichen als untere Grenzfrequenz vollkommen aus.
100 db bei 1W/1m schafft ein gewöhnlicher PA 18" auch nur bei 1kHz, im Bassbereich geht das nur mit Hörnern und eins davon reicht nicht um tief genug zu kommen, außer man baut es so groß, dass man es nichtmehr transportieren kann. Die 1000 W werden auch nur zum Großteil in Wärme umgewandelt, weil die heutigen Speaker das nur verarbeiten können, wenn man wieder am Wirkungsgrad spart ! Und das machen die Hersteller...
Das zeigt mir nur, dass du den Zusammenhang noch nicht verstanden hast. Der Wirkungsgradgewinn bei den "Billigchassis" entsteht durch die Vergrößerung der Membranfläche. Natürlich wird ein Chassis mit 0,125 W weniger weit auslenken wie eines mit einem Watt, die insgesamt verdrängte Luftmasse ist aber bei einer Anordnung aus mehreren Chassis evtl. genau die gleiche oder sogar noch höher ! |
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gibson81
Stammgast |
#63 erstellt: 03. Mrz 2011, 00:12 | |||
naja jeder hat seine Meinung, aber durch die anordnung von mehreren billigchassis bekommt man deswegen auch keinen tieferen Tiefgang, Die Qualität eines Lautsprechers kann man halt oft am Preis festsetzten, ein Cassi für 20 € geht nicht unter 60 Hz, da wirds mit 12 auch nicht tiefer, weil sich die membrane deswegen auch nicht langsamer bewegen, ich weis zwar noch nicht was die anordnung von 6 12ern für soundliche vorteile hat(ich hoffe du hast eine berechnungssoftware für selbstbau, sonst wirds ein diseaster) aber es muss ja nicht mir gefallen. |
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Andi78549*
Hat sich gelöscht |
#64 erstellt: 03. Mrz 2011, 00:21 | |||
Das habe ich auch nicht behauptet, mit teuren Chassis bekommt man dadurch aber auch nicht mehr Tiefgang.
Das stimmt so nicht, das kann man nicht pauschal sagen ! Weicher aufgehängte Chassis mit tiefer Reso können durchaus sehr tief gehen. Auch die billigen.
Das ist ja wohl selbstverständlich. Das wäre auch nicht mein erster Selbstbau. Allgemein würde ich aber auch eher auf Klasse statt Masse setzen. |
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gibson81
Stammgast |
#65 erstellt: 03. Mrz 2011, 00:26 | |||
ich hab auch nicht gesagt, dass ich mit mehr von teuren chassis tiefer komme wie mit einem chassi, war bloß allgemein gesagt, das mit dem tiefgang der billigchassis war so gemeint, dass die da keinen so großen druck und präsenz mehr zeige, ist aber auch logisch das geld kommt ja auch woher wenns nicht der erste selbstbau ist, dann probiers aus, welchen amp nimmst du her |
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flo42
Inventar |
#66 erstellt: 03. Mrz 2011, 20:47 | |||
was man nicht vergessen sollte: es ging ja um ein spaßprojekt und das ist mit einer lautsprecherwand wohl besser erfüllt als irgend anders der anblick eines horns oder eines guten 18'' mag noch so toll sein, der anblick einer wand an lautsprechern ist trotzdem besonderer. |
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gibson81
Stammgast |
#67 erstellt: 03. Mrz 2011, 21:07 | |||
wenns um optik und spaß geht, bau eine "Lautsprecherwand", die Lautstärke wird wohl für ne Party reichen, ein horn wäre zwar besser fürn tiefen basssound aber jeden ist was anderes wichtig, so soundfixiert werdet ihr bei der Party ja nicht sein |
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Ralle14
Hat sich gelöscht |
#68 erstellt: 03. Mrz 2011, 21:23 | |||
Viel Membranfläche? Baue URPS... |
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ippahc
Inventar |
#69 erstellt: 03. Mrz 2011, 22:22 | |||
ich schmeiße hier auch mal die Dayton rein
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flo42
Inventar |
#70 erstellt: 03. Mrz 2011, 22:31 | |||
die sachen kenn ich doch noch |
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ippahc
Inventar |
#71 erstellt: 03. Mrz 2011, 22:36 | |||
na komm , wenn der nicht zum thema passt welcher dann? Dayton DC200-8 22,- Euro PS. ab 10 Stück lohnt sogar der kauf bei PartsExpress [Beitrag von ippahc am 03. Mrz 2011, 22:40 bearbeitet] |
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flo42
Inventar |
#72 erstellt: 03. Mrz 2011, 22:42 | |||
er passt definitv ps: auch gut |
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ippahc
Inventar |
#73 erstellt: 03. Mrz 2011, 22:58 | |||
flo42
Inventar |
#74 erstellt: 03. Mrz 2011, 23:00 | |||
also mal auf die schnelle 4 betthörner bauen |
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ippahc
Inventar |
#75 erstellt: 03. Mrz 2011, 23:06 | |||
nein im ernst! ich werde das morgen mal auf meine Vorstellungen simulieren und dann hoffe ich das ich auch Stereo hinter meine Leinwand bekomme!? 4 nur weil echt billig wird ja nicht schlecht ,und wenn mal ein Freund nen kleinen 40 Liter Sub braucht ... bin jetzt wirklich überrascht wegen der simu in 1 Minute wenn ich mir zeit lasse..... |
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SRAM
Inventar |
#76 erstellt: 03. Mrz 2011, 23:46 | |||
Man rechne sich aus, welche Membranmasse bei den vielen Billigchassis bewegt werden muß, und wie sich dieses wohl auf die Präzision auswirkt....... Gruß SRAM |
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ippahc
Inventar |
#77 erstellt: 03. Mrz 2011, 23:55 | |||
SRAM , sei doch so lieb und schreib mal deine meinung zu den Dayton im Horn ? http://www.intertech...8,de,6175,52560.html PS.geplant war eigentlich der Monacor SP-8/150PRO http://www.monacor.de/typo3/index.php?id=84&artid=7376&spr=en problem ist die geringe tiefe von max- 30 cm hinter der Leinwand! Bis 180 Hz |
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Böötman
Inventar |
#78 erstellt: 04. Mrz 2011, 15:01 | |||
Das würde zumindest die kosten für´s Amping extrem in grenzen halten. |
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flo42
Inventar |
#79 erstellt: 04. Mrz 2011, 17:14 | |||
right 4betthörner an zusammen einem watt und die party steigt |
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Andi78549*
Hat sich gelöscht |
#80 erstellt: 04. Mrz 2011, 20:20 | |||
Schon nicht schlecht, aber für den Output zu teuer. Außer man baut riesige Hörner... Nur die kann man nicht transportieren. Würde da eher noch zu A&D Audio greifen: Der 15" sieht sehr interessant aus und hat gute Parameter: http://www.traumboxen.de/ad-audio/r1530.htm Die riesige Basswand werde ich wohl nicht bauen, weil die Kosten doch zu hoch wären für das erzielbare Ergebnis. |
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