Hilfe beim Berechnen

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telnamir
Stammgast
#1 erstellt: 06. Mrz 2011, 21:14
Hi,
Ich habe mir mal eine Chassis für meinen Subwoofer herausgesucht.
Hier sind alle relevanten Werte, ich hoffe, dass ihr mir ein bisschen helfen könnt.

Impedanz (Z)

Resonanzfrequenz (fs)
38Hz
Max. Frequenzbereich
f3-4500Hz
Maximale Belastbarkeit
600WMAX
Nennbelastbarkeit (P)
300WRMS
Mittl. Schalldruck (1W/1m)
101dB
Nachgiebigkeit (Cms)
0,23mm/N
Bewegte Masse (Mms)
88g
Mechanische Güte (Qms)
5,44
Elektrische Güte (Qes)
0,29
Gesamtgüte (Qts)
0,27
Äquivalentvolumen (Vas)
232 l
Gleichstromwiderst. (Re)
6,8Ω
Kraftfaktor (BxL)
22,2Tm
Schwingspulenind. (Le)
1,3mH
Schwingspulendurchm.
78mm
Schwingspulenträger
Kapton
Lineare Auslenkung (XMAX)
±3mm
Eff. Membranfläche (Sd)
855cm2
Magnetgewicht
1,8kg
Gewicht
7kg

Danke im Vorraus.

MfG Nico
telnamir
Stammgast
#2 erstellt: 07. Mrz 2011, 03:24
So,
Ich habe mich mal selbst am berechnen versucht und das raus bekommen.

Box
Volume: 61,7 Liter
Tuning Frequenz: 57,30
Ql: 7,0

Box shape
Box shape: Cubic
Board thickness: 22 mm
W: 44,50 cm
H: 68,50 cm
D: 28,40 cm

Vents
Number: 1
Shape: Kreis
Vent diameter: 0,140 m
Vent length: 0,121 m
Vent mach: 0,13 (grüne Schrift)

Ich hoffe, dass ihr die Daten noch mal für mich nachrechnen könntet und mir vielleicht auch ein paar Tipps zum Thema Verstrebungen etc. geben könnt.

MfG Nic
doeter
Inventar
#3 erstellt: 07. Mrz 2011, 09:54
Moin

Um welches Chassis handelt es sich denn dabei? Nichts desto Trotz habe ich auch einmal
mit den Daten simuliert und bin anhand der Ergebnisse zu dem Schluß gekommen, daß es
sich hierbei leider nur um einen recht großen, lauten TMT handelt. Das hat mit Subwoofer
leider nicht viel zu tun. Ein f3 von ca 72 Hz (ohne Filter) ist nun einmal nicht "Sub".

Wenn Du uns Dein Budget, den Verwendungszweck und die Raumgröße, sowie das
vorhandene Equipment mitteilst finden wir evtl. ja eine Alternative.

Gruß

der doeter
telnamir
Stammgast
#4 erstellt: 07. Mrz 2011, 12:42
Hi,
Danke für die Antwort.
Eigendeich ist das ja komisch, da ich genau des Herstellers verwendet habe und der sagt es wäre ein "woofer".
Nicht aber trotz würde ich eh eine Frequenz weiche einbauen.
mein Budget? Keine Ahnung, Wenn der nich geht, würde ich für 199€ einfach den JBL P 1222 nehmen.
Und nur mal so ne dumme frage, was ist ein TMT?
Ich bin komplett neu auf diesem Gebiet und habe daher nicht viel Ahnung.
An Equipment habe ich einen alten Onkyo Verstärker, eine Harmann Kadon Festival 500 mit allem was man dazukaufen konnte, sonst hätte ich noch ein paar alte JBL Regelboxen.
MfG Nic

PS: Hier mal nen Bild von meiner Berechnung.
Die Kurve
telnamir
Stammgast
#5 erstellt: 07. Mrz 2011, 12:46

doeter schrieb:
Moin

Um welches Chassis handelt es sich denn dabei? Nichts desto Trotz habe ich auch einmal
mit den Daten simuliert und bin anhand der Ergebnisse zu dem Schluß gekommen, daß es
sich hierbei leider nur um einen recht großen, lauten TMT handelt. Das hat mit Subwoofer
leider nicht viel zu tun. Ein f3 von ca 72 Hz (ohne Filter) ist nun einmal nicht "Sub".

Wenn Du uns Dein Budgeteden, den Verwendungszweck und die Raumgröße, sowie das
vorhandene Equipment mitteilst finden wir evtl. ja eine Alternative.

Gruß

der doeter


Die Raumgröße ist verschieden, da ich ihn in mehreren Räumen einsetzen möchte. Mit dem würde ich hauptsächlich Musik hören und ab und zu mal ein Filmchen gucken.

MfG Nic

PS; Sorry für den Doppelpost
doeter
Inventar
#6 erstellt: 07. Mrz 2011, 13:42
Huhu

TMT = Tief-Mittel-Ton. Nun aber erst einmal langsam mit den jungen Pferden bevor Du Dir selber ein Bein stellst.

Die Festival 500 ist doch eine Kompaktanlage, oder? Hat die überhaupt die Möglichkeit einen Sub anzusteuern,
oder muß das über High-Level geschehen?
Eine Passive Frequenzweiche für einen echten Subwoofer zu bauen wird richtig teuer und rechnet sich nicht
wirklich, da gibt es aktive Lösungen, welche günstiger sind und weit mehr Möglichkeiten bieten.
Wenn ich lese, daß Du den in verschiedenen Räumen betreiben willst habe ich immer Beschallung im Hinterkopf.
Also eher richtung DJ, oder?
Auf jeden Fall sollte der Sub für HK schon in Richtung f3 von 30 Hz gehen dann darf er sich auch "Subwoofer"
nennen
Für Musik ist natürlich die Musikrichtung relevant. Für normalen Rock z.B. reicht ein f3 von 40 Hz völlig aus.
Für elektronische Sachen sollte es dann schon tiefer gehen.
Klär uns doch einmal etwas genauer auf, bevor Du Dir da ein Chassis aussuchst, es aber nicht in Deine Anlage
integrieren kannst, da dann das Geld für Weiche usw nicht reicht.

Gruß

der doeter
telnamir
Stammgast
#7 erstellt: 07. Mrz 2011, 18:58
Hi,
Musikrichtung ist eigentlich Techno, Trance, Elecrtro.
An meine Anlage kann ich per Klinke einen Subwoofer anschließen.
Ich habe eh an ein Aktivmudul gedacht marke Eigenbau
So was kann ich nämlich ganz gut.

MfG Nic
doeter
Inventar
#8 erstellt: 07. Mrz 2011, 19:50
Hi Nic

Dann würde ich Dir auf jeden Fall einen Sub empfehlen der auch einen f3 von ca 30 Hz schafft.
Wenn Du dann schon am Löten bist wäre das hier sicherlich auch für Dich interessant.

Wenn Du nun noch ein Budget für das Chassis, die max Raumgröße, Boxengröße und den
bevorzugten Pegel nennst kommen wir der Sache schon näher. Wobei ich bei dem ersten
Chassisvorschlag schon eher in Richtung PA schaue
Aber denk daran, Bass only bringt auch nichts, der Rest sollte schon mithalten können.

Gruß

der doeter
telnamir
Stammgast
#9 erstellt: 07. Mrz 2011, 21:34

doeter schrieb:
Hi Nic

Dann würde ich Dir auf jeden Fall einen Sub empfehlen der auch einen f3 von ca 30 Hz schafft.
Wenn Du dann schon am Löten bist wäre das hier sicherlich auch für Dich interessant.

Wenn Du nun noch ein Budget für das Chassis, die max Raumgröße, Boxengröße und den
bevorzugten Pegel nennst kommen wir der Sache schon näher. Wobei ich bei dem ersten
Chassisvorschlag schon eher in Richtung PA schaue
Aber denk daran, Bass only bringt auch nichts, der Rest sollte schon mithalten können.

Gruß

der doeter


Ich habe für das Chassis 200€ zur freien Verfügung . Max ca. 30 qm
Die Boxengröße ist egal.
Pegel auch.
Ich bevorzuge JBL da ich alles von Harmann habe
Thx schon mal

PS: Morgen kann ich dir auch noch mal die genauen Daten meiner Boxen nennen, da kann man vielleicht auch was anfangen.
Kann man aus der Oben berechneten Box nix bauen? Noch nicht mal mit Weiche?
flo42
Inventar
#10 erstellt: 07. Mrz 2011, 21:36
für das geld gibt es gute sachen von dayton und mivoc.

der jbl ist der falsche weg.
doeter
Inventar
#11 erstellt: 07. Mrz 2011, 23:00
Huhu

Auch ich bin ein Freund von JBL, aber für das was Du willst gibt es da nicht das Richtige.
Wie Flo schon sagte, Dayton, Mivoc, Peerless, Eminence, den Blackbass 12 usw. Ich mache
mir trotzdem noch etwas Sorgen wegen des Ampings. Ich will Dir bestimmt nicht unterstellen,
daß Du vom Zusammenbau davon keine Ahnung hast, eher weit mehr als ich, aber Du brauchst
mitunter schon recht viel Leistung und da ist Kaufen mitunter weit billiger. Hier sollte man also
generell nicht den Kostenfaktor außer Acht lassen.
Mein Favorit um die 200 Euro wäre ganz klar der Eminence Lab12, aber das sollte man abwägen
wenn der Finanzrahmen tatsächlich abgesteckt ist.
Auf jeden Fall ist es gut zu wissen was Du sonst noch so hast, damit wir auch halbwegs im
Gleichgewicht bleiben.

Gruß

der doeter
telnamir
Stammgast
#12 erstellt: 08. Mrz 2011, 01:14
OK,
wie gesagt, schicke ich euch morgen noch mal die Daten der Boxen die ich hätte.
Aber eigentlich brauche ich keinen guten.
Sonst nehme ich aber wirklich den Eminence Lab12 und baue mir ein Gehäuse dazu, ein gutes Modul habe ich mir ja schon gebastelt
Das dumme ist ich habe von meiner Box keine Daten mehr sondern musste mir vergleichbare aussuchen nur wie bekommt man aus dem ganz oben genannten Woofer mehr raus.

PS: Ich war vorhin bei den HiFi Profis in Wiesbaden und habe fast alles Geld für einen neuen Verstärker auf den Kopf gehauen da mir der Verstärker durchgebrannt ist und mir ein Subwoofer ohne Verstärker sehr wenig bringen würde.

MfG Nic

------------

Wäre der JBL P1222 Woofer echt nichts für mich?


[Beitrag von telnamir am 08. Mrz 2011, 01:20 bearbeitet]
flo42
Inventar
#13 erstellt: 08. Mrz 2011, 17:28
was für einen verstärker hast du dir denn zugelegt?

den großteil sollte man defintiv in den lautsprecher selber investieren!

ne der jbl ist nicht so passend.
telnamir
Stammgast
#14 erstellt: 10. Mrz 2011, 19:05
Also ich habe mal geguckt und gefunden.

Ich habe:
2 AEG Z500 Standlautsprecher 300€
1 Kenwood Anlage (alles in einem schön klein) 250€
1 Onkyo Verstärker (Keine ahnung was der gekost hat)
2 JBL Regallautsprecher (Kleiner Tieftöner und XI-Hochtöner) ca. 1000 DM
1 Harmann Kadon Festival 500 anlage ca. 6000 DM

LG Nic
flo42
Inventar
#15 erstellt: 10. Mrz 2011, 19:36
und wozu willst du eineinen subwoofer?
ippahc
Inventar
#16 erstellt: 10. Mrz 2011, 19:45
AEG Z500

brauchen die einen Sub?

edle-standlautsprecher-aeg-foto-bild-46285829

und ?

harman-kardon-festival-foto-bild-47007716
telnamir
Stammgast
#17 erstellt: 11. Mrz 2011, 14:15
Hi,
Ihr müsst wissen, dass ich in einer WG Wohen und man dar zwar so viel Bass machen kann wie mal will, aber die Z500 Stehen bei meinen Großeltern und naja
Die kann ich nicht mit dem Zug transportieren.

MfG Nic
telnamir
Stammgast
#18 erstellt: 11. Mrz 2011, 21:54
Hi,
wenn ihr mal ganz oben guckt, seht ihr Daten einer Box und auch schon ein von mir berechnetes Gehäuse. Könnt ihr mir da ein bisschen berechnen helfen?
Ich würde gerne so 3 - 30 HZ hinbekommen, halt Techno, Trance, Dance, Elektro.
Eine Frequenzweiche habe ich schon.

MfG Nico


[Beitrag von telnamir am 11. Mrz 2011, 22:14 bearbeitet]
flo42
Inventar
#19 erstellt: 12. Mrz 2011, 14:05
der frequenzbereich ist nicht korrekt. tipp ihn mal richtig ein.

eine vorhandene frequenzweiche ist müll.
telnamir
Stammgast
#20 erstellt: 12. Mrz 2011, 19:17

flo42 schrieb:
der frequenzbereich ist nicht korrekt. tipp ihn mal richtig ein.

eine vorhandene frequenzweiche ist müll.


Welchen Frequenzbereich soll ich wo richtig eintippen?
Im Programm oder Was?
Die Frequenzweiche baue ich mir noch aber ich habe schon alle Teile. Ein Aktiv Modul habe ich auch schon gebastelt.
Aber bitte helft mir.
flo42
Inventar
#21 erstellt: 12. Mrz 2011, 19:31

Ich würde gerne so 3 - 30 HZ hinbekommen, halt Techno, Trance, Dance, Elektro.


das musst du korrigieren.




wie willst du dir bitte eine frequenzweiche bauen?

außerdem übernimmt das aktivmodul die trennung
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