Subwoofer >=46cm, bis 300L

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Säcklein
Stammgast

#1 erstellt: 31. Jul 2005, 17:25

Hallo

Ich suche einen Bauplan für einen Subwoofer für meinen Bus. Je mehr Membranfläche, desto besser (mindestens 46cm). Ich habe Platz für bis zu 300L neto, was ich aber nicht unbedingt ausschöpfen muss

Zwecks Wirkungsgrad würde ich gerne ein Bassreflexgehäuse bauen. Als Hauptlautsprecher werde ich vermutlich 20cm Breitbändern verwenden (wahrscheinlich ohne Horngehäuse).
Leider habe ich nur wenig Verstärkerleistung zur Verfügung. Genaugesagt handelt es sich um einen Car Hifi Verstärker mit ca. 150Watt RMS. Der Subwoofer sollte also nicht zu viele Ansprüche an den Verstärker stellen. Zur Not könnte ich zwar meinen größeren Verstärker einbauen (450W RMS), allerdings wäre mir ein kleinerer lieber (Strom!).
Das Chassie sollte nicht zu teuer sein, also eher was günstiges (bis 150€).

In der Preisklasse scheint wohl der Ravemaster BSW 184 genau das richtige zu sein. Da dürfte wahrscheinlich auch mein kleiner Verstärker reichen, da er ja scheinbar auch mit dem Mivoc Aktivmodul zurecht kommt.
Oder kennt jemand etwas, mit noch mehr Membranfläche?

mfg
Frank

geist4711
Inventar

#2 erstellt: 31. Jul 2005, 17:47

du kannst dich da auch bei den PA treibern umschauen, die haben hohen wirkungagrd.
mfg
robert

HerrBolsch
Inventar

#3 erstellt: 31. Jul 2005, 18:25

Oder kennt jemand etwas, mit noch mehr Membranfläche?

Mehr als 18" ist eigentlich nicht üblich. Macht uch nicht viel Sinn, da die Mambrane kaum noch zu kontrollieren sind.

Es gibtr ein paar Exoten, z.B. Magnat Agressor Irgendwas mit 60cm Durchmesser oder die 80cm Treiber von Fostex und Clarion; die sind aber preislich jenseits von Gut und Böse. Außerdem kommt zumindest der Fostex mit 300 Litern nicht aus.

Ergo: Was Membranfläche angeht, bist du mit 18" gut bedient.

pinkmushroom
Inventar

#4 erstellt: 31. Jul 2005, 18:36

ahh..
nu weiss ich auch was bei uns hier im acr falschrum an der wand hängt

wird wohl der 30"er fostex sein...

hat jemand ne ahnung was der mal kostete oder gibts den sogar noch? bzw den clarion...kann ihn mir zwar eh nich leisten aber so rein intressehalber

den p.audio 18" könnte man z.b auch nehmen günstiger als der bsw und lauter hat aber 8ohm also isses wohl ne frage ob da 80w oder so endstufenleistung reichen sollten denke ich aber..

guck dich doch aber auch mal bei monacor um oder halt stage line... die haben auch recht viel großes günstigeres...

mfg stefan

Säcklein
Stammgast

#5 erstellt: 31. Jul 2005, 19:43

Hallo

Ich denke, ich werde wohl zum Ravemaster greifen. Mit den Pa-Subwoofern wird wohl in Sachen Tiefbass nicht so viel gehen, wie beim BSW 184. Als Stufe nehme ich sicherheitshalber meine große Steg 105.4. Ich glaub die kleine (Genesis Profile 4) kann sich mit der Rießenmembran des BSW nicht anfreunden.

Hätte da allerdings noch eine Frage zur Trennung. In Sachen Tiefpass bin ich sehr flexibel. Den kann ich stufenlos zwischen 30Hz und 250Hz regeln.
Allerdings brauche ich für den Subsonic feste Module, welche in die Stufe gesteckt werden. Zu den Fragen: Brauche ich überhaupt einen Subsonic? Wenn ja, wären 33Hz/12db ok oder ist das schon zu hoch?
Ich habe nämlich noch ein 33Hz Modul zuhause. Ansonsten müsste ich extra ein neues Modul bestellen.....

mfg
Frank

HerrBolsch
Inventar

#6 erstellt: 31. Jul 2005, 19:44

Soweit ich weiß, snd alle drei Chassis erhältlich (K+T hat den Magnat doch grad verbaut...)

Der Clarion wird auf Bestellung als Einzelanfertigung hergestellt. Kannst dir sogar die Membranfarbe aussuchen. Den genauen Preis weiß ich nicht mehr. Ich hab den Namen vergessen, deshalb kann ich nicht nachschauen. Ist aber nicht besonders verbreitet. Ich meine der lag irgendwo im vierstelligen Bereich bei 2- oder 3000€. Der ist für Car-Hifi gedacht.

Der Fostex heißt FW800N. Der Magnet sieht etwas mickerig aus, bei der Größe. 150W ist auch keine dolle Belastbarkeit, finde ich.
Ich bin beim Rumsimulieren mit dem Ding auch auf keine vernünftigen Werte gekommen. Unter 5 Kubikmeter

ging da nix. Aber vielleicht hab' ich was falsch gemacht.

geist4711
Inventar

#7 erstellt: 31. Jul 2005, 20:07

also baut man sowas besser in einen wand-durchbruch zu einem nachbarzimmer (nicht zum nachbarn*sic*) ein und benutzt den raum dann als 'gehäuse'.
erinnert sich noch wer an diesen 1m-bass von Elektro voice, den wollt ich damals gern haben, bloss wo ich dann geld genuch hatte, gabs den nimmer *schnüf*
mfg
robert

HerrBolsch
Inventar

#8 erstellt: 31. Jul 2005, 20:21

Subsonicfilter kann eigentlich nicht schaden, wenngleich du den BSW ja nicht an seine Leistungsgrenzen bringen willst/kannst.

Ob du mit dem 33Hz Modul glücklich wirst, würde ich an deiner Stelle einfach ausprobieren. Kannst ja immer noch ein kleineres bestellen.
33Hz ist natürlich kein absoluter Tiefbass, aber der BSW kommt eh nicht viel weiter, oder? Ansonsten wäre ein 25Hz/24dB-Modul (in der Richtung), wenn's sowas gibt, vielleicht besser. Auf jedenfall solltest du steiler als 12dB trennen, wenn du weiter runter willst.
Asonsten könntest du es dann doch mit einem PA-Treiber und 33Hz versuchen.

@Geist: Ich hab schon überlegt, ob die Dinger als Dipol oder so in richtig große Schallwände verbaut werden, für Konzerte oder so. Dann schafft der Fostex nämlich seine 20Hz. (Obwohl die auf Konzerten ja eher unüblic sind.)

pinkmushroom
Inventar

#9 erstellt: 31. Jul 2005, 23:30

1m bass von ev???

echt schade dasses sowas nimmer gibt...

3000€ für den von c..... geht ja noch, rechnete irgendwie mit sowas im 5stelligen bereich... hängt dann aber glaube auch hier im acr, der magnet ist nämlich so denke 12"groß..

n subsonic ist schon sinnvoll, um 33hz könnt auch gehen.. kannst ja den br auch danach abstimmen. unter 26hz wirdse eh mies.. und die frage ist ob die benötigt wird.. hast im bus ja kein heimkino

mfg stefan

*chris*
Hat sich gelöscht

#10 erstellt: 01. Aug 2005, 07:46

@Herr Bolsch
Der Fostex ist auch für extrem große BR gehäuse geeignet.
Der schafft in 15000L

9hz(-3db) :D.

gruss *chris*

Thorsten-Fischer
Stammgast

#11 erstellt: 01. Aug 2005, 15:13

Halo Säcklein,
BSW184II ist genau der richtige, die billigen P-Audio sind nicht so gut. Auch sind für Car-Hifi 33 Hz optimal, wenn du laut willst. Ist deine Anforderung das klanglich maximale fährst du ohne Subsonic, weil niemand mit diesem Anspruch ernsthaft so laut hör das ein Filter gebraucht wird.
Eine Spannungsstabilisierung wäre noch ratsam (Powercap), ein 1Farad mit geringem Innenwiderstand. Die BR Abstimmung kann ohne Filter auf 35 Hz sein, den Rest besorgt dein Bus. Also 200 l. sollten dafür ausreichen, zwei 11 cm. BRRohre Länge nach Geschmack bestimmen.
Wenn’s fertig ist geht’s dann an suchen der teile am Bus die nicht fest sind, viel spaß dabei.
Lass hören was draus geworden ist.
Gruß
capacitor
Ps, es gibt keine Chassis über 18“ die Preislich im rahmen (150 Euro) liegen die was taugen.
Selbst bei den 18“ ist die Luft extrem dünn.

HerrBolsch
Inventar

#12 erstellt: 01. Aug 2005, 15:36

Der Fostex ist auch für extrem große BR gehäuse geeignet.
Der schafft in 15000L 9hz(-3db)

Soweit war ich auch; aber wer baut denn 15m³ große Boxen? Dafür braucht man 'ne Baugenehmigung, oder?

Mal ernsthaft, welches Material außer Backstein läßt sich denn da verwenden? Kann man bei dem Volumen eigentlich noch von "Box" reden oder ist der Einfluß des Volumens da so verschwinden, daß man die Dinger auch in eine Außenwand setzen kann?

Jim!
Inventar

#13 erstellt: 01. Aug 2005, 15:54

Hallo Säcklein!
Das hört sich sehr gut an dein Vorhaben!
Hate mal nen Bulli(T2) in dem ich 2 Emphaser(38er) mit je 700 Watt Rms verbaut hatte(das waren noch Zeiten

)

Das war sehr sehr gewaltig.
Das war ein alter BGS Bulli in dem eine Riesen Lichmaschiene und eine der angeglichene Batterie eingebaut war (Warscheinlich für´n Nachtsichtgerät oder so)
Somit hatte ich mit Strom kein Problem.

Vieleicht mit einer Menge MDF Wände verkleiden bzw Heckscheibe und Boden dann könntest du doch das Eckhorn 18 verbauen

. Das bringt anständig Druck, ist bezahlbar und braucht bestimmt nicht unmengen Leistung.

Ich meine ja nur wo wir gerade beim übertreiben sind