Gehäuse aus OSB (46cm, 200Watt SINUS Woofer)

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Djure
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 16. Nov 2010, 22:00
Hi,
ich habe mir zwei 46cm Woofer mit 200W SINUS Leistung geholt. Dazu wollte ich mir gerne ein eigenes Gehäuse bauen (habe es sogar geschafft ein Basshorn zu bauen, falls ihr an meinen Fähigkeiten zweifeln solltet )
Da ich Schüler bin, ist mein Budget beschränkt, weshalb ich MDF ausschließen wollte. Ich dachte eher an OSB, da es auch sehr gute Eigenschaften besitzen soll, was haltet ihr davon?

Und ist ein 160l Gehäuse ausreichend? Vielleicht könnt ihr mich ja unterstützen, da es mein zweites Lautsprecher Selbstbauprojekt ist.

Ach ja und soll ich beide in ein Gehäuse oder getrennt verbauen?

Ein Tipp, benötige die zur Beschallung, falls das jmd. wichtig sein sollte.

Mit freundlichem Gruß,
Djure
mcbastel03
Stammgast
#2 erstellt: 16. Nov 2010, 23:12
Diese Frage würde ich lieber im DIY posten als hier.
Da beschäftigt man sich ausschließlich mit Selbstbau von Lausprechern. Hier ist es zu allgemein.
Aber eins noch vorne weg. Deine Angaben zu den Chassis sind kaum brauchbar. Da mußt Du viel mehr Angaben machen. Also genaue Bezeichnung, TSP wenn Du hast, und solche Sachen.
Und bitte keine "Watt" Angaben. Die sind mehr als überflüssig.
Gegen die OSB Platten spricht nix. Wenn Du mit der Optik leben kannst, bauen!!!
Djure
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 16. Nov 2010, 23:40
Ja, kann die genauen Angaben erst morgen früh geben, da ich die dann bekomme, ich lasse das erst mal hier stehen dann poste ich das gleiche nicht zwei mal. Und das mindert den Streß mit den Moderatoren.

Kann mir hier denn jmd. sagen ob es klanglich einen Unterschied macht, die in ein oder zwei Gehäuse zu bauen?
mcbastel03
Stammgast
#4 erstellt: 16. Nov 2010, 23:57
Klanglich Nein, Größe: JA!!!!
Ich meine, 46cm ist ja schon mal was. Da kommt es auf die TSP an. Wenn Du Pech hast und die beiden in 1 Gehäuse schraubst, dann könnte das Teil fast so groß wie ein Kleiderschrank werden. Aber wie gesagt, kommt drauf an.
Aber klein wird es auf keinen Fall...
Djure
Schaut ab und zu mal vorbei
#5 erstellt: 17. Nov 2010, 16:03
Ich wollte dir Gerne in ein 248l Gehäuse bauen, mit den Maßen:
(HöhexBreitexTiefe) 90x46x50cm
CTjunkey
Stammgast
#6 erstellt: 17. Nov 2010, 16:09
TSP ?
daniel023
Inventar
#7 erstellt: 17. Nov 2010, 16:48
NATÜRLICH macht das auch klanglich einen unterschied! würde dir unbedingt raten, 2 getrennte gehäuse zu bauen, hat mehrere vorteile

* bessere Raumanregung durch variable aufstellung, dadurch besserer/ausgewogenerer klang
* für PA-Anlagen nimmt man i.d.R. mind. 1 sub pro seite also je 1 links 1 rechts oder dann je 1 doppel-18er kiste pro seite
* 2x18 in einer kiste ist unhandlich,
* und schwer (in der Regel schleppt man veranstaltungs-lautsprecher oft)

beachte auch, dass du das ding irgendwie transportieren wirst müssen - da tut man sich mit 2 handlicheren kisten (auch wenn's waschmaschinengröße wird gg) immer noch leichter als mit einer riesigen. außer du hast eh immer nen größeren transporter, wo es egal ist. gute griffe nicht vergessen (bei jobst audio gibts ne gute anleitung für DIY-Butterfly-Griffe!)

ohne TSP brauchen wir über gehäuseauslegung/maße gar nicht zu sprechen.

OSB kannst du nehmen, da würde ich dann aber mit montagekleber arbeiten - der füllt die entstehenden ritzen besser aus als leim, nicht das du später störgeräusche wegen undichtigkeit bekommst (hat ja keine wirklich glatte oberfläche, das OSB).



grüße
Djure
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 17. Nov 2010, 17:00
OK, ich weiß, die technischen Details

Ich würde die verdammt gerne wissen, nur ich weiß es nicht. Eigentlich sollte ich die Heute bekommen, doch es hat sich um einen Tag verschoben.

Ich bekomme die Speaker von einem Bekannten welcher sich zwei neue Subs gekauft hat, die Speaker aber auswechselt. Die anderen bekomme ich (Also NEU)

Das einziger was ich weiß ist das die pro Lautsprecher 200Watt Sinus haben, 46cm/18" groß sind und in einem 160/168l Gehäuse waren.

Djure


[Beitrag von Djure am 17. Nov 2010, 17:01 bearbeitet]
CTjunkey
Stammgast
#9 erstellt: 17. Nov 2010, 17:03

Djure schrieb:

Das einziger was ich weiß ist das die pro Lautsprecher 200Watt Sinus haben, 46cm/18" groß sind und in einem 160/168l Gehäuse waren.


Was für ein Gehäuse war das ? Bassreflex, Geschlossen, Horn,... ?

Mit TSP sind die "Thiele Small Parameter" gemeint.


[Beitrag von CTjunkey am 17. Nov 2010, 17:03 bearbeitet]
daniel023
Inventar
#10 erstellt: 17. Nov 2010, 17:28
zumindest die bezeichnung des modells wirst du herausfinden können? und den hersteller?

grüße
Djure
Schaut ab und zu mal vorbei
#11 erstellt: 18. Nov 2010, 15:13
Soo, habe sie da, natürlich von Raveland und ohne Daten, habe mal Fotos gemacht.

http://s13.directupload.net/images/101118/2r76i2rm.jpg

http://s10.directupload.net/images/101118/dllz9uno.jpg

Kennt die vielleicht jmd. und kann mir jmd. dazu Informationen geben?
Außerdem wollte ein Bassreflexgehäuse bauen mit den Maßen:

(Breite x Höhe x Tiefe) 65 x 50 x 50cm

162,5l



Kann mit jemand sagen, ob das Gehäuse klanglich OK ist, wenn man viel Basslastige Musik hört?

Damit habe ich wenig erfahrung


[Beitrag von Djure am 18. Nov 2010, 16:04 bearbeitet]
CTjunkey
Stammgast
#12 erstellt: 18. Nov 2010, 16:40
Ohne TSP kein Bassreflexgehäuse! Sonst wird es später sehr bescheiden klingen.


CTjunkey schrieb:

Was für ein Gehäuse war das ? Bassreflex, Geschlossen, Horn,... ?


Die Frage könnte weiterhelfen. Wenn es ein Bassreflex Gehäuse war, welche Abmessungen hatte der Bassreflexkanal ?

Ist natürlich dann noch die Frage, ob das Gehäuse anständigt berechnet wurde oder nur irgendwie zusammemgekloppt.

Wenn alle Stricke reißen, bleibt nur noch übrig, geschlossen zu bauen.
Djure
Schaut ab und zu mal vorbei
#13 erstellt: 18. Nov 2010, 18:58
Aber, kennst du wirklich n 18"er welcher OHNE Bassreflex verbaut ist? Ich habe gerade eine PM losgeschickt, mal sehen wie die Maße sind und welches Gehäuse, ich habe den ja nie gesehen Eins kann ich aber sagen der Raveland hat einen sehr tiefen Klang, natürlich ohne Gehäuse nicht ausreichend


[Beitrag von Djure am 18. Nov 2010, 20:33 bearbeitet]
CaptainCaveman
Schaut ab und zu mal vorbei
#14 erstellt: 18. Nov 2010, 23:15
Als erstes: OSB kannst du nehmen zum bauen. Ist geeignet.

Zweitens: Hör auch die Leute hier!

Mit den Angaben, die du gemacht hast, KANN man keine Gehäuse berechnen. Ende.

Entweder du kommst an die schon erwähnten TSP oder du kriegst das Modell raus und googlest.

Ansonsten kannst du dein Projekt vergessen, wenns ordentlich werden soll.

Lies dir einfach mal die FAQs zum Subwooferbau durch.
Viel Erfolg.

Gruß
Alex
Djure
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 18. Nov 2010, 23:49
Soo habe ihn



das ist der.

Technische Daten:
Impedanz : 2 mal 8 Ohm
Watt RmS (sinus) : 2 mal 200
Watt maxi. : 2 mal 500
Frequenzbereich : 18-150 herz
Bassdruck : 99 dB

Abmessungen:
Länge: 108,5 cm
Breite: 46 cm
Höhe : 53,5 cm
Quaqua
Stammgast
#16 erstellt: 19. Nov 2010, 09:12
Das sind leider ziemliche Billiglautsprecher. Der Magnet, der hier zum antreiben von einem 46er verwendet wird hängt sonst an einem durchschnittlichen 20er. Deshalb wird der Antrieb äußerst schwach sein und damit ungeeignet für Bassreflex. Ohne die TSP zu wissen, behaupte ich dass eine geschlossene Box (CB) die einzig sinnvolle Variante ist. Je größer, desto besser.
daniel023
Inventar
#17 erstellt: 19. Nov 2010, 14:32
würde ich nicht nehmen diese dinger.

was glaubst du wohl, warum dein bekannter die verkauft und andere verbaut? weil das billig-klumpert ist vielleicht?

wenn man eine VA beschallen möchte hat man eine gewisse verantwortung (ausfallsicherheit etc) - da kämen mir diese billiheimer garantiert nicht in die kette!

falls die doch irgendwie verbaut werden, würd ich auch geschlossen bauen, der magnet ist ja äußerst unterdimensioniert... schau dir mal den mivoc awx184 in google an, das ist ein sehr günstiger aber guter 18er. der kostet nur 149. dann vergleich mal die optik der beiden magneten

also geschlossenes gehäuse oder direkt in die tonne (ich wär für letzteres)

stell dir vor du baust die zwei 200l klötze (damit 160 netto rauskommen) und wenn mal jemand eine anständige 15er BR-Kiste mit nem richtigen PA Treiber darin danebenstellt, bekommst du das heulen, weil du riesige teile herumschleppen musst die von einem einzigen 15er hoffnungslos verblasen werden. ist ja auch nicht wirklich zielführend.

grüße
Black-Devil
Gesperrt
#18 erstellt: 20. Nov 2010, 00:19
Und noch was:


Djure schrieb:

(Breite x Höhe x Tiefe) 65 x 50 x 50cm

162,5l


Da ist ein Denkfehler drin! Das sind nur ~ 130L!


Djure schrieb:
Ich wollte dir Gerne in ein 248l Gehäuse bauen, mit den Maßen:
(HöhexBreitexTiefe) 90x46x50cm


Da ist mehr als nur ein Denkfehler drin! Wie du aus dem Gehäuse 248l rausholen willst, will ich sehen!

Was hast du für die Teile denn bezahlt?
Djure
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 20. Nov 2010, 17:09
Also, auch wenn ihr alle total gegen den Bau seit, habe ich mit dem Projekt begonnen.

Ich habe über die Lautsprecher bis jetzt nur positive Meinungen gehört.

Aber ich habe noch eine Frage, da die Lautsprecher sehr viel schwingen, geht das gut wenn man die in ein geschlossenes Gehäuse tut? Ich dort doch dann theoretisch ein über- und unterdruck entstehen würde.
Black-Devil
Gesperrt
#20 erstellt: 20. Nov 2010, 17:27
Heureka!


Geschützter Hinweis (zum Lesen markieren):

Psst, nicht weitersagen: Genau so, nämlich mit der Erzeugung von Über- und Unterdruck, funktionieren Lautsprecher


wo hast du denn die positiven Meinungen gehört? Hier jedenfalls nicht! Aber nur zu, bin schon auf den ersten Hörtest gespannt!
Basti_K
Inventar
#21 erstellt: 20. Nov 2010, 20:01
??

Meeeeeediiiic!!!!
-AB-
Stammgast
#22 erstellt: 20. Nov 2010, 21:37
Als Übung für spätere Lautsprecher sicher nicht schlecht. So kann man gleich mal den Chassisausschnitt üben, das versenken der Muttern usw usw.


"Irgendwie Bass" wird auch rauskommen.

Wenn die positiven Meinungen aus den Conrad-Bewertungen entnommen sind und in etwa lauten "Boah geil son Bassdruck hatt ich noch nie!1!" kann man leider nicht viel geben Das ist, wie wenn auf der Straße jemand seinen tiefer gelegten Polo anpreist "Boah geil hör mal Auspuff, Mann!"

Nur, dass man im Selbstbau nicht das zehnfache für einen Porsche ausgeben muss...

Vergleich mal vernünftige Treiber damit, dann kommt die Erleuchtung schon noch Bis dahin viel Spaß beim Bauen und Erfahrungen sammeln.


P.S. Der neue Polo fährt sich aber eigentlich ganz gut. Und sorry wegen der vielen Auto-Vergleiche
Djure
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 24. Nov 2010, 19:18
So, habe ihn heute fertiggebaut Subwoofer

Also Ihr behauptet alle der klingt scheiße und da muss ich euch enttäuschen, mit meiner guten Endstufe hat der einen klaren, aber verdammt kräftigen und druckvollen Klang.

Die Maße von dem Gehäuse sind 104,4x67x67cm
CTjunkey
Stammgast
#24 erstellt: 24. Nov 2010, 19:41
Ist aber ein geschlossenes Gehäuse, oder ? Dann kann ich mir sogar vorstellen, dass es einigermaßen gut klingt. So lange du mit dem Ergebnis zufrieden bist, ist ja alles im Lot.

PS: Ist da nur ein Chassis verbaut ?
Dafür wäre mir das Gehäuse aber ein bisschen zu groß...


[Beitrag von CTjunkey am 24. Nov 2010, 19:49 bearbeitet]
Djure
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 24. Nov 2010, 21:26
Ja da ist echt nur ein Chassis drin , eigentlich sollte da beide rein, aber ich hatte dann gehört das sich das auch wieder negativ auf den Klang auswirken könnte. Deshalb ist da nur einer drinne. Wenn ich irgendwann Zeit und Langeweile habe, könnte ich mir ja auch eine neue OSB Platte kaufen und die Front Platte auswechseln und beide einbauen.
JesusonSpeed
Inventar
#26 erstellt: 24. Nov 2010, 22:43
Was für eine "gute" Endstufe hast du denn da dran?
Basti_K
Inventar
#27 erstellt: 24. Nov 2010, 22:56
Also in den Klopper würde ich definitiv beide einbauen, sonst ist das nur verschenkter Raum.

Ich glaube sogar, dass es auch für beide noch etwas größer ist als unbedingt nötig.

Wieviel oder wenig "Druck" der wirklich macht wirst Du nur im direkten Vergleich zu einem "amtlichen" Sub bemerken.

Wenn Dir das reicht ist es okay, aber die Kiste spielt sicherlich nicht in der DIY-Oberklasse mit, da gibt es einige preiswerte Konstrukte die erheblich mehr hergeben...

Naja, wenn es Dir gefällt soll es so sein.

Optisch gefällt mir das Konstrukt, OSB ist irgendwie "nett", aber wie gesagt: zweiten "Teller" einbauen!

Gruß
Basti
Djure
Schaut ab und zu mal vorbei
#28 erstellt: 24. Nov 2010, 23:41
Ich habe die YAMAHA P3500S, mit der bin ich mehr als zufrieden.

Jetzt muss ich mir noch eine Platte OSB kaufen, damit beide Teller reingehen -.-
Schade das man den nich eben in die seite bauen kann xD
WÜrde aber auch die optik zerstören
daniel023
Inventar
#29 erstellt: 24. Nov 2010, 23:48
470l brutto

das ist ein interessantes volumen - du könntest damit bassreflex ausprobieren, mit einer definierten abstimmung und quasi 0 aufwand. wenn du die frontplatte sowieso später tauschen möchtest schneide vorher einmal ein kreisrundes loch mit 22cm durchmesser in die frontplatte und höre es dir an!!!

das entspricht bei angenommenen +-400l netto ca einer 40Hz bassreflex abstimmung und müsste durch das große volumen mächtig laut werden dann kannst du mal den unterschied hören und dich für das letztendliche gehäuseprinzip nach deinem geschmack entscheiden.

grüße
Basti_K
Inventar
#30 erstellt: 24. Nov 2010, 23:51
Ich hab hier noch nichts von Verstrebungen gesehen/gelesen, also wenn Du schon nochmal an die Kiste rangehst, bau gleich eine ordentliche 3D-Strebe ein.

Am besten ein 3-faches Kreuz, eins hinter jedes Chassis und eins zwischen die Chassis, wie beim G-Sub.

Das stellt die Kiste ruhig, was zu besserer Impulstreue und ein wenig mehr Pegel führt.

Gruß
Basti


[Beitrag von Basti_K am 24. Nov 2010, 23:52 bearbeitet]
Yavem
Inventar
#31 erstellt: 25. Nov 2010, 16:58
Aaalter, was ein Oschi . Dürfte aber bestimmt klanglich die beste Lösung für so ein Teil sein, eine riesige CB . Laut meiner Simulation brauchen diese ganzen Billigsttreiber aber leider alle über 20000 Liter gehen dafür bis 8 Hz bei 80 dB Max.SPL

Mein Thread über diese Billigst 18"er könnte dich vielleicht interessieren : Klick mich fest

Hier habe ich ein BR-Gehäuse (obwohl es überhaupt nicht zu den TSP passt) mit recht kurzem und kleinem Port (wenig xmax -> kleiner Port) der recht breitbandig tuned gebaut . Ich habe Bassreflex einzig und allein aus Gründen der mechanischen Entlastung des Treibers gewählt . Gehäuse ist mit den Maßen 60x60x60 auch noch moderat groß ...

Bass kommt raus . One-Note und unpräzise, aber er kommt . Und das Gehäuse ist 10x besser als irgendein Raveland oder Omnidröhnic Schrott ... Für No-Budget-Partys ok ...
Djure
Schaut ab und zu mal vorbei
#32 erstellt: 30. Nov 2010, 18:50
Ja ich weiß, eine Verstrebung muss da auch rein, nur muss ich erst einmal die Zeit dazu finden, bezüglich des Klanges, es ist kein PA-Bass da die Woofer weich aufgehängt sind, oder kennt jmd. weich aufgehängte PA-Lautsprecher, wenn ja soll derjenige mich bitte verbessern
Aber der Bass ist sehr kräftig und genügt mir vollkommen
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