Alten Sub umbauen

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Mr.BlaBla
Stammgast
#1 erstellt: 21. Sep 2005, 20:04
Hallo,
ich habe einen alten subwoofer von Magnat und ich wollte anfangen mir selbst Boxen zu bauen. Deshalb dachte ich, dass ich damit üben kann und ein neues Chassis einbauen. Oder sonst irgendwas damit tun. ich poste mal alle daten, die mir jetzt so einfallen, die evtl. wichtig sein könnten:

Das System hieß Magnat cubus 5.1 mit passiv-subwoofer.

Es ist ein gehäuse mit 2 Bassreflexrohren und 1 chassis darin.
Maße:
Außenmaße (H,b,t):
40cm, 21cm, 36cm

Hinterer Kasten:
40, 21, 17
nach 17cm kommt eine zwischenwand, auf der die Chassis sitzt und nach vorne richtung Bassreflexrohre "abstrahlt"

Bassrohre:
11cm lang
5cm innendurchmesser

Membrandurchmesser (beweglicher-teil mit gummisicke)
13,5cm
11cm ohne Sicke


Das signal wird hinten an einer Steckverbindung eingeschleust undläuft dann über eine Platine mit 3 Kondensatoren (2x 150microF, 1x microF alle drei 63V) und dann sind noch zwei kupferspulen darauf. Davon gehen dann 2 ausgänge (jeweils plus-minus also 4 kabel) zur Chassis.

was kann ich denn daraus machen? Am liebsten würde ich für 50€ ein neues Chassis einbauen und das dann als Subwoofer nutzen, der nicht gut klingt, aber laut genug ist für eine party. Den jetzigen würde ich dann in eine Box einbauen und Fullrange laufen lassen, das hab ich mal getestet, und es hörte sich ganz ok an. Was würdet ihr jetzt vorschlagen?

PS: ich habe noch 3 bilder davon, aber ich weiß nicht, wie man die einfügt, weil ich sie nicht verlinken kann, mir fehlt der Webspace...
UglyUdo
Inventar
#2 erstellt: 21. Sep 2005, 20:14

ich habe noch 3 bilder davon, aber ich weiß nicht, wie man die einfügt


Ich schon

http://imageshack.us/

und dann...
DER_BASTLER
Inventar
#3 erstellt: 21. Sep 2005, 22:11
Laut genug für ne Party? dann sag ich mal PA-15 von Conrad.
Ich glaub 60€, 96db Kennschaldruck, 200Wsin und 600Wmax. Sollte "laut" genug sein.
Ansonten MPA Sub-HE 118. nette 101db Kennschaldruck, 500Wsin, 1200Wmax. maximaler Schaldruck bei 1m Abstand: 134db!
DER_BASTLER
Inventar
#4 erstellt: 22. Sep 2005, 08:33
OK. Jetzt nochmal ernsthaft. Du hast also gesagt 4Kabel, je zwei plus und minus. Dann hast du einen Doppelschwingspulenwoofer.
Hast du ein Multimeter womit du den Widerstand des Chassis messen kannst? Oder kennst du die Impendanz?
Wenn du das Aktivmodul weiterverwenden möchtest(wahrscheinlich 4Ohm), schau dir mal bei Pollin den Subwoofer evidence ACOUSTICS TURBO-12" an. Der hat Doppelschwingspule, 4Ohm, und sieht nach was aus. Ob der jetzt so toll ist weiß ich nicht, der kam mir nur gerade in den Sinn. Was leistet den die SubwooferEndstufe?

Bei Conrad gibt es den HIFI-TIEFTOENER WHX-388 von Raveland für 20€! Vielleicht davon zwei?

Oder um bei Magnat zu bleiben: Den Magnat Agressor 6000(24")
(Verdammt warum ist das ernstbleiben so schwer?! )
Mr.BlaBla
Stammgast
#5 erstellt: 22. Sep 2005, 23:23
Ich hab kein Multimeter, aber auf dem gehäuse steht 4-8, aber dazwischen liegt ja eigentlich fast jede box (außer die fürs auto) oder?

Ich habe kein aktivmodul, wofür die kleine Platine ist weiß ich nicht. Entweder eine schaltung zum schutz, oder eine frequenzweiche, ich weiß nicht...

Als endstufe würde ich dann meine hifi-endstufe nutzen, die kann ich dann irgendwo wegstellen, so dass sie nicht kaputt geht, boxen sind da empfindlicher (auch durch clipping usw.) der hat dann 2x250 watt an 8 ohm

eigentlich wollte ich in das gehäuse eine andere Chassis einbauen, keinen Fertigen subwoofer kaufen.
DER_BASTLER
Inventar
#6 erstellt: 23. Sep 2005, 17:15
Die genannten sachen sind Chassis. Dein Verstärker hat 8Ohm(so wie es aussieht, schau noch mal nach), also sollte das Chassi auch 8ohm haben. Die "kleine Platine" wird, der Stückliste nach, die Frequenzweiche sein.
Stell mal ein paar bilder rein, das hilft vielleicht.
Möchtest du den ein neues Gehäuse bauen?
Denn die meisten lauteren TT sind größer als dein jetziger!
Mr.BlaBla
Stammgast
#7 erstellt: 24. Sep 2005, 18:16
Wie ich bilder reinstellen kann, ohne mir vorher irgendwo webspace zu holen weiß ich leider nicht. Aber zu deinen anderen Fragen kann ich dir antworten geben:

1)Mein Verstärker hat 8 ohm (Harman/Kardon HK 675)
2)Das mit der Frequenzweiche hab ich auch schon vermutet, aber ich weiß nicht, welche teile noch in einer box sein könnten (außer einem verstärker, aber es ist ja eine passiv-box)
3)Ich möchte schon ein neues gehäuse bauen, aber eigentlich hatte ich folgenden Plan:
- ich wollte mir eine Chassis holen (ca. 20-40€), die in meinen alten Subwoofer passt und die dann einbauen, als ersten schritt.
- dann wollte ich mir einen Fertigen "Boxen-Bausatz" bei Conrad holen. Ich weiß, dass Conrad nicht gerade der Beste/Billigste Anbieter ist, aber in dem Set ist für 15€ alles dabei, was ich brauche zum rumexperimentieren (2 Chassis, Frequenzweiche, Dämmmatten)
- wenn ich dann dazu auch eine erste Box selbst bauen konnte (max. 15€ fürs Holz), dann such ich mir den Bauplan für einen guten Subwoofer (holz ca. 40€), bau den zusammen, hol mir eine gute Chassis dazu (max. 100€)und bau dann die erste Box, die gut klingt und laut ist.
- Danach bau ich mir dazu 2 lautsprecher mit hoch und mitteltönen (für beide insgesamt max. 100€)

Die ersten Versuche (der alte, verbesserte Subwoofer und die Billig-Box kommen in mein Schlafzimmer, da hör ich nur selten und auch nur leise)
Der bessere Subwoofer und die besseren Boxen komen in meinen Partykeller, da kann nix kaputt gehen.

Weshalb ich das überhaupt mache?
Ich habe kein richtiges Hobby, sondern verbringe bisher meine Zeit jeden Tag anders, aber ich bastle gern an irgendwelchem Zeugs rum. Außerdem hab ich mir gedacht, bevor ich 40€ für ein neues Pc-Spiel ausgebe, hol ich mir lieber holz und eine Chassis und dann hab ich auch meinen Spaß und danach sogar noch eine selbstgebaute Box. Dazu kommt noch, dass ich im moment in meinem Wohnzimmer den HK-Verstärker und 2 Jbl-E90 lautsprecher stehen habe, die mir zu schade sind, um sie bei einer Party kaputt zu machen (irgendjemand dreht den bass voll auf, oder kippt dagegen, oder schüttet bier drüber...) also wäre es auch noch praktisch wenn ich "party-Lautsprecher" hätte. DIe benutz ich nur selten (vllt. 5-10mal im Jahr) und die sollen auch mal kaputt gehen dürfen (notfalls) aber trotzdem soll man auch bei 50 gästen noch laut genug hören können.

Aber meine Ansprüche sind in dem Bereich nicht sehr hoch, im moment benutze ich immer diesen extrem alten+schlechten subwoofer mit 1 satellitenbox, die noch überlebt hat und es ist zur not auch ok.
geist4711
Inventar
#8 erstellt: 24. Sep 2005, 21:06
für deine party-zwecke, mal über bb-hörner für die sat's und passende sub-horn /hörner nachgedacht? entsprechende boxen findest du hier im diy-forum, zb 'viech', 'bl-horn', 'fl-horn' und 'subwoofer zum viech' oder 'geister-eckhorn'.
auch gehen würde für den sub-bereich ein passendes w-bin(ein basshorn). mit zu empfehlenden aktiven betrieb, reicht sowas auch mal für mehr als 50 gäste, wenn man die sat's zu zweit je kanal/stellplatz anschliesst/aufstellt.
mfg
robert
Mr.BlaBla
Stammgast
#9 erstellt: 25. Sep 2005, 14:03
Hey, vielen dank. das hört sich ja super an. für 50 euro eine solche box? das kann ich ja kaum glauben. Aber kann auch ich sowas bauen? Oder muss ich da extrem genau auf die winkle der einzelnen Bretter achten? ich stell mir vor, dass gerade bei solchen Hornlautsprechern die verarbeitung des "Holzkastens" sehr wichtig ist, oder kann ich mir kleine fehler erlauben, ohne gleich einen großen leistungs/klang verlust?

Die andere, die (wenn ich mich nicht täusche von dir ist) scheint auch ganz gut zu sein. Aber ich erkenne leider keinen unterschied.

Braucht man denn zu solchen Boxen noch einen Subwoofer? Und wenn ich die Boxen ohne Sub betreibe, dann sind deine doch besser, weil die tiefer gehen, oder?

Aber beim "viech" gibt es einen fertigen bausatz, deshalb weiß ich nicht, welche ich bauen soll, aber ich bin mir sehr sicher, dass es eine von diesen beiden wird.


[Beitrag von Mr.BlaBla am 25. Sep 2005, 14:26 bearbeitet]
geist4711
Inventar
#10 erstellt: 25. Sep 2005, 20:26
zum aufbau, man braucht nicht millimetergenau arbeiten, aber so cm-genau is schon wünschenswert.
extra mit alles auf winkel schneiden, braucht man auch nicht.
nur dicht sollten die beretter eingeklebt werden(ecken mit leim einstreichen.
laufen lassen, kann man die auch ohne sub, wenn man sich mit magerem(fehlenden) tiefstbass abfindet kann, aber richtiger wumms gaanz unten gibs natürlich nur mit sub.
die unterschiede der beiden liegt im detail, d.h. beim inneren aufbau und beim chassis.
für holz und ein chassis, braucht es mein ich keinen fertigen bausatz, sperrkreis is ehr was für wenn man die teile als HK-system nutzen will(ich fahjre selbst da ohne), bei party brauchts den nich, dann nimmt man die einen tick bessere dynamik ja gerne an.
einzig das 'beschneiden' kann ich (bei den BL's nich den viechern!) wärmstens empfehlen.
mfg
robert
Mr.BlaBla
Stammgast
#11 erstellt: 26. Sep 2005, 21:38
ok, danke. Ich glaube ich bau dann den/das Viech. Das ich nicht so genau arbeiten muss, find ich schonmal super. Ich lass dann auch wohl die Brückensteuerung raus. Ich bau nur die chassis in die box, versuch mal die schrägen bretter (B und C) anzusägen, wenn es nichts wird fülle ich den Rest mit Acryl und/oder Leim. Als Dämmung hab ich noch 13x4x110 (cm)für die Variante, die Dämmung fest über den Magneten zu stopfen muss das wohl reichen und dann kostet mich 1Box erstmal nur 35€+8€ (fürs Holz) oder hab ich jetzt was vergessen.

Ich weiß, dass diese Fragen schon im Viechthread waren, aber dann machen wieder andere Leute vorschläge, wie man irgendwas anders/billiger/besser machen kann und dann falen fachwörter, die ich nicht kenne und ich bin verwirrt. (ich hab mir den thread teilweise durchgelesen und da waren ähnliche fragen, ich weiß).

Aber eine Frage muss ich noch stellen:
Ich habe das Problem mitbekommen, dass man mdf nur schwer lackieren kann, oder es irgendwie beklebt usw. Ich habe deshalb noch 2 Fragen zum Material:
- Im Viech-Thread hat jemand einen kleinen Teil aus Massiv-holz gemacht, kann ich auch die komplette box massiv bauen, wenn mich das zusatz gewicht nicht störrt?
- ich habe noch lackierte Presspanplatten zuhause, die sind aber nur ca. 12mm dick und beidseitig lackiert. Ist das zu dünn, oder geht das, wenn ich alle verstrebungen dafür einbaue? Macht die Lackierte schicht im Boxen inneren Probleme, weil sie den schall besser reflektiert?

danke
geist4711
Inventar
#12 erstellt: 26. Sep 2005, 22:02
meine ausage wegen dem aufbau, bezog sich auf die bl-hörner, ob das auf die viecher auch zutrifft, fragst du am besten den entwickler.
mit den beidseitig beschichteten spanplatten wird wahrscheinlich der mittenton-anteil stärker reflektiert werden,
ich würde auch ehr 19mm material verwenden.
die dämmung würde ich so einstzen, wie es im entsprechenden thread angeraten wurde, nicht einfach was eigenes erfinden, beispielsweise beim bl-horn nur eine noppenschaum-platte auf das brett hinter dem lautsprecher.
mfg
robert
Mr.BlaBla
Stammgast
#13 erstellt: 26. Sep 2005, 22:06
Ok, vielen dank. du hast mir sehr geholfen und mir auch viel geld gespart.
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