"subwoofer"für center

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donnerbass
Stammgast

#1 erstellt: 16. Okt 2013, 06:03

Moin leute

durch meinen raum hab ich im ober bass gefühlt ein 10db loch.
Also bei manchen filmen vermisse ich son bischen den kickbass.stimmen und extrem tiefgang ist sehr gut da.
Nur z.b. Eine explosion oder schweres geschütz kommt garnicht gut rüber sehr flach und dünn.

Jetzt schwirrt mir so die idee im kopf das ich noch einen kleinen "subwoofer" baue der neben dem centerlautsprecher steht.
Ich denke da an einen kleinen geschlossenen der in ca.5-max.10l von 80hz-150-170hz spielt.

Was sagt ihr zu dieser idee?
Wenn die idee gut ist. kennt jemand einen geeigneten treiber?

Meine lautsprecher sind 4*quadral rhodium 20 und der center.

Q4-Horn
Stammgast

#2 erstellt: 16. Okt 2013, 08:55

Hi Donnerbass,
ich hab da was !!!
Edelstahlkugel 2mm Wandstärke 25cm durchm.= 7l vol. (ABSOLUT STABIL)
Eingebaut ein Subtreiber TB W5-876SA.

Gruss Thomas

donnerbass
Stammgast

#3 erstellt: 16. Okt 2013, 09:16

Ui geiles teil.
Aber für mein wohnraum unbrauchbar.
Und mit sicherheit etwas zu schwer für mein schrankwand regal.

Was wiegt das gehäuse?
Und was sind die fertigungs kosten?

Q4-Horn
Stammgast

#4 erstellt: 16. Okt 2013, 09:38

Hi Donnerbass,
Kugel weniger 3kg, Treiber ähnlich.Zusammen weniger 6kg.
Habe einige beim Schrotthändler erstanden und selbst bearbeitet.
Für nen 50ger mach ich die mit gewünschtem Ausschnitt !
Können auch gut Lackiert werden.
Die hab ich meiner Besten gemacht.
Gruss Thomas

BolleY2K
Inventar

#5 erstellt: 16. Okt 2013, 09:42

Ist das hier ein Flohmarkthread?

Ich halte die Idee für relativ sinnbefreit. Du hast raumakustische Probleme oder eine falsch eingestellte Anlage - das löst man nicht indem man mehr Lautsprecher hinzufügt.

Was für einen Subwoofer hast Du denn? Wie ist alles eingestellt und aufgestellt zZ?

VG

donnerbass
Stammgast

#6 erstellt: 16. Okt 2013, 10:06

Hi
@q4 dachte die wiegen mehr.
Sehen echt gut aus aber passen nicht in meinen wohnraum.

Die lautsprecher stehen halt wie es sich gehört.

Rechts und links ca.3m auseinander und in der mitte der center.

Wenn ich mit yapo einmesse klingt es zwar tiefer und angenehmener aber tiefe stimmen kommen dann matschig und grummelig rüber.
Das klingt sch..

Mein sub ist mom. ein monacore blackbass 12 in 50l cb.
Der klingt ganz gut aber halt so der kickbass fehlt.

Habe nicht gemessen aber ich denke das ich so zwischen 100-200hz eine senke habe.
Oder das die mitte zu sehr durch den raum laut werden.

BolleY2K
Inventar

#7 erstellt: 16. Okt 2013, 11:29

Den Sub verkaufst Du doch gerade? Der ist aber eigentlich ziemlich gut, evtl. etwas wenig Volumen.

100-200Hz ist Grundton, da versaust Du Dir den ganzen Stimmbereich mit einem separaten LS nur für den Bereich. Wenn Explosionen etc. kraftlos klingen, würde ich auch eher auf den Bereich um die 100Hz tippen.

Wo trennst Du denn? Hast Du mal mit unterschiedlicher Subaufstellung experimentiert?

donnerbass
Stammgast

#8 erstellt: 16. Okt 2013, 11:50

Ja genau den sub biete ich grade zum verkauf an.
Ja das stimmt der klingt ziemlich gut grade in cb.
Vom volumen her ist er schon gut bemessen ist eher auf klang als auf tiefang ausgelegt.
Aber dieser peak um 60hz stört mich etwas.

Ja die aufstellung hab ich auch schon gewechselt aber brachte nicht den gewünschten erfolg.
Ich trenne ihn mal bei 80 mal bei 100.
Deswegen ist mein gefühl halt das mir zwischen 100-150hz etwas dynamik fehlt.

Grade weil mein raum etwas mitten hochton betont ist.

Akustische maßnahmen am raum wären warscheinlich sinnvoll aber dazu brauche ich was mit einem sehr hohen waf

Joker10367
Inventar

#9 erstellt: 16. Okt 2013, 12:31

Um herrauszufinden, ob wirklich dein Raum dazwischenfunkt, kannst du ja mal an verschiedenen Orten lauschen. Wenn es überall gleich wenig Kickbass in deinen Ohren gibt, dann stimmt etwas mit deinen Ohren oder deiner Anlage nicht. Eine Raummode bei 100Hz ist normalerweise eigentlich schon durch relativ leichtes verrücken der Sitzposition zu ändern. Es sei denn, das wäre die erste Mode über eine bestimmte Raummlänge, was ich mir nicht vorstellen kann, da der Raum dann an einer Stelle ja nur grob 1,7m breit/hoch/tief wäre

elchupacabre
Inventar

#10 erstellt: 16. Okt 2013, 12:32

Akustische Maßnahmen lassen sich mMn einfacher integrieren als irgendwelche zusätzlichen Lautsprecher/Subwoofer.

donnerbass
Stammgast

#11 erstellt: 16. Okt 2013, 13:04

Es sei dazu gesagt hinte bzw. ab kopfhöhe am hörplatz begint eine schräge.
Also wenn ich stehe dann ist es schon deutlich besser das stimmt.aber wie bekomme ich das am hörplatz hin?

Wenn ich einen 22*22*30cm würfel neben dem center habe in der selben farbe.dann fällt der nicht so auf wie irgend welche schaumstoff platten.

donnerbass
Stammgast

#12 erstellt: 16. Okt 2013, 13:12

Hier mal die raum maße
4,2m*3,5m und ca2,5m hoch. am hörplatz ist eine schräge aus rigibs und die decke ist auch regibs.
Der boden ist laminat mit eine ca1,5*2m teppich der ca.2-3cm stärke hat.

Ich kann nicht wirklich viel ändern da die schrankwand nur an die 4,2m wand passt.genau gegen über ist das sofa.rechts daneben ein schrank.
Links ist die außenwand (fachwerk) mit einen ca. 1*1,5m fenster und gegenüber die wand ist stein mit 5dvd bzw. bd regalen.

BolleY2K
Inventar

#13 erstellt: 16. Okt 2013, 14:15

Rigips - da haben wirs. Ich hatte in einem Raum mit quasi identischen Maßen in der alten Wohnung Rigips, in der neuen massive Steinwände.

Vorher -8db bei 100 - 120Hz, jetzt einen schmalbandigen Peak um die 100Hz mit sicher 6-8dB. Also ca. 14dB Unterschied! Gleiche LS, gleiche Aufstellung...

Rigipswände ziehen in dem Bereich ordentlich. Da kommst Du eigentlich nur mit anderen Lautsprechern gegen an - oder trenn testweise mal bei 120 oder 150Hz. Nur zum testen, ob da vom Sub mehr kommt.

VG

Q4-Horn
Stammgast

#14 erstellt: 16. Okt 2013, 14:38

Hi Donnerbass
Hi BolleY2K wollte gerade schreiben,da sagt du's schon.
Vorschlag von mir,einen Dipolbass probieren!!!
Abm.50*38*30cm mit 4stück 20 Treiber Impedanz 4ohm.
Geht noch als Paket für 10,90euro. (Kann bei gefallen für Trinkgeld übernommen werden)
Noch fragen?
Gruss Thomas

donnerbass
Stammgast

#15 erstellt: 16. Okt 2013, 14:42

Ist rigibs so schlecht für den bass??
Kann ich das irgendwie kompensieren?

Deswegen muss ich wohl auch meine subwoofer immer etwas lauter drehen.

Ich habe den sub schon öffters etwas höher getrennt aber das klang dann etwas aufdringlich und verfälscht.
Weil der sub ca.10-15cm von der außen und rückwand entfernt steht.(nein es gibt keine andere stelle die besser ist)

donnerbass
Stammgast

#16 erstellt: 16. Okt 2013, 14:55

@q4
Danke für das angebot.ich würde so ein teil auch gerne mal hören aber ich denke das ein sub wechsel den erfolg bringt den ich mir erhoffe.

Wo kommst du den her?

Q4-Horn
Stammgast

#17 erstellt: 16. Okt 2013, 15:41

Hi Donnerbass,
aus 68519 Viernheim (bei Mannheim)
Mach dich schlau wie Dipolbass arbeitet!
Wer einen hat,und ihn richtig einstellt,Tritt alles andere in die Tonne!
Gruss Thomas

donnerbass
Stammgast

#18 erstellt: 16. Okt 2013, 15:51

Hey
Ich lese michbgrade in dem thema ein.klingt ganz gut.

In meinem hirn hat sich die idee einen push push pull pull sub mit 2 peerless xxls12 eingepflanzt.

Ich werde nachher mal eine kleine test umstellung machen.und danb mal sehen.
Werde mich mal nach hübschen schaumstoffmatten umsehen um den mittel hochton etwas zu minimieren.

Könnte ein deckensegel dabei helfen?

BolleY2K
Inventar

#19 erstellt: 16. Okt 2013, 17:02

Das ist alles nur raten - ohne Messen wird das nix werden.

Auch der Dipolsub bringt da nix - vor allem nicht in dem problematischen Bereich.

@Q4-Horn: Irgendwie lesen sich Deine letzten Beiträge sowieso alle, als ob Du hier nur was verkaufen willst?! Bitte korrigier mich, falls ich da was falsch interpretiere...

VG

Q4-Horn
Stammgast

#20 erstellt: 16. Okt 2013, 17:07

Hi Donnerbass,
der sls 12 von Peerless das Teil,welches ich nehmen würde.
Das max.verschiebevolumen wirst du nicht in anspruch nehmen müssen!(8mm gegen 12 linearer Hub= ca.2dB)
Dafür ist Rms beim sls besser!
Durchzeichnung und Klarheit auch bei geringem Pegel.(Zimmerlautstärke um 80dB)
Thermische Belastbarkeit spielen bei offenen Systemen nicht DIE Rolle.
Zum Thema Mittelhochton noch keine idee.(Bild möglich?)
Gruss Thomas

donnerbass
Stammgast

#21 erstellt: 16. Okt 2013, 18:25

hier mal ein paar bilder.
Das es ohne messen nichts halbes und nichts ganzes ist weis ich aber was soll ich machen?

@q4
Ja der sls ist wohl besser dafür geeignet aber ob der so gut klingt wie der xxls?
Erstmal geht es mir auch um den kickbass der nicht unbedingt aus dem sub kommen sollte.

Ich habe mal einen micro pc sub mit einem sb acoustic chasdi ausgestattet. und neben dem center betrieben.

Klingt irgendwie nicht nach dem was ich suche macht zwar kickbass aber klingt inhomogen.

donnerbass
Stammgast

#22 erstellt: 16. Okt 2013, 18:27

Ach ehm du den geringen abstand zur rückwand hab ich die br rohre zu gemacht mit schaumstoff.
Klingt sauberer aber nimmt mir auch etwas oberbass

Q4-Horn
Stammgast

#23 erstellt: 16. Okt 2013, 18:46

Hi Donnerbass,
dein Schrank links,Akustisch Völkermord !!!
Durch offenes Regal ersetzen?
Erstmal in den Flur stellen und Hören !
Bis dann gruss Thomas

donnerbass
Stammgast

#24 erstellt: 16. Okt 2013, 18:59

hinten den meinst du?

Ehm ja also wenn ich das mache dann ehm ja bin ich ein kopf küzer.

Aber versuchen kann ich es mal