reicht 19mm Seitenwandstärke für diesen Sub?

der Beyma hat ein Xmax von +-9mm und ein Xdamage von +-20mm.

CB zumindest mit 600Watt Eingangsleistung kommt ein Beyma mit 20mm Hub auf 109dB@20Hz.
Mit 9mm schafft er gerade so 102dB im CB (Volumen ist aber entscheidend: 400Liter habe ich gerechnet).

Finde aber komisch, dass der Velo nur 22,5mm Xmech hat. Hätte bei dem teuren Teil eigentlich schon das doppelte erwartet. Weil selbst der Beyma hat soviel xmech. Und der teurere Beyma 18G50 schafft sogar 25mm in jede Richtung laut Datenblatt.
Und dass der Amp vom Velo sogar bei 98dB schon 10% Klirr hat, ist ja richtig schlecht. Bei der Lautstärke dürfte er eigentlich nur mit 100Watt arbeiten, also 10% der Maximalleistung. Bin ich froh, das ich mein Subwoofer selber bau


Zur Lautstärke:
bei mir im Raum (also mit Roomgain usw) habe ich meine derzeitigen Subwoofer gemessen mit maximal 116dB @ 30Hz (bei 50Hz schaffen sie sogar 126dB, liegt aber an einer Raummode) Und irgendwie finde ich das beim Musikhören nicht so ganz ausreichend. Anderst könnte ich mir zumindest nicht erklären, warum meine 4 Subwoofer andauernd am mechanischen Limit sind

Ok, liegt auch ein wenig an meinen Hörgewohnheiten. Nicht jeder hat den Subwoofer um 20dB gegenüber den MainLS angehoben
Bin eben ein kleiner Bassfetischist

4 Omega 300 inkl. Roomgain NUR 116dB @30hz?
Das ist aber extrem schwach, hätte da mehr erwartet.

Mein TL (1 12", 1 15"-Chassis) schafft bei Eckaufstellung min. 121dB >=30hz und 114dB@20hz.
Kannst ja jetzt ausrechnen, was du dafür benötigst...

Rechne aber nicht mit Xdamage!
Die "überschüssigen" 11mm sind nur zur Sicherheit vor Überlastung da (auch wenn mir das etwas viel vorkommt), sodass man die 20mm im Prinzip NIE erreicht, da der magnetische Einflussbereich schon lange zuvor verlassen wurde.

bulla schrieb:

4 Omega 300 inkl. Roomgain NUR 116dB @30hz? Das ist aber extrem schwach, hätte da mehr erwartet.

was erwartest du bitte von diesen Spielzeugkisten? mit 30cm und Xmax von 8mm kann man keine großen Sprünge machen. Und mit 170Watt ist die Endstufe auch nicht der Überhammer.

Als ich eben zum Vergleich nochmal gemessen habe, kam ich bei 30Hz sogar nur auf 106dB. Obwohl komischerweise seit eben die Ansteuerung überhaupt nicht klappt, da 2 der Subwoofer einfach mal erst bei >50Hz angefangen haben zu arbeiten
Und noch ein anderer hat einen Wackelkontakt am Lautstärkeregeler, der ebenfalls gerade eben noch seinen Beitrag geleistet hat
Somit dürften die 106dB von einem Subwoofer allein stammen.

mit 30cm und Xmax von 8mm kann man keine großen Sprünge machen. Und mit 170Watt ist die Endstufe auch nicht der Überhammer.

Hmm....das klingt wirklich nicht so dolle.
Aber die 8mm Hub verwundern mich doch ein wenig.
Oder ist das normal für ein 30er Chassis?

MFG DZ

8mm, also +-4mm(?), ist ein bisserl sehr wenig, hätte mehr gedacht angesichts der Sicke...

lest doch mal richtig:
Xmax = 8mm

also Hub = 16mm
tz


Das ist jedenfalls die Angabe laut Hersteller. Aber soviel mehr macht das Chassis auch nicht mit. So vom Gefühl würd ich sagen, das Xdamage bei 12-14mm liegt (mehr läßt das Chassis zumindest nicht rein drücken)

Poison_Nuke schrieb:

Und dieser Wandsubwoofer ist ja nichts anderes, als ein Downfiresubwoofer, nur das er halt an die Wand "feuert". :prost

Hi, Poison,

so, wie du deine Subs gezeichnet hast mit den entsprechenden Kanthölzern gegen die Wand ist es sicher kein "Downfire-Wandsystem"... Ausserdem hast du ja noch die akustisch dahinterliegenden Resonanzkammern hinter deiner Bretterbeplankung mit der entsprechenden Abstimmung durch Brettstärke und der gesamten Schlitzfläche. Zumindest ansatzweise ist das ein doppelt ventillierter Bandpass mit einseitig Doppelkammerreflex, das Gesamtverhalten ist sicher nur sehr schwer abschätzbar, aber sicher nicht ideal...

ciao, Günther

Ich sag ja, Frontfire geschlossen, aktiv entzerrt. Genug Hub ist da und die Elektronik auch.
Ich sehe da auch keine Probleme beim Maximalpegel. Ich glaube kaum, dass jemand dauerhaft 130dB Pegel fährt. Und Spitzenpegel in den Bereichen können die Teile auch außerhalb ihres linearen Hubes machen. Die Verzerrungen sind dabei dann eh nebensächlich

ok, ihr habt mich überzeugt, werde die Konstruktion in ein optisch aufälliges Frontfire mit wenig Absorberfläche umwandeln

Aber Bassreflex will ich schon lassen. 17dB Entzerrung gefallen meinem Magen einfach nicht so recht

Mit genügend Leistung ist das kein Problem.
Bei Bassreflex ergibt sich eher das Problem der gleichen Übertragungsfunktion vorne und hinten. Durch Parameterschwankungen der Chassis werden alle Chassis unterschiedliche Abstimmungen hervorrufen. Das spricht gegen das DBA-Prinzip. Bei CB ist das nicht so eng.

@giftatombombe

Wie willst du denn dann die BRs dimensionieren und welche Abstimmung benützen? Die Volumina pro Chassis würden entweder riesig oder du müsstest trotzdem entzerren wie wild...

bei der neuen Konstruktion ist Volumen eh zweitranig:


die Box hat fast 2000Liter Volumen für 4 Chassis.
Die Abstimmung würde ich auf 18-20Hz legen.

Aber wie stark können denn die Paramter von einem Chassis abweichen, und wie würde man das herausbekommen, ohne aufwendiges vermessen jedes einzelnen Chassis?

Oder kann der Hersteller vielleicht Toleranzgrenzen angeben auf Nachfrage?

hätte ein CB eigentlich rein klangliche Vorteile?

Weil laut WinISD ist die Gruppenlaufzeit genauso groß wie bei BR (durch den PEQ), die Phase sieht auch recht ähnlich aus und der Maximalpegel ist beim CB arg eingeschränkt.

Weil wie gesagt, 120dB bei 20Hz ist für mich absolutes Minimum. Und mit CB wäre ich da schon am maximalen mechanischen Limit.

Die Phase und Gruppenlaufzeit sollte sich beim Einsatz eines Digital EQ nicht ändern, höchstens ein geringer Delay (<10ms) könnte nachgewiesen werden bedingt durch die Signalverarbeitung (Chips etc.), wodurch man die Mains etc. per Receiver ebenfalls minimal anpassen müsste.
Das ist der grosse Vorteil bei deiner Frage. Nachteilig(?) wäre nur der Pegel

obwohl die Gruppenlaufzeit ja erst bei >30Hz im BR ansteigt und bei 20Hz sind es dann 40ms. Über 30Hz ist die Gruppenlautzeit nicht mehr erwähnenswert. Und wenn man sich überlegt, wie tief die Töne sind, dann sollte so eine Verzögerung doch eh nicht mehr viel ausmachen, oder?


Zumindest wäre die Gruppenlaufzeit hinten und vorne so oder so identisch, weshalb das DBA Prinzip nicht beeinflusst werden sollte.

Die Gruppenlaufzeit an sich ist nicht das Problem. Das Problem besteht darin, dass BR-Subwoofer in der Abstimmung sehr viel stärker von Parameterschwankungen betroffen sind, als geschlossene Gehäuse. So entstehen schneller mal Abweichungen in der Abstimmung, die nicht hörbar sind, weil nur ein paar Hz, aber die Funktion des DBA schon beeinträchtigen können. Wie stark sich das in der Praxis auswirkt, weiß ich natürlich nicht.