Toller Viertuner-Receiver mit einigen Macken

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kaernesto
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 09. Jul 2016, 12:01
Hallo,

als langjähriger Fan von Kathrein-Receivern habe ich mich jetzt doch entschlossen, einen meiner Receiver (UFS-916) gegen den neuen Humax HGS1000S auszutauschen (Software DESNAG 1.00.10) und bin von dem Gerät eigentlich begeistert. Bis jetzt habe ich den Tausch nicht bereut; das Bild am HD-Beamer und am HD-TV ist erstklassig, die Umschaltzeiten sind okay, der Wechselplatten-Einschub ist super und die Bedienung ist durchaus akzeptabel. Dazu kommt noch der sehr günstige Preis im Vergleich zu ähnlichen Geräten.

Wichtig für mich war auch, dass Aufnahmen der verschlüsselten ORF- und ATV-Sender funktionieren - da hatte der Kathrein immer wieder Probleme. Pluspunkte sind natürlich die vier UHD-Empfangsteile, die Apps (Kathrein hat z.B. Youtube gecancelt), die einfache Sendersortierung und (theoretisch) Live-TV am Handy und am Tablet. Dazu kommen ein tolles Design, die schnelle Einrichtung, übersichtliche Menüs und die eingebaute Bluetooth-Funktion (meine Kopfhörer wurden sofort erkannt).


Es gibt allerdings einige Punkte, die ich trotz ausführlichen Studiums der Bedienungsanleitung nicht klären konnte, bzw. die Probleme bereiten:

Unter dem Menüpunkt Kanaleinstellung/Signaltest wird lediglich an Tuner 1 ein Signal angezeigt, die anderen drei Tuner zeigen kein Signal an. Dazu muss ich feststellen, dass zwei unabhängige Antennensignale an LNB1 und LNB2 anliegen. Wie kann ich feststellen, ob die Tuner über ein ordentliches Signal verfügen?

Wenn ich nur am LNB2 ein Antennensignal anlege, funktioniert der Empfang nicht mehr. Ist das normal?

Ich verwende neben der mitgelieferten HD+ Karte eine ORF digital Karte mit einem Alphacrypt CI-Adapter. Beherrscht der Receiver Mehrfachentschlüsselung? Ich erhalte bei Live-TV immer wieder die unterschiedlichsten Fehlermeldungen, oft erscheint das Bild dann doch nach wenigen Sekunden, manchmal erst nach einem Kanalwechsel, manchmal gar nicht. Offenbar gibt es auch Unterschiede, ob im Hintergrund eine Aufnahme bei ATV HD oder bei ORF HD läuft.

Zwei parallele Aufnahmen (von ORF bzw. ATV) funktionieren manchmal, manchmal lässt sich die zweite Aufnahme nicht abspielen. Single-Aufnahmen funktionieren einwandfrei.

Unter Medien werden zwar meine beiden Kathrein-Receiver und ein Access-Point angezeigt, aber meine Qnap-NAS, auf der alle meine Video- und Musikdateien liegen, wird nicht angezeigt, obwohl alle Geräte im selben Netzwerkbereich liegen und alle (auch der UHD 4tune+) per LAN angebunden sind. Neustarts des Receivers und der NAS haben keine Verbesserung gebracht. Wie ist eine manuelle Einbindung der NAS möglich?

Zu den Apps für iOS und Android: Während Remote-App und TV-Guide den Humax erkennen und sowohl auf meinem iPad als auch am Android-Handy funktionieren, wird der UHD 4tune+ beim Live-TV bei mir nicht erkannt („Es wurde kein Gerät entdeckt“). Am SAT-Receiver wurden natürlich alle notwendigen Aktivierungen durchgeführt. Bei der Humax Mediaplayer-App wird die NAS nicht erkannt, als Wiedergabegerät von Dateien stehen nur mein AV-Receiver und das TV-Gerät, nicht aber der UHD 4tune+ zur Verfügung.

Leider scheint der Humax-Receiver das PCD-Signal der Sendeanstalten nicht auszuwerten. Der Kathrein-Receiver, den ich durch den UHD 4tune+ ersetzt habe, hat auf Grund der PCD-Informationen zumindest Sprungmarken am Anfang und am Ende einer Sendung gesetzt, Technisat-Receiver verwenden das Signal sogar zur exakten Aufnahmeprogrammierung.

Der EPG ist etwas unübersichtlich, wenn man den Gracenote-EPG der neuen Kathrein-Receiver gewohnt ist. Die vertikale Ansicht (Sender nebeneinander, Sendungen untereinander) ist meines Erachtens nach wesentlich übersichtlicher. Zudem kam man beim Kathrein mit einem Klick zum Hauptabendprogramm und konnte z.B. die Farbtasten frei belegen (z.B. 24 Stunden weiter).

Zum perfekten Receiver fehlen mir eigentlich nur ein zweiter CI-Einschub, eine Schnittfunktion, die Berücksichtigung des PCD-Signals (Program Delicery Control) bei der Aufnahme und die Möglichkeit auf eine NAS aufzunehmen. Auch die Bedienungsanleitung (online als PDF) könnte in einigen Punkten ausführlicher sein.

Mal sehen, wie sich der Receiver im Dauerbetrieb bewährt und wie es bei Humax mit den Updates und Serviceleistungen funktioniert. Nach den ersten eindrücken erwäge ich sogar, meine beiden anderen Receiver gegen die Humax-Receiver auszutauschen.
catman41
Inventar
#2 erstellt: 09. Jul 2016, 16:52

kaernesto (Beitrag #1) schrieb:
Hallo,

als langjähriger Fan von Kathrein-Receivern habe ich mich jetzt doch entschlossen, einen meiner Receiver (UFS-916) gegen den neuen Humax HGS1000S auszutauschen (Software DESNAG 1.00.10) und bin von dem Gerät eigentlich begeistert. Bis jetzt habe ich den Tausch nicht bereut; das Bild am HD-Beamer und am HD-TV ist erstklassig, die Umschaltzeiten sind okay, der Wechselplatten-Einschub ist super und die Bedienung ist durchaus akzeptabel. Dazu kommt noch der sehr günstige Preis im Vergleich zu ähnlichen Geräten.

Wichtig für mich war auch, dass Aufnahmen der verschlüsselten ORF- und ATV-Sender funktionieren - da hatte der Kathrein immer wieder Probleme. Pluspunkte sind natürlich die vier UHD-Empfangsteile, die Apps (Kathrein hat z.B. Youtube gecancelt), die einfache Sendersortierung und (theoretisch) Live-TV am Handy und am Tablet. Dazu kommen ein tolles Design, die schnelle Einrichtung, übersichtliche Menüs und die eingebaute Bluetooth-Funktion (meine Kopfhörer wurden sofort erkannt).


Es gibt allerdings einige Punkte, die ich trotz ausführlichen Studiums der Bedienungsanleitung nicht klären konnte, bzw. die Probleme bereiten:

Unter dem Menüpunkt Kanaleinstellung/Signaltest wird lediglich an Tuner 1 ein Signal angezeigt, die anderen drei Tuner zeigen kein Signal an. Dazu muss ich feststellen, dass zwei unabhängige Antennensignale an LNB1 und LNB2 anliegen. Wie kann ich feststellen, ob die Tuner über ein ordentliches Signal verfügen?

Wenn ich nur am LNB2 ein Antennensignal anlege, funktioniert der Empfang nicht mehr. Ist das normal?

Ich verwende neben der mitgelieferten HD+ Karte eine ORF digital Karte mit einem Alphacrypt CI-Adapter. Beherrscht der Receiver Mehrfachentschlüsselung? Ich erhalte bei Live-TV immer wieder die unterschiedlichsten Fehlermeldungen, oft erscheint das Bild dann doch nach wenigen Sekunden, manchmal erst nach einem Kanalwechsel, manchmal gar nicht. Offenbar gibt es auch Unterschiede, ob im Hintergrund eine Aufnahme bei ATV HD oder bei ORF HD läuft.

Zwei parallele Aufnahmen (von ORF bzw. ATV) funktionieren manchmal, manchmal lässt sich die zweite Aufnahme nicht abspielen. Single-Aufnahmen funktionieren einwandfrei.

Unter Medien werden zwar meine beiden Kathrein-Receiver und ein Access-Point angezeigt, aber meine Qnap-NAS, auf der alle meine Video- und Musikdateien liegen, wird nicht angezeigt, obwohl alle Geräte im selben Netzwerkbereich liegen und alle (auch der UHD 4tune+) per LAN angebunden sind. Neustarts des Receivers und der NAS haben keine Verbesserung gebracht. Wie ist eine manuelle Einbindung der NAS möglich?

Zu den Apps für iOS und Android: Während Remote-App und TV-Guide den Humax erkennen und sowohl auf meinem iPad als auch am Android-Handy funktionieren, wird der UHD 4tune+ beim Live-TV bei mir nicht erkannt („Es wurde kein Gerät entdeckt“). Am SAT-Receiver wurden natürlich alle notwendigen Aktivierungen durchgeführt. Bei der Humax Mediaplayer-App wird die NAS nicht erkannt, als Wiedergabegerät von Dateien stehen nur mein AV-Receiver und das TV-Gerät, nicht aber der UHD 4tune+ zur Verfügung.

Leider scheint der Humax-Receiver das PCD-Signal der Sendeanstalten nicht auszuwerten. Der Kathrein-Receiver, den ich durch den UHD 4tune+ ersetzt habe, hat auf Grund der PCD-Informationen zumindest Sprungmarken am Anfang und am Ende einer Sendung gesetzt, Technisat-Receiver verwenden das Signal sogar zur exakten Aufnahmeprogrammierung.

Der EPG ist etwas unübersichtlich, wenn man den Gracenote-EPG der neuen Kathrein-Receiver gewohnt ist. Die vertikale Ansicht (Sender nebeneinander, Sendungen untereinander) ist meines Erachtens nach wesentlich übersichtlicher. Zudem kam man beim Kathrein mit einem Klick zum Hauptabendprogramm und konnte z.B. die Farbtasten frei belegen (z.B. 24 Stunden weiter).

Zum perfekten Receiver fehlen mir eigentlich nur ein zweiter CI-Einschub, eine Schnittfunktion, die Berücksichtigung des PCD-Signals (Program Delicery Control) bei der Aufnahme und die Möglichkeit auf eine NAS aufzunehmen. Auch die Bedienungsanleitung (online als PDF) könnte in einigen Punkten ausführlicher sein.

Mal sehen, wie sich der Receiver im Dauerbetrieb bewährt und wie es bei Humax mit den Updates und Serviceleistungen funktioniert. Nach den ersten eindrücken erwäge ich sogar, meine beiden anderen Receiver gegen die Humax-Receiver auszutauschen.


sogar in Fett geschrieben!

Danke für Deinen Erfahrungsbericht!

lg
Harry
Beipackstrippe
Hat sich gelöscht
#3 erstellt: 10. Jul 2016, 08:32
Und wozu zitierst du bei einer Direktantwort nochmal den kompletten Text?
catman41
Inventar
#4 erstellt: 10. Jul 2016, 09:19

Beipackstrippe (Beitrag #3) schrieb:
Und wozu zitierst du bei einer Direktantwort nochmal den kompletten Text? :.


das habe ich mich anschließend auch gefragt

lg
Harry
kaernesto
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 12. Jul 2016, 12:57
Nachtrag: Es gibt auch einige Problemchen mit dem Receiver - speziell in Österreich

Nach einigen Testtagen sind mir leider auch ein paar negative Details aufgefallen: So scheint der 4tune+ Probleme mit den CI-Modulen, bzw. mit den ORF-Digitalkarten zu haben, da die Mehrfachentschlüsselung nicht zuverlässig funktioniert und es keine Möglichkeit gibt, Aufnahmen im Nachhinein zu entschlüsseln. Manchmal funktionieren gleichzeitige Aufnahmen von zwei ORF-HD-Sendern, manchmal nicht. Gleichzeitige Aufnahme von ORF-HD und ATV-HD funktioniert generell nicht. Das Hauptproblem ist aber, dass bei aufeinanderfolgenden Aufnahmen (bei ATV-HD) eine Aufnahme verschlüsselt ist und sich nicht ansehen lässt (verursacht vermutlich durch die Zugabe am Ende der Aufnahmezeit). Bei den österreichischen Sendern bieten die vier Tuner also keinen wirklichen Vorteil. Ich habe übrigens drei unterschiedliche CI-Module getestet, die Probleme traten bei allen auf.

Unklar ist mir auch bis jetzt, wie ich Aufnahmen auf den PC überspielen könnte. Laut Anleitung sollte es sowohl per Netzwerkverbindung, als auch per FTP funktionieren. Leider wird in keinem Fall der Ordner mit den Aufnahmen angezeigt. Einzige Möglichkeit derzeit ist es, die Aufnahmen (so sie nicht kopiergeschützt sind) auf eine externe Festplatte zu kopieren. Wird diese am PC angeschlossen, hat man Zugriff auf den Ordner .recordings und kann die Aufnahmen im Format *.ts anschließend bearbeiten, archivieren oder löschen.

LG K.


[Beitrag von kaernesto am 12. Jul 2016, 14:50 bearbeitet]
wodgod
Stammgast
#6 erstellt: 12. Jul 2016, 14:35
hi karnesto,

ich werde wohl nie verstehen warum man sich solche Gängelreceiver antut...

alll deine Bedürfnisse würde eine Vu+ Solo 4K wesentlich besser abdecken

HD+ und ORF Ice funktionieren Problemlos ohne Modul im Kartenleser mit OSCAM , dabei ist es mit FBC Tuner und Unicable fast egal wieviel Aufnahmen gleichzeitig laufen

Mein Test ergab 7 HD verschlüsselt + 3 unverschlüsselte Aufnahmen + 1 Kucken ging ohne Probleme


mfg
daniel
kaernesto
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 12. Jul 2016, 15:30
Hi Daniel,
mag sein, dass mit der Vu+ Solo 4K alles funktioniert. Zu berücksichtigen ist aber auch, dass die in der Grundversion beinahe doppelt so viel kostet und das OSCAM offenbar erst aufwändig und kompliziert installiert bzw. konfiguriert werden muss. Dann stellt sich noch die Frage, ob es legal ist, die verschlüsselten Programme ohne die Zugangskarten anzusehen oder aufzunehmen?
Zudem finde ich bis auf die Problemchen, die im täglichen Gebrauch kaum auftreten, nach wie vor, dass der 4tune+ ein sehr gutes Gerät ist und nach der problemlosen Schnellkonfiguration auf Anhieb funktioniert.
Gruß kaernesto
wodgod
Stammgast
#8 erstellt: 12. Jul 2016, 19:16
Hi karnesto

Stimmt schon jeder hat seine Vorlieben ... Oscam einrichten ist sehr einfach geworden ... Wenn du aus der Gegend von Hamburg kommst könnte ich vorbeikommen..


Die duo gibt es schon für 300€

Mit freundlichen Grüßen
Daniel
satpete
Hat sich gelöscht
#9 erstellt: 13. Jul 2016, 10:43
die VU Solo2 Dualtuner ist sogar noch günstiger,
und Oscam ist auf OpenATV in 5 Minuten eingerichtet,
nur 3-4 Textdateien kopieren, mehr ist das nicht
Passat
Inventar
#10 erstellt: 13. Jul 2016, 11:29
Duo² und Solo² kann man nicht mit dem Humax vergleichen, denn die können beide kein UHD.

Die Solo 4k ist übrigens nur ca. 60% teurer als der Humax.

Grüße
Roman
satpete
Hat sich gelöscht
#11 erstellt: 13. Jul 2016, 12:05
aktuelle 4K TVs haben oft Dualtuner und 2 CI+ Slots, wer braucht da noch 4K Receiver,
zudem sind die 4K ARM Linux Receiver mit normalem Dualtuner bald für den gleichen Preis erhältlich, also unter 300€,
und Kosten für Module spart man dann auch noch;
bei der Solo 4K sind die FBC Tuner für den höheren Preis verantwortlich
wodgod
Stammgast
#12 erstellt: 13. Jul 2016, 12:11
und diese FBC Tuner sind Ihre Geld wert ich habe alle Clients mit Odroid ausgestattet die dann von der Solo streamen

mfg
daniel
Passat
Inventar
#13 erstellt: 13. Jul 2016, 12:13

satpete (Beitrag #11) schrieb:
aktuelle 4K TVs haben oft Dualtuner und 2 CI+ Slots, wer braucht da noch 4K Receiver,


z.B. Leute, die aufnehmen wollen und diese Aufnahmen dann auch am PC weiterbearbeiten wollen?
Oder Leute, die mehr als einen Dualtuner haben wollen?
Oder Leute, die sich nicht von vermurksten Bedienerlogiken ärgern lassen wollen?
Es gibt z.B. TVs, bei denen man nicht die Sender frei sortieren kann, sondern immer nur 2 Senderplätze tauschen kann.
Bis ich da 100 Sender in die gewünschte Reihenfolge sortiert habe, bin ich Rentner und das Gerät völlig veraltet.

Oder Leute, die sich nicht von den Aufnahmebeschränkungen diverser Sender behindern lassen wollen?

Grüße
Roman


[Beitrag von Passat am 13. Jul 2016, 12:15 bearbeitet]
wodgod
Stammgast
#14 erstellt: 13. Jul 2016, 12:23
aufnahmebeschränkungen gibt es bei allen ci+ geräten

mfg
daniel
Passat
Inventar
#15 erstellt: 13. Jul 2016, 13:09
Nein.

Es gibt CI+ zertifizierte Geräte, die sich lt. Tests nicht an die Aufnahmebeschränkungen halten.

Und Linux-Geräte unterstützen CI+ per Software und kümmern sich auch nicht um die Aufnahmebeschränkungen.

Grüße
Roman
wodgod
Stammgast
#16 erstellt: 13. Jul 2016, 13:16
ja weil dies geräte mit ci schächten sind und diese sind kompatibel mit CI+ Modulen nur das es dann auch möglich ist Restriktionen zu umgehen...


Also der Humax ist garantiert ein CI+ zertifizierter Receiver

mfg
daniel
Passat
Inventar
#17 erstellt: 13. Jul 2016, 13:19
Es gibt auch offiziell CI+ zertifizierte Receiver ohne Aufnahmebschränkung!

Grüße
Roman
wodgod
Stammgast
#18 erstellt: 13. Jul 2016, 13:32
gibt mir mal bitte eine Beispiel...


mfg
dnaiel
Passat
Inventar
#19 erstellt: 13. Jul 2016, 14:16
Gigablue HD Quad Plus: http://www.gigablue.de/portfolio-item/gigablue-hd-quad-plus-2/
Einer der wenigen Linux-Receiver mit offizieller CI+ Zertifizierung.

In einem Test einer Zeitschrift gab es keine Aufnahmebeschränkungen, auch nicht bei der RTL-Gruppe.

Grüße
Roman
wodgod
Stammgast
#20 erstellt: 13. Jul 2016, 15:12
hi Roman,

ist mir echt ein Rätsel wie dieser Receiver die Zertifizierung bekommen haben soll

mfg
daniel
satpete
Hat sich gelöscht
#21 erstellt: 13. Jul 2016, 16:45
ich bezweifle es stark, dass es keine Aufnahmebeschränkungen mit dem Modul gibt,
mit Modul nur 1 Sender zu entschlüsseln möglich, Vorspulsperre nicht bei RTl Gruppe aber bei Pro7

du solltest dich besser in Linux Receiver Foren informieren,
wer eine solchen Receiver hat, muss zeimlich dumm sein, seine HD+ Karte im Modul zu verwenden,
man benötigt allerdings eiene HD01/02 Karte, aber die bekommt man gebraucht


[Beitrag von satpete am 13. Jul 2016, 16:51 bearbeitet]
Passat
Inventar
#22 erstellt: 13. Jul 2016, 17:03
Lt. Test in der SatVision gehen Aufnahmen ohne Restriktionen:
http://satvision.de/...e-restriktionen-3331

Grüße
Roman
satpete
Hat sich gelöscht
#23 erstellt: 13. Jul 2016, 18:30
dabei hat ausgerechnet Gigablue immer Probleme mit den Treibern gehabt,
wie man oft in diversen Foren lesen konnte

wer HD+ mit Modul verwendet, ist nicht informiert, was möglich ist;
verwende seit vielen Jahren Linux Receiver problemlos,
da können die bekannten Modelle wirklich nicht auch nur ansatzweise mithalten,
aber hier wird das leider immer noch auch nach Jahren so getan, als gäbe es diese Alternativen nicht


[Beitrag von satpete am 13. Jul 2016, 18:35 bearbeitet]
Passat
Inventar
#24 erstellt: 13. Jul 2016, 20:27
Naja, ich hatte mit meiner Quad noch nie irgendwelche Probleme.

Grüße
Roman
kaernesto
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 14. Jul 2016, 11:55
Hi Friends,

ich wollte nur meine positiven und negativen Erfahrungen mit dem neuen Humax-Tuner teilen und hatte gehofft, dass künftig aus der Community der eine oder andere Hinweis zu diesem Gerät kommen wird. außerdem habe ich dieses Gerät nun mal und beabsichtige nicht, schon wieder ein anderes zu kaufen :-)

Leider hat sich das Thema völlig vom UHD 4tune+ entfernt. Es ist sicher unbenommen, dass die Android-Boxen viele Vorteile bieten, aber meist ist doch ein wenig Tüftelei dabei, bis diese Geräte vielleicht so laufen wie man möchte. Ich hatte z.B. zwei Mediaplayer mit Android-System und Kodi, die tolle Möglichkeiten geboten hatten, nach tagelanger Internet-Recherche und diversen Neukonfigurationen funktionierten sie auch recht gut. andererseits waren sie aber im Grunde so unlogisch zu bedienen und haben mich durch diverse Abstürze genervt, so dass ich wieder auf meinen guten alten und zuverlässigen Iconbit-3D-Mediaplayer zurückgegangen bin.

In Hoffnung, künftig doch den einen oder anderen Tipp zum UHD 4tune+ zu bekommen, werde ich den Thread natürlich mit Spannung weiter verfolgen. Danke für alle Hinweise und Hilfestellungen bisher,
Gruß kaernesto
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