kabel digital ? kann mir das mal jemand erklären

FU schrieb:

im moment habe ich normales kabel analog brauche ich jetzt nur einen kabel receiver kaufen und dann habe ich kabel digital ? ja vorausgesetzt bei dir ist digitaler Empfang möglich und die Öffentlich-Rechtlichen Sender sind nicht grundverschlüsselt. siehe Kabelbetreiber, oder einfach try an error ;) ist die bildqualität bei digital viel besser als über analog ?? kommt stark darauf an was für einen Fernseher du am KAbelreceiver hängen hast. Bei einer kleinen bis mittelgroßen Röhre sieht man nur einen kleinen, bis keinen unterschied. Bei großen LCD/Plasma Geräten sieht man eine deutliche verbesserung. Ist aber abhängig von der Datenrate mit der die Sender senden. ARD und ZDF sind abends z.b. nach Abschaltung vom KIKA und ZDF.theaterkanal sehr gut

HD-Krams weiß ich nich

Wenn du nen Kabel-Digital-Receiver kaufst (DVB-C-Receiver), hast du sofort digitalen Empfang aller öffentlich-rechtlichen Programme (gilt für Kabel Deutschland), inkl. EinsFestival/ZDFtheater & Co. sowie weitere Dritte, die nicht im Analog-Kabel sind. Die kommerziellen Sender (Sat1, RTL, Pro7) musst du dir dagegen erst gegen eine Gebühr freischalten lassen. Zudem gibt es ein Paket mit weiteren, nicht im Analogbereich vorhandenen kommerziellen digitalen Sendern (BBC News & Co.), was natürlich nochmals Geld kostet. Angebote dazu findest du auf der Homepage deines Kabelanbieters.

Die analogen Sender empfängst du parallel ganz normal weiter, das Receiver-Programm wird am TV via Scart eingespeist. Das bedeutet natürlich auch, dass du, wenn du digital aufnehmen willst, künftig zusätzlich den Receiver programmieren musst (zusätzlich zum VHS- oder HDD-Recorder).

Pro7 in HD-Qualität gibt's meines Wissens nicht im Digitalkabel.

Die Digitalqualität von ARD und ZDF ist nach Aussage vieler Forenmitglieder wesentlich besser als die der Kommerziellen, weswegen ich bisher auf die Freischaltung der Kommerziellen verzichtet habe.

Der Digitalempfang ist - je nach Empfangsqualität (und die schwankt je nach Sender/Programm) - deutlich brillanter als der Analogempfang. Fußball beispielsweise ist via Kabel digital ein Genuss, via Kabel analog ein Ärgernis. Was allerdings bei schwächerem Empfang nerven kann, sind die pixeligen Ränder. Das hängt, wie gesagt, vom Sender und vom Programm ab. Der SWR beispielsweise ist, was das angeht, häufig ganz miserabel.

danke erstmal


wenn ich aber bei kabel deutschland kucke steht da kabel digital kostet 2,90€ extra im monat (wenn man schon analog hat)

du sagst ich brauche nur den receiver und dann hab ich kabel digital, aber was sollen dann die 2,90€ sein ??


versteh ich alles nicht

Das hab ich doch gerade erklärt: ARD & ZDF (ca. 20 Programme) sind frei und sofort empfangbar. Für RTL & Co. musst du die 2,90 Euro zahlen.

dann werde ich das wohl lassen

ard und zdf schaue ich nicht, und jedes jahr noch 40€ extra zahlen will ich auch nicht, mich regen die 18€ im monat schon genug auf

SAT nutzer bekommen das alles umsonst

Ist natürlich Geschmackssache, aber ich würde es sehr bedauern, wenn es ARD und ZDF und ihre über 20 Angebote nicht mehr gäbe. Nur RTL und Pro7 ist mir dann doch ein wenig zu seicht und nervig...

Dir geht's wahrscheinlich nur um Spielfilme - da wiederum sind doch gerade Pro7 & Co. die absoluten Kulturgutkiller mit den ganzen Werbeunterbrechungen und Schnitten. Vielleicht wäre ein Premiere-Abo was für dich...

FU schrieb:

wenn ich aber bei kabel deutschland kucke steht da kabel digital kostet 2,90€ extra im monat (wenn man schon analog hat) du sagst ich brauche nur den receiver und dann hab ich kabel digital, aber was sollen dann die 2,90€ sein ?? versteh ich alles nicht :(

Es kommt ganz darauf an, was Du für einen Vertrag hast. Wenn Du einen Einzelnutzervertrag hast, dann gab es im März eine Preiserhöhung auf 16,90 Euro im Monat. Dann brauchst Du keine Zusatzgebühr für die Smartcard zu bezahlen (allerdings hätte Dir KD dann im Frühjahr vermutlich ein Treueangebot für Kabel digital gemacht). Zahlst Du die Kabelgebühr über die Nebenkosten, zahlst Du vermutlich weniger als die 16,90 Euro, dann musst Du aber, wenn Du eine Smartcard für die grundverschlüsselten privaten FreeTV-Programme willst, die 2,90 Euro im Monat zusätzlich abdrücken.

ja ich habe kabelgebühren in den nebenkosten


gibts irgendwo nen bildvergleich von kabel analog/digital ?

Kabel analog ist milchiger, Kabel digital bei satter Sendung (hohe Datenrate) fast wie DVD und richtig schön scharf, allerdings bei schnellen Bildwechseln pixelig, doch daran gewöhnt man sich... (wie an so vieles *stöhn*)

darkphan schrieb:

Kabel analog ist milchiger, Kabel digital bei satter Sendung (hohe Datenrate) fast wie DVD und richtig schön scharf, allerdings bei schnellen Bildwechseln pixelig, doch daran gewöhnt man sich... (wie an so vieles *stöhn*)

Und vor allem ist anamorphes 16:9 möglich, was im Endeffekt einfach besser aussieht.

Yep, wie bei ner Standard-DVD werden alle Zeilen genutzt, es wird nicht wie beim Analogempfang reingezoomt, so dass man dann netto nur 400 Zeilen bei 16:9 hat...

ALLERDINGS nicht immer! Es gibt auch bei ARD & ZDF-Sendern Filme, die digital mit Balken ausgestrahlt werden. Ist wohl älteres Material.

Wie das bei den Kommerziellen ist, kann ich nicht sagen, aber da ist bestimmt auch nicht alles 16:9 anamorph...

darkphan schrieb:

Wie das bei den Kommerziellen ist, kann ich nicht sagen, aber da ist bestimmt auch nicht alles 16:9 anamorph...

Im Gegenteil, außer bei RTL, wo es diverse Serien (meist amerikanische) und viele Filme anamorph gibt, sieht es da zappenduster aus. Und selbst bei PayTV ist es durchwachsen. Bei Kabel Digital Home gibt es manche Filme bei Kinowelt und Silverline anamorph, und Sat1Comedy hat neue Eigenproduktionen anamorph, sonst gibt es aber nix, bei Premiere gibt es recht viel anamorph, vor allem die neuen Filme und Serien, aber zum Beispiel auf Krimi, wo sehr viele 16:9-Produktionen laufen, wird letterboxed gesendet.

Ich möchte nicht auf Kabel-Digital verzichten wollen. Der Unterschied ist schon groß (bei mir)

und wäre das bild bei dvb-t besser als bei kabel analog ??

Ja, weil es digital ist. Allerdings musst du schon nen ordentlichen Empfang haben, nicht dass du nur eingefrorene Klötzchen siehst...

Und natürlich ist DVB-T für TV-Gucker wie mich allein schon deshalb uninteressant, weil nur eine Handvoll Sender übertragen werden.

darkphan schrieb:

Ja, weil es digital ist.

Unsinn, ein gutes Analogsignal ist DVB-T haushoch überlegen. Leider bekommt man das aber nur selten.

In der Praxis ist DVB-T dem Analogfernsehen allenfalls ebenbürtig. Malist das eine, mal das andere besser.

Bei KabelBW muss man das nicht extra freischalten lassen

Leute, ihr müsst schon genauer lesen, bevor ihr die Aussagen anderer einfach runtermacht...

1. DVB-T: Es kommt auf den Empfang an, und Flachmänner können aus digitalen Zuspielungen grundsätzlich brillantere Bilder zaubern als von analogen Zuspielungen - egal, wie gut der analoge Empfang ist. Ist der digitale Empfang natürlich mies (was bei DVB-T sicherlich nicht selten vorkommt), kann unterm Strich das analoge Bild natürlich besser sein. Es erreicht aber nie die Qualität, die ein guter Digitalempfang bieten würde.

2. Bei Kabel Deutschland ist das so. Ich hab das zuhause und muss es wissen.

crayzee schrieb:

Bei KabelBW muss man das nicht extra freischalten lassen 8)

Tja bei uns in Berlin z.B ist das aber so...Receiver ohne Smartcard bedeutet nur öffentlich Rechtliche Programme zu schauen.
Zahlst du 2,90€ kannst du auch alle privaten Sender schauen..Laut der Hotline hat man dann ca. 100 digitale Programme!


Ist es nicht so das DVB-T mit weniger Zeilen arbeitet?
(oder waren es weniger Pixel?)

Für alle, die sich mit DVB-T näher beschäftigen wollen:

http://www.hifi-regler.de/digital-tv/dvb-t.php#dvb_t_hdtv

darkphan schrieb:

1. DVB-T: Es kommt auf den Empfang an, und Flachmänner können aus digitalen Zuspielungen grundsätzlich brillantere Bilder zaubern als von analogen Zuspielungen - egal, wie gut der analoge Empfang ist. Ist der digitale Empfang natürlich mies (was bei DVB-T sicherlich nicht selten vorkommt), kann unterm Strich das analoge Bild natürlich besser sein. Es erreicht aber nie die Qualität, die ein guter Digitalempfang bieten würde.

Das stimmt doch vorne und hinten nicht!
Schlechter Empfang von digitalen Sendern hat teilweise oder vollständige Bildausfälle zur Folge. Mit dem, was man normalerweise unter Bildqualität versteht, hat das nichts zu tun.

Auch bei digitalem Empfang wird den "Flachmännern" das Bild meistens analog (RGB, YUV, Y/C, FBAS) zugespielt. Lediglich HDTV-Receiver haben immer, andere DVB-C- oder DVB-S-Receiver sehr selten einen HDMI-Ausgang zwecks digitaler Zuspielung. DVB-T-Receiver mit HDMI sind mir nicht bekannt.

Warum sollte das bei den Sendern vorliegene analoge Signal, das füt DVB-T digitalisiert, komprimiert, mit niedriger Datenrate gesendet und im Receiver wieder zu einem analogen Signal gemacht wird, besser sein, als wenn es analog bleibt und so empfangen wird?

Digitalempfang mit wirklich guter Qualität gibt es nur bei DVB-S und DVB-C. Dennoch ist die Bildqualität nicht besser, als bei perfektem Analogempfang, den es leider in der Praxis kaum gibt (HDTV ausgenommen).

Bei DVB-T ist die Bildqualität wegen der niedrigen Datenrate mittelmäßig bis schlecht.

Wir reden hier von dem, was Flachmänner draus machen - zumindest rede ich davon. Und da ist es so, dass ein digitales Signal dem analogen an Schärfe, homogener Ausleuchtung, Farbreinheit usw. immer überlegen ist. geringe Datenrate und daraus resultierende Pixel oder gar Aussetzer sind wieder ein anderes Thema. Ich spreche vom sauberen Empfang (und selbstverständlich sauberer Sendung).

Natürlich kommt DVB-T nicht an DVB-C/S ran, das hat auch keiner behauptet.

Selbst wenn der analoge Empfang überdurchschnittlich ist, sind so manche 16:9 Letterbox-Sendungen (400 Zeilen netto) auf einem LCD unerträglich. Mit DVB-T kann man da - je nach Empfangslage - ein viel besseres Bild haben.

Zum Übertragungsweg: Ich hab meinen DVB-C-Receiver auch via Scart an meinem Plasma angeschlossen. Meine Kabelqualität ist durchschnittlich. Fußball ist analog eine Zumutung (auch bei den Sendern im Kabel mit besserer Empfangsqualität), digital ein Erlebnis.

Es mag ja sein, dass du speziell mit DVB-T miese Erfahrungen gemacht hast - haben viele. Das ändert aber nichts an dem oben beschriebenen Grundsätzlichen...

hgdo schrieb:

...Auch bei digitalem Empfang wird den "Flachmännern" das Bild meistens analog (RGB, YUV, Y/C, FBAS) zugespielt. Lediglich HDTV-Receiver haben immer, andere DVB-C- oder DVB-S-Receiver sehr selten einen HDMI-Ausgang zwecks digitaler Zuspielung. DVB-T-Receiver mit HDMI sind mir nicht bekannt. Warum sollte das bei den Sendern vorliegene analoge Signal, das füt DVB-T digitalisiert, komprimiert, mit niedriger Datenrate gesendet und im Receiver wieder zu einem analogen Signal gemacht wird, besser sein, als wenn es analog bleibt und so empfangen wird? ..Dennoch ist die Bildqualität nicht besser, als bei perfektem Analogempfang, den es leider in der Praxis kaum gibt (HDTV ausgenommen)...

Das stimmt ebenfalls nicht. Du musst bedenken, dass fuer die analoge Uebrtragung das PAL-System verwendet wird. Die Qualitaet, die nach der PAL-Modulation, Demodulation Farbtrennung etc.. zu hause auch bei "perfektem" PAL-Empfang ankommt, hat nichts mit der Qualitaet des urspruenglichen (moeglicherweise, aber heutzutage selten) analogen Masters zu tun. Dieser wird (falls ueberhaupt analog) doch nicht als PAL-Material gespeichert. Digital werden hingegen Informationen verlustfrei uebertragen, die Qualitaet wird nur durch die Qualitaet des Encodings im Playout des Senders bestimmt.

Zusaetzlich kann man die "analoge" Uebetragung im RGB oder YUV Format nicht mit der PAL-Uebetragung vergleichen.

Also ich verstehe ehrlich gesagt nurnoch Bahnhof.

Vorgestern ist der Thomson Digital-Receiver von Kabel Deutschland geschickt worden ( das Treueangebot gibts übrigens immernoch, man kann also die 2,90€ sparen, einfach mal nachfragen), dieser verfügt leider nur über 2 Scart sowie 2 Antennenanschlüsse ( also kein HDMI).
Wie kann das Bild dann auf meinem Fernseher digital sein, wenn man via Scart nur analog übertragen kann? Das ich jetzt über mehr Sender verfüge ist sicherlich schön, aber ich hatte mir über DVB-C eigentlich auch ein besseres Bild/Ton erhofft. Habe ich da evtl was falsch verstanden, wenn ja, erklärts mir bitte.
Also wie gesagt habe ihn über Scart an meinem TV, das Bild ist sicherlich nicht schlechter, aber leider auch nicht besser!

Das Signal bis zu deinem Receiver ist nun digital.
Das ist feine Unterschied.

das Bild ist sicherlich nicht schlechter, aber leider auch nicht besser!

Hast du ein vernünftiges Scartkabel und auch RGB eingestellt?

Das Bild sollte wesentlich besser sein: Viel mehr Details und Schärfe - allerdings leider auch mehr Pixel, die aber noch akzeptabel sind. Anamorph* übertragener Fußball beispielsweise via DVB-C ist um Längen besser als via Analog-Kabel. Da sieht man den Unterschied sofort.

Ich kenne keinen Digital-Receiver mit HDMI-Ausgang, vermutlich lohnt sich das angesichts der geringen Bitraten nicht. Dennoch ist das Bild auch über Scart RGB um Längen besser als das analoge.

Vermutlich musst du - wie Colocolo sagt - noch etwas an den Einstellungen ändern: Beim DVB-C-Receiver solltest du RGB aktivieren, ebenso sollte natürlich die Scartbuchse am TV RGB-fähig sein.

*http://de.wikipedia.org/wiki/Anamorphe_Bildaufzeichnung

Also erstmal viele Dank für die schnellen Antworten!
Mit der RGB Fähigigkeit des Fernsehers könnte so ein Problem sein, der ist bestimmt schon 8 Jahre alt. Gibt es da ne Möglichkeit das zu testen, bzw gibt es Störungen im Bild, falls die Buchse nicht RGB-fähig ist?

Es gibt keine Störungen, aber das Bild ist halt nicht so brillant, wie es sein könnte. Probier halt die Einstellungen am DVB-C-Receiver durch. Evtl. erzielst du - sofern vorhanden - mit S-Video ein besseres Bild; S-Video könnte das Bild aber auch schwarzweiß werden lassen.

Wenn du einen acht Jahre alten Röhren-TV hast, ist der Bildunterschied natürlich nicht so stark wie bei Flachmännern. Die Flachmänner können bei digitaler Zuspielung ihre Stärken ausspielen, ein Röhren-TV weniger, weil er systembedingt weniger Schärfe und Detailreichtum bieten kann.

Und was ich überhaupt nicht verstehe: Was willst du mit einem HDMI-Anschluss bei einem 8 Jahre alten Röhrenfernseher?

[quote]Und was ich überhaupt nicht verstehe: Was willst du mit einem HDMI-Anschluss bei einem 8 Jahre alten Röhrenfernseher?[/quote]

Da hast du natürlich Recht, aber ich plane schon seit längerem mir einen LCD zu kaufen, der dann ja mit Sicherheit über einen HDMI Anschluss verfügen wird.

Verstehe!

Der DVB-C wird erst dann wirklich nützlich sein - und gerade wenn du einen LCD kaufen willst, wirst du den Unterschied sofort merken, denn LCD kann mit PAL Analog überhaupt nicht gut...

ich ziehe demnächst um und bekomme da wahrscheinlich kabelfernsehen (habe bisher immer nur sat gehabt). Ich nehme an dann dass jede Partei in einem Mietshaus einen analogen Kabelanschluss hat, kann ich dann für meinen Anschluss Kabel Digital anmelden ? Weil der Kabel vertrag läuft ja im Prinzip nicht auf mich sondern auf den Vermieter oder ? Zahle ja Kabel in den Nebenkosten mit.