FritzBox stört TV Empfang

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Duofilm
Neuling
#1 erstellt: 26. Dez 2017, 13:21
Hallo,

Vor einiger Zeit fiel mir auf, daß auf meinem Sony TV auf einmal der Sender "Astro TV" nicht funktionierte. Es kamen große "Klötze" und der Ton stockte, bis das Bild komplett ausfiel.
Damals dachte ich mir, macht nichts, solange es nur der eine Sender ist. Jetzt lief im Dezember mein HD+ Abo ab, und ich wollte mal sehen wie die entsprechenden Sender ohne "HD" sind. Doch auf einmal hatte ich die gleichen Probleme mit DMAX, Eurosport ...
Als ich einmal meine FritzBox nicht eingeschaltet hatte, funktionierten auf einmal auch die betroffenenen Sender wieder. Als habe ich im Internet nachgesehen, und festgestellt, dass die DECT Funktion der FritzBox schuld ist.
Da ich ab 1 Februar auf einen IP Anschluss umstelle, will ich eigentlich die FritzBox dauerhaft mit DECT Funktion laufen lassen. Nun liegen allerdings die FritzBox und das Antennenkabel räumlich nah beieinander. Meistens wird dazu geraten, die FritzBox etwas weiter weg vom Kabel, bzw. dem TV aufzustellen. Dies ist bei mir allerdings nicht sol leicht möglich, da PC, TV und auch das Antennekabel sich an einer Stelle treffen.

Bringt die Möglichkeit besser abgeschirmtes Antennekabel zu verwenden, etwas? Allerdings habe ich schon gelesen, dass auch der Receiver im TV direkt von den Störungen betroffen sein kann. Außerdem habe ich noch so ein flaches Kabelstück, um durch das Fenster zu kommen.

Wie kann ich vor dem Kauf eines neuen Kabels und neuer Stecker (evtl. Empfehlung) ausschliessen, das die Störungen auch noch wo anders (Receiver, Fensterdurchführung) sind, und so ein neues Kabel gar nichts bringen würde?

Schon jetzt vielen Dank für eine Antwort.
KuNiRider
Inventar
#2 erstellt: 26. Dez 2017, 22:59
Ist die Fensterdurchführung weiß (=gut) oder ne eher orange Leiteplatte?
Verwendest du popelige Aufdreh-F-Stecker?
Wie soll man erraten, ob ein besseres Kabel ne Chance hat, wenn du nicht schreibst welches Kabel du gerade verwendest?
Mal ein Backblech zwischen Fritzbox und Receicer / Fensterdurchführung gestellt?

Wie wäre es mitmDCT abschalten und ein drahtgebundenes Telefon zu nehmen?


[Beitrag von KuNiRider am 26. Dez 2017, 23:00 bearbeitet]
Duofilm
Neuling
#3 erstellt: 27. Dez 2017, 00:23
Danke für die Antwort und Entschuldigung für die nicht angegebenen Infos.

Also von der Fensterdurchführung und dem Kabelende habe ich mal ein Foto gemacht
Fensterdurchführung
Die Stecker sind zwar nicht geschraubt, doch ob es deshalb qualitativ in Ordnung ist, weiß ich nicht.

Test mit Backblech:

Fensterdurchführung - keine Änderung
Fernseher (interner Receiver) - minimale Verbeserrung

Ich habe jetzt mal mein Gigaset Mobilteil an der FritzBox angemeldet.
Dann kann man auch mal testhalber "DECT Funkleistung verringern" auswählen, was schon eine größere Verbesserung bringt.

Ein schnurgebundes Telefon wäre nur die letztes Option.

Meine geplante Vorgehensweise:

Evtl. neues Kabel (Empfehlung wäre hilfreich)
Verringerte DECT Leistung einschalten
Evtl. noch eine "Blechbox" bauen und hinter dem TV platzieren
mundwasser
Gesperrt
#4 erstellt: 27. Dez 2017, 03:43
Wie weit ist die Fritzbox von der Antenne weg ?
habe selber eine Firtz und Sat TV die Sat Antenne ist von meiner Fritz 9 Meter nur weg bei mir stört nichts,.
habe auch hin und wieder Wlan und DEC mit an alles normal , seltsam das es bei dir zu Störungen kommt ?
Vielleicht ist dieser Fenster Adapter bei dir die ursache des Problems das dieser nicht richtig Abgeschirmt ist,
habe hier auch so ein Flachband Adapter noch rum liegen die sehen aus wie nicht abgeschirmtes Flachband Kabel ,
den mal raus nehmen ob das es noch stört ?


[Beitrag von mundwasser am 27. Dez 2017, 04:19 bearbeitet]
KuNiRider
Inventar
#5 erstellt: 27. Dez 2017, 09:33
Die Fensterdurchführung sieht brauchbar aus, der Test mit dem Blech bestätigt es zudem.
Das Kabel sieht megaverdächtig aus Dies dünnen fertigen Anschlußstrippen haben oft schon mäßig geschirmte Kabel und manchmal völlig ungeschirmte Stecker
Da solltest du mal in ein Modem-Anschlus-Kabel investieren.
F-stecker immer erst handfest und dann noch ~1/3 Umdrehung mit dem 11er-Schlüssel festziehen, erst dann wird die volle Schirmung erreicht.
Gibt es jetzt bei verminderter DECT-Leistung immer noch Störungen muss man die Stelle suchen wo sie eindringt. Dazu kann Alufolie helfen oder noch besser eine große Konservendose, die beidseitig ohne Drckel und längs durchgeschnitten und weitgehend aufgebogen ein frei stehendes Abschirmblech ergibt
Duofilm
Neuling
#6 erstellt: 27. Dez 2017, 13:24
@ mundwasser

leider ist bei mir alles im Wohnzimmer konzentriert (PC mit FritzBox und TV).

Abstand FritzBox vorbeilaufendens Antennenkabel: 0,5 m
Abstand FritzBox - TV (Luftlinie) ca. 1,5 m

Probleme zwecks FritzBox und TV Empfang scheint es allerdings bei schlechten Bedingungen öfters zu geben (laut Google).

@ KuNiRider

vielen Dank für die Tipps

Ich werde auf jeden Fall mal in so Kabel mit neuen Steckern investieren.
Evtl. dann, falls nötig, noch ein Abschirmblech.
Habe da Möglichkeiten auf meiner Arbeitsstelle was anfertigen zu lassen.

Auf jeden Fall werde ich dann nochmals berichten. Kann allerdings noch bis 01.02.2018 dauern.
mundwasser
Gesperrt
#7 erstellt: 27. Dez 2017, 17:50
Ist also die Firtzbox in unmittelbarer nähe der Sat Antenne ? die sollte weiter weg , stell die doch in den Flur ein langes Lan Kabel dann wenn kein Platz an die Wand schrauben ,
ich würde trotzdem mal testweise ganz ohne diesen Fester Adapter testen um sicher zu sein das der es nicht ist oder ist ?

wenn so was am billigen Sat Kabel liegen würde dann hätte ich ja die Probleme hier am 2. TV auch,
2. Anschluss der für den 2. TV am LNBs
ein billig Kabel keine Probleme wenn die Firtzbox voll eingeschaltet ist die ist vom 2. Sat Receiver ca. 1.20 Meter weg ist
wie gesagt hier stört nichts rein .


[Beitrag von mundwasser am 27. Dez 2017, 18:02 bearbeitet]
MuP
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 27. Dez 2017, 18:23
Ich hatte den gleichen Effekt hier.
Ein DECT-Mobiltelefon stand ca 50cm neben dem SAT-Receiver.
Hatte es dann etwas weiter aufgestellt.
Klötzchen-Störungen wurden weniger, aber nicht 0%.
In der Fritzbox hatte dann zusätzlich das DECT+WLAN so eingestellt, dass beide nur bei Benutzung mit der eigenen Sendepower hochfahren.
Funktioniert im Setup innerhalb der Fritzbox.
mundwasser
Gesperrt
#9 erstellt: 27. Dez 2017, 18:34
Das DECT den Sat Empfang stören liest man ja sehr oft ,
bei mir gibt es damit keine Probleme auch mit der Basis Station vom Siemens Giga go nicht ,
oder wenn ich mal LTE nutze nicht ,
vielleicht hängt das auch mit dem etwas besseren LNB zusammen das dieser dafür unerfindlicher ist ?
Meine Sat Receiver sind von der Firtzbox nicht weit weg alles so 1 bis 2 Meter Bereich ,
zur Sat Schüssel sind es ca. 7 bis 8 Meter von der Firtzbox,
ich verwende normales Sat Kabel mit Sat Verteilern noch dazwischen ohne Fester Fachband Adapter .


[Beitrag von mundwasser am 27. Dez 2017, 18:42 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#10 erstellt: 27. Dez 2017, 20:17

KuNiRider (Beitrag #5) schrieb:
Die Fensterdurchführung sieht brauchbar aus, [...]

Das ist aber keine "dicke weiße" wie etwa diese. Mir sieht die Durchführung auf dem Foto des TEs nicht viel dicker als eben die von Dir angesprochenen meist orangen (nur aus Folie) aus, nur etwas breiter.



Duofilm (Beitrag #3) schrieb:
Meine geplante Vorgehensweise:

Evtl. neues Kabel (Empfehlung wäre hilfreich)

Wie hier schon 1000mal thematisiert: 2- oder 3-fach geschirmtes Vollkupfer Markenkabel mit Kompressionssteckern. Die kann man sich z.B. bei antennenland auch auf Wunschlänge konfigurieren lassen.

Beste Fensterdurchführung: DUR-line


Evtl. noch eine "Blechbox" bauen und hinter dem TV platzieren

Wenn es mit hochwertigen Kabeln und einer besseren Fensterdurchführung immer noch Störungen gäbe und daher der Verdacht auf einen schlecht geschirmten Tuner im TV fiele, dann könnte man es noch mit einem Inline-Verstärker (max. 10 db) versuchen. Sofern man den vor dem Schirmungsleck einfügt, erhöht man so das Verhältnis Nutz- zu Störsignal. Allerdings läuft man Gefahr, den Tuner zu übersteuern.
Duofilm
Neuling
#11 erstellt: 30. Dez 2017, 00:48
Update (Nehme alles zurück und behaupte das Gegenteil)

Heute neues Kabel ausprobiert. Signalstärke geht von 70% auf 80%. Nach Einschalten von DECT, Störungen aber weiterhin vorhanden.
Also nochmals das Backblech aus dem Ofen und siehe da, bei genauem Abdecken der Fensterdurchführung gehen die Störungen gegen Null.

Warum ich das beim ersten Test nicht festgestellt habe ist mir ein Rätsel.

Also habe ich heute gleich mal die Dur-Line Fensterdurchführung bestellt.

Sollte das noch nicht ausreichen, könnte ich auch noch ein kleines Metallkästchen um die Fensterdurchführung bauen.

Nochmals vielen Dank für die informativen Antworten.
mundwasser
Gesperrt
#12 erstellt: 30. Dez 2017, 01:12
Hab dir doch gesagt das es nicht am Kabel liegt ,
weil ich selber ein billiges am 3. Sat Resiver habe und dieser steht von meiner Frtizbox sogar noch weniger als 1 Meter weg genau 50 cm von meiner weg

mach einfach das mal testweise ohne Fenster Adapter
testen ob es das ist oder nicht ist ? das kann doch nicht so schwer sein als gleich ein Neues Kabel zu bestellen ohne genau zu wissen ? wo die Ursache dafür ist ?

Mann kann das auch provisorisch und testweise selber besser das Fensterkabel abschirmen, mit etwas Alufolie gut rum wickeln und die Alufolie mit der Masse vom Stecker Kontakt hat, und dann schauen ob was ist oder nicht ist ohne gleich was zu bestellen ohne genau zu wissen ?


[Beitrag von mundwasser am 30. Dez 2017, 02:51 bearbeitet]
raceroad
Inventar
#13 erstellt: 30. Dez 2017, 15:17

Duofilm (Beitrag #11) schrieb:
Warum ich das beim ersten Test nicht festgestellt habe ist mir ein Rätsel.

Eine denkbare Erklärung: Nicht nur die Fensterdurchführung weist eine unzureichende Schirmung auf, auch der Tuner ist schlecht geschirmt. Der Kabeltausch führte nach

Heute neues Kabel ausprobiert. Signalstärke geht von 70% auf 80%.

zu einer vom Fernseher höher bewerteten Signalstärke. Das schafft Toleranz gegenüber einer Einstrahlung direkt in den Tuner. Wenn zuvor DECT auch durch direkte Einkopplung in den Tuner gestört hat, konnte ein Abschirmversuch alleine für die Durchführung keinen Erfolg bringen.

Letztlich ist aber entscheidend, wie man die Störungen beseitigen kann. Diese zwar weiße, aber gleichzeitig sehr dünne Fensterdurchführung steht für mich weit oben auf der Liste der möglichen Ursachen.


***
mundwasser (Beitrag #12) schrieb:
Hab dir doch gesagt das es nicht am Kabel liegt ,
weil ich selber ein billiges am 3. Sat Resiver habe und dieser steht von meiner Frtizbox sogar noch weniger als 1 Meter weg genau 50 cm von meiner weg

Welch hanebüchener Unsinn.

Erstens muss billig nicht schlecht bzw. teuer gut bedeuten. Insbesondere fertig konfektionierte Anschlussleitungen sind teils richtig teuer, aber grottenschlecht. Zweitens ist die Schirmdämpfung selbst eines fabrikneuen Kabels frequenzabhängig. Sieh etwa, um einen anderen Beitrag des Hifi-Forums zu bemühen, diese Grafik:

Schirmdämpfung und Kopplungswiderstand

Die rechts unten zu erkennenden Schwankungen können bei Billigkabeln, wenn man denn überhaupt ein Messprotokoll findet, deutlich stärker ausgeprägt sein. Dein Kabel mag nicht nur billig, sondern dessen Schirmdämpfung insgesamt betrachtet tatsächlich lausig sein. Aber vielleicht hast Du Glück, und ausgerechnet die rund 20 MHz DECT-Bandbreite werden recht gut geschirmt. Beim Kabel des TEs kann es genau umgekehrt sein. Wenn Du nur deshalb darauf schließt, dass es beim TE nicht am Kabel liegen kann, weil es bei Dir funktioniert, ignorierst Du nicht nur die zahlreichen Feedbacks, wonach ein Kabeltausch das Problem löste, Du gehst vmtl. auch ohne nach links und rechts zu blicken bei Rot über eine Fußgängerampel und empfiehlst das zur Nachahmung .
mundwasser
Gesperrt
#14 erstellt: 30. Dez 2017, 17:59
Ja und ?

Fazit bei mir sind 4 Sachen anders.

1. wird ein besserer Sat Receiver verwendet
2. es gibt keine Fester Durchführung sondern ein einfaches billig Kabel .
3. meine Sat Schüssel steht vielleicht etwas weiter weg das sind so ca. 10 bis 12 Meter von der Fritbox entfernt .
4. Es wird ein hochwertiger Neuerer LNB verwendet .

Mit Sicherheit ist es Ein oder Zwei Faktoren die bei mir besser sind die Ursache beim TE das Er die Störungen hat !

Wenn es Allgemein immer zu Probleme kommen würde druch DECT an der Fritzbox dann hätte sehr viele das Problem und ich hier auch Gestörter Sat Empfang bei DECT, diese DECT Telefone nutzen aber heute sehr viele .


[Beitrag von mundwasser am 30. Dez 2017, 18:15 bearbeitet]
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