Streamer DAC vs Denon x2700H vs ext DAC

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wilson24de
Stammgast
#1 erstellt: 26. Dez 2024, 16:54
Hallo zusammen,

ich nutze den Denon AVR x2700H als Streamer über Heos.
Jetzt frage ich mich inwiefern ein Streamer mit DAC hier eine Verbesserung bringen könnte?
Neben dem Denon habe ich ein 5.1 System bestehend aus der Canton Karat Highgloss Serie (Front 790.2, Center 755.2, Surround 720.2, Sub 12.3).
Der Denon hat einen Burr Brown oder AKM DAC eingebaut, welcher vermutlich stark auf Dolby Surround für Filme etc ausgelegt ist.
Aber ob ein audiophiler DAC eines Bluesound oder Wiim oder gar NAD/Cambridge etc. hier in meinem Setup ein spürbarer Fortschritt ist kann ich gar nicht beurteilen.
Als Quelle nutze ich Deezer Hifi mit 16bit 44khz Flac, das macht der Denon noch, aber dann ist glaube ich auch Schluss.
Daher ist eh fraglich ob er da immer dran kommt, gerade wenn das Gerät heiß wird und dann bei der Umwandlung hakt...
Auch die Netzwerkfähigkeit bei der Übertragung könnte ein Vorteil des Streamer sein.

Alternativ lebe ich mit dem Denon als Streamer über Heos und schalte nur einen ext. DAC dazwischen, wie zB. einen Topping.
Da ich die Heos App etwas hakelig finde wäre allerdings die Komplettlösung über einen Streamer mit entsprechenden DAC bevorzugt.
Aber hier bin ich auf eure Hilfe, welche persönliche Erfahrungen gemacht haben, angewiesen.
Freue mich auf eure Infos.

LG Carsten


[Beitrag von wilson24de am 26. Dez 2024, 17:11 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#2 erstellt: 26. Dez 2024, 17:05

wilson24de (Beitrag #1) schrieb:

Jetzt frage ich mich inwiefern ein Streamer mit DAC hier eine Verbesserung bringen wird.


Moin
Was soll denn verbessert werden ?
wilson24de
Stammgast
#3 erstellt: 26. Dez 2024, 17:08
Na der Klang, (Musik Stereo) was sonst soll ein DAC verbessern?


[Beitrag von wilson24de am 26. Dez 2024, 17:12 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#4 erstellt: 26. Dez 2024, 17:11
Hab ich mir schon gedacht
Wenn du doch in deinem Denon einen DAC hast, warum dann extern wandeln lassen und mit einem RCA Kabel zum Amp bringen ?
wilson24de
Stammgast
#5 erstellt: 26. Dez 2024, 17:16
Ich frage euch...es macht keinen Sinn mir die gleichen Fragen wieder zurück zu stellen.
Meines Wissens nach gibt es Unterschiede in der Abstimmung und Qualität eines DAC, mal ganz abgesehen von der Software, also Bedienbarkeit.
Oder ist das schon wieder Voodoo?
Aber wieso gibt es einen Wiim zB auch mit unterschiedlichen DAC und Preisklassen?


[Beitrag von wilson24de am 26. Dez 2024, 17:17 bearbeitet]
Skaladesign
Inventar
#6 erstellt: 26. Dez 2024, 17:23

wilson24de (Beitrag #5) schrieb:
mal ganz abgesehen von der Software, also Bedienbarkeit.


Das wäre ja ein Argument und darauf zielte ja meine erste Frage. Wenn du eine andere Software haben möchtest oder eine andere Bedienbarkeit, kauf dir was dir da gefällt.

Wenn du das digitale Signal in deinem Amp wandeln lässt ist es der kürzeste Weg direkt vor den Verstärkereinheiten, besser geht es doch nicht.
Selbst wenn ich jetzt einen Wiim kaufen würde, um eine andere Bedienbarkeit zu erziehlen, würde ich den über Toslink anschliessen und die Wandlung dem Amp überlassen.


wilson24de (Beitrag #5) schrieb:

Oder ist das schon wieder Voodoo?


Na die Einen sagen so und die Anderen so
wilson24de
Stammgast
#7 erstellt: 26. Dez 2024, 17:30
Also Deiner Meinung nach ist ein DAC ein DAC?
Egal ob in irgendeinem Billo-AVR, oder dem Denon hier im Speziellen, in einem Wiim, mini oder einem NAD oder Cambridge usw?
Nur die Bedienbarkeit der App wird anders?
Wofür sind dann reine DAC wie Topping usw für teils mehrere 1000,-€?
Skaladesign
Inventar
#8 erstellt: 26. Dez 2024, 17:38

wilson24de (Beitrag #7) schrieb:
Also Deiner Meinung nach ist ein DAC ein DAC?

jepp


wilson24de (Beitrag #7) schrieb:

Egal ob in irgendeinem Billo-AVR, oder dem Denon hier im Speziellen, in einem Wiim, mini oder einem NAD oder Cambridge usw?
Nur die Bedienbarkeit der App wird anders?

jepp. Dein Denon hat doch einen Burr Brown Chip verbaut, galt ja lange Zeit als der Beste überhaupt.


wilson24de (Beitrag #7) schrieb:

Wofür sind dann reine DAC wie Topping usw für teils mehrere 1000,-€?


Es gibt auch Kabel die noch viel teurer sind

Das ist aber nur meine Meinung.
ingo74
Inventar
#9 erstellt: 26. Dez 2024, 17:43
Wenn du den Klang anpassen willst, dann kauf die Audyssey App und pass den so an, wie es dir gefällt
wilson24de
Stammgast
#10 erstellt: 26. Dez 2024, 17:44
Ich freue mich immer wenn ich kein zusätzliches Geld in die Hand nehmen muss
Demnach würdest Du mir, sofern ich mit der Heos App auf Dauer klar komme, raten, erstmal gar nichts zu ändern.
Und wenn ich auf bessere Bedienbarkeit aus bin zB einen günstigen Wiim mini und dessen App einzusetzen?
wilson24de
Stammgast
#11 erstellt: 26. Dez 2024, 17:47

ingo74 (Beitrag #9) schrieb:
Wenn du den Klang anpassen willst, dann kauf die Audyssey App und pass den so an, wie es dir gefällt :prost


Ich muss die App kaufen? was macht die besser als das eingebaute Audyssey mit Microphon am Denon?
Ist das allgemein nicht eher bzgl Surround und Film wichtig als bei Musik im Stereo oder 5ch. Stereo?


[Beitrag von wilson24de am 26. Dez 2024, 17:47 bearbeitet]
ingo74
Inventar
#12 erstellt: 26. Dez 2024, 17:50
Der Physik ist es egal, wieviele Lautsprecher du hast
Die App hat viele Vorteile, ua hier der von dir genannte Punkt "besserer" Klang, da du den in der App frei anpassen kannst.
Gibt da einige Threads und Videos zu, auch zur Einmessung
Skaladesign
Inventar
#13 erstellt: 26. Dez 2024, 17:51

wilson24de (Beitrag #10) schrieb:

Und wenn ich auf bessere Bedienbarkeit aus bin zB einen günstigen Wiim mini und dessen App einzusetzen?


Na, ich würds so machen. Und wenn du was am "Klang" verbessern willst, versuch es mit der Raumakustik. Selbst ein verschieben der Lautsprecher bringt manchmal mehr als ein "teurer DAC"
wilson24de
Stammgast
#14 erstellt: 26. Dez 2024, 17:51
Das schau ich mir mal an...
Vielen Dank
ingo74
Inventar
#15 erstellt: 26. Dez 2024, 17:53
n5pdimi
Inventar
#16 erstellt: 27. Dez 2024, 13:06
Nur mal so grundsätzlich zum Thema "Klangverbesserug durch High End externen DAC":
Praktisch jeder aktuelle AV Receiver macht sein internes Processing "digital". Bedeutet, egal mit was für einem super tollen analogen Signal per Cinch ich in den AVR reingehe, das erste was der AVR macht ist das Signal zu digitalisieren um es überhaupt verarbeiten zu können und daher geht es am Ende sowieso wieder durch den DAC des DENON.
Wieviel der Klang "besser" durch das mehrfache hin- und herwandeln kann sich jeder selbst vorstellen. Hören tut man keinen Unterschied, was auch wieder die "Sinnhaftigkeit" des externen DACs unter Beweis stellt.
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