Anlage für Karneval tauglich?

FINGER WEG!!!
Das hat nichts mit Beschallung zu tun!

Jetzt erstmal Hallo

Zum Beraten bräuchten wir Infos...

Wieviel willst du ausgeben?
Aggregat oder Autobatterie?
Wie schwer darf es werden?
Welche Geräte (CD Player, Mischpult, Laptop, Endstufe, Kabel) hast du schon?
Was macht ihr nach Karneval mit den Lautsprechern (Party oder im Keller einsstauben lassen)?
Wenn Party... Wie viele Leute mit voller Lautstärke / Hintergrundbeschallung? Bass?
Aktiv mit eingebauter Endstufe oder Passiv mit externer Endstufe?

Schau mal auf Musicstore.de nach Fame PS Lautsprechern.
Oder auf Thomann.de nach The Box Lautsprechern. Aber nicht unbedingt die Eco.
Als Endstufe wenn Passiv The T.Amp z.B.
FINGER WER VON SKYTEC, OMNITRONIC, UND ANDEREN BOXEN MIT TEPPICH UND PIEZOHOCHTÖNERN!!! Das ist keine PA. Die machen nur Krach und keine Musik!!!

Alles wichtige hat NonTakt schon erwähnt.
Um euch gleichmal etwas vorzuwarnen:
So etwas wäre der momentane Stadart auf Karnevalswägen:
http://www.thomann.de/de/the_box_pro_118115_power_bundle.htm
Mir diesen Verstärkern:
http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_amprack_m.htm

Gruß
Jan

Hallo erstmal danke für die Antworten.

Budget ist erstmal relativ. Natürlich so günstig wie möglich. Da ich/wir uns mit den Preisen nicht wirklich so auskennen, gebe ich da erstmal nix zu an. Kann aber auch was gebrauchtes sein, da der kommende Wagen für 2 Jahre gebaut wird. Das heißt die Anlage bleibt auf dem Wagen solange verbaut.

Bei der Stromversorgung ist alles offen. Wir errechnen bei der Elektrik den Verbrauch und wegen dann ab womit wir besser dran sind. Aggregat (leicht) oder schweres Bauaggregat wären greifbar.

An Geräten Ist Laptop sowie einige Kabel vorhanden. Zur Musik sei noch gesagt das wir da nicht viel mischen wollen. Es wird eine SD Karte/ USB Stick mit Karnevalsmusik bespielt und diese einfach nur angemacht und laufen lassen ;-)

Auf dem Wagen selber werden wir so 15-20 Leute sein. Problem ist halt das im Umzug auch Wagen mitfahren welche so laute Boxen haben, das man letztes Jahr die Musik der anderen Wagen kaum noch hören konnte. Das soll uns nicht passieren :-)

Das Gewicht ist egal wir haben einen großen Druckluft gebremsten Traktor Anhänger. Sollte kein Problem darstellen.

Kleiner Nachtrag: Hab mal eben kurz Telefoniert. Box Sollte so um die 200€ kosten. Wenn etwas mehr auch nicht schlimm.

Hi,
klingt zwar blöd, aber wenn ihr so einige laute Karnevalskultur habt bei uns in der Gegend, kommt ihr in der Preisklasse nicht weit... Ich hatte einen Wagen ausgestattet mit Mietmaterial. Preislich war das Mietmaterial allein schon 3x so teuer wie dein erstes Angebot... Waren zwar vom Pegel recht weit oben dabei aber auch das wurde von einigen noch getoppt. Da werdet ihr mit 2 t.box Topteilen irgendwo im unteren Lautstärkebereich unterwegs sein.

Ich würde euch eher empfehlen einen guten, euch sympathischen Vermieter zu suchen und wegen einmal im Jahr nicht gleich zu kaufen. Oder Ihr lebt damit dass ihr Spaß mit der Anlage haben werdet aber halt keine Konkurrenz zu den großen seid.


Nur zur Einschätzung was wir dabei hatten:
2x 15" Topteile
4x 12" Topteile
2x 15" Subs
4x 18" Subs

Es wird sehr gerne unterschätzt was andere dafür bereit sind auszugeben (Mir wäre es das persönlich nicht wert. Von den armen kleinen Kindern mal ganz zu schweigen...)

Merbe, das is aber n arger Mix!
Und es gibt auch Umzüge mit eher wenigeren Kindern
Top hier bei mir ist der "Nachtumzug Lohrbach"; da kommen die meisten mit 4 Punkt Beschallung mit 15" JBL Tops und im inneren des Wagens bis zu 4 18" Subs.

Freddchen, sollen die 200€ für die komplette Anlage sein?
Wenn ja, dann müsst ihr das verdreifachen und für einen Auftritt mieten.

Das wirklich mindeste wären vier hiervon http://www.thomann.de/de/jbl_eon_315.htm
Und spürbaren Bass gibts da noch nicht :/

freddchen (Beitrag #1) schrieb:

Hallo an alle. Wir fangen nun wieder an einen Karnevalswagen zu bauen. Ich habe dieses Set gefunden: http://www.ebay.de/i...&hash=item519dec5620

Völliger Müll, jeder einzelne darin versenkte Cent ist verschwendet!

freddchen (Beitrag #1) schrieb:

Ich suche eine kräftige Anlage (also alles was ich zum Anschluss benötige) mit einigermaßen guten Klang.

Kräftig, guter Klang und billig geht nicht. Eines der Kriterien über Board werfen oder einen Kompromiß finden.

NonTakt (Beitrag #2) schrieb:

FINGER WEG!!! Das hat nichts mit Beschallung zu tun!

Völlig richtig.

NonTakt (Beitrag #2) schrieb:

FINGER WER VON SKYTEC, OMNITRONIC, UND ANDEREN BOXEN MIT TEPPICH UND PIEZOHOCHTÖNERN!!!

Von Omnitronic kommt durchaus auch was brauchbares, solange man in der Lage ist, was taugt und was nicht.

dsa Gute zeugs von Omnitronic will aber auch bezahlt werden!

Für sowas wie nen Karnevalsumzug geht man mieten!

Wenn ihr ne Anlage haben willt die evtl auch die zuschauer hören können müsst ihr gut 10.000€ (und mehr) ausgeben.

Da macht mieten schon sinn

Super danke für die schnellen Rückmeldungen. Klasse Forum

Die 200€ war für eine Box veranschlagt. Wie MerBe schon geschrieben hat ist das "übertönen" anderer Wagen für mich auch kein Argument sich deshalb in Unkosten zu stürzen. Ich muss fairerweise noch sagen das bei uns in der Startaufstellung darauf geachtet wird das eher Leise Wagen von den Lauten etwas abstand haben. Hab mal etwas bei Thomann geschaut. NonTakt hatte ja geschrieben das diese Eco Lautsprecher nicht zu empfehlen seien. Jetzt habe ich einen entdeckt der ganz passabel wirkt:

http://www.thomann.de/de/the_box_pa_252_eco_mkii.htm

Was haltet ihr davon, eher Finger weg oder ok?

Was würde ich denn noch alles an Zubehör brauchen um schlicht einfach nur Musik abspielen zu können? Muss der Laptop dann irgendwo zwischen?. Oder besteht die Möglichkeit das man die SD Karten und USB Sticks mit Hilfe anderer technicher Gerätschaften abspielen kann, ohne Laptop?

Aah schubidubap, nach deiner Signatur suchte ich gerade;
passt wie die Faust aufs Auge

Und naja, 10k Euro braucht man nicht unbedingt gleich ausgeben.
4 12" Tops und 2-4 18" Subs sollten bei normalen Umzügen auch ausreichen. Nicht jeder Wagen fährt in Köln
Und wenns nicht soo gut klingt, muss halt mehr ausgeschenkt werden

Gruß
Jan

Nachtrag:
Der von dir ausgesuchte Lautsprecher ist schon um Welten besser als das erste Set.
Hier das Komplettpaket:
http://www.thomann.de/de/the_box_pa_252_eco_mkii_e800_set.htm
Nur für einen Faschingswagen ist das immer noch recht lahm. Und klingt nicht besonders.
Wie gesagt wäre leihen oder Budget deutlich aufstocken sehr sinnvoll.

200€ kannst du quasi für die ganze Kabellage rechnen.


In Unkosten stürzen ist definitiv der falsche weg! Genauso wie die Eco Serie!

Aber wer billig kauft, kauft 2x!


Laptop sollte dazwischen. Sollte aber das geringste Problem sein weil sich ja garantiert irgendwo einer auftreiben lässt.



15/2er kann man schon nehmen. Aber dann nicht die Rotzkisten von JBL!

Ich würde eine 2.2 oder 2.4 Lösung vorziehen.

Wenn Geld gespart werden soll, sollte man auch über selbstbau nachgedacht werden - Auch wenn es erstmal wiederstrebend ist!

Ich denke wenn eine Gruppe von Menschen es schafft einen Faschingswagen zusammenzubauen, dann sollte es auch möglich sein 4-6 Holzkisten nach Anleitung zu bauen.

Bei uns i Dorf hängen Hifi-Lautsprecher an den wagen und ich denke dass hier ein 2.1 System gut funktionieren könnte...
Endstufen sind im Subwoofer verbaut und Limitiert falls mal Jemand beherzt den Lautstärkeregler hochdreht. Im Nachhinein sind Sie Super für 30-Mann-Partys oder für Geburtstage, Hochzeiten und co für die Tanzfläche. Bei Bedarf einfach später einen zweiten Subwoofer dazukaufen!

Fame Soundpack 15 mit Stativen und Kabeln

The Box CL 108/115 Basic mit Kabeln und Stativen

MPA Marlis OHNE Kabel und Stative!!!

Ein kleines Mischpult sollte auf jeden Fall zwischen Abspielgerät und Anlage geschaltet werden. So kann auch nen Mikrofon angeschlossen werden
Mischpult benutzbar als Externe Soundkarte USB

Nehmt einen Lappi als Abspielgerät mit Winamp. Mit dem 250+ EQ Plug-In kann man noch was Sound rauskitzeln (z.B. einen Lowcut bei 40Hz).

Sollte noch was unklar sein benutzt auch mal hier die Suchfunktion, Google (Was ist ein Lowcut?) und lest Euch ein bisschen das Thema PA ein (Wikipedia, Foren). Wir helfen aber auch natürlich gerne weiter wegen der Verkabelung und anderen noch offenen Fragen!!!

Passend zu meinem Problem rate ich dann aber, nicht bei Jobsti zu bestellen
Möglich wären vllt. vier 18-500 vom Thomann und vier 12" Tops. das ganze könnte sogar noch an einer(!) Proline 3000 betrieben werden

@ Non Takt, die Bundles sind zwar nett für Gartenfeiern im privaten Rahmen und Hintergrundmusik in der Kneipe, aber ein Faschingswagen (achtung outdoor; 6 db weniger im bass!) braucht mehr.

Jetzt stellt sich die Frage ob der Wagen in Köln/Düsseldorf am großen Umzug beteiligt ist oder ob es auf nem Dorf ist. Fürs Dorf reicht locker 2.1... In Köln und anderen riesigen Umzügen gebe ich euch recht

@TE: Wo feiert ihr karneval?

Wäre für das Dorf :-)

Oke dann fragen wir mal etwas nach Braucht ihr Hintergrundmusik zum mitsprechern so was wie "Das rote Pferd" oder spielt ihr auch mal lauter, also zum richtigen Mitsingen und tanzen? Dann reicht so ein System nicht. Egal wie, ihr solltet wohl mindestens 1000/2000€ einrechnen.

Tanzen Ja aber eben alles so Just for Fun. Sprechen wäre schon toll. Der Spaß wäre mir persönlich bis 1000 oder etwas drüber wert. Dann kauf ich mir das Ding privat und hab auch noch was für mein Hobby Zimmer :-). Für die 3-4 Umzüge sollte sowas ja schnell aufgebaut sein.

zum Glück macht das Zuggerät und das Aggi nicht auch noch Lärm. Zum Glück gibts vor und hinter dem Wagen nicht auch noch Lärmquellen.

2.1 System

wäre dann wieder

Aber wer billig kauft, kauft 2x!

Ich sehe auch noch immer nicht wie das mit 1000€ Finanziert wird.


Aggi + Grundlast werden hofentlich vorhanden sein.

Wieviel KW hat das Aggi?

Für 1000 würds mal n LD DAVE 15 geben. Für Hintergrundmusik (ohne fühlbaren Bass) sollts ausreichen.
Persönlich wäre ich für 2 18' Subs und eher vier Tops (an jedem Eck des Wagens, gleichmäßigere Abstrahlung)

Das Größte Aggregat was wir haben hat 65 kW

super. Strom ist also definitiv ausreichend vorhanden

Haste das ding schon mal im Einsatz gehabt? Dann weisste auch wie laut das ist

Demnach sollte 2x dieses Set als minimum gelten...!? Achat 110/115 Amp Bundle


Ich bin zu langsam -.-*

Geiler link, non takt

Hab im dritten Beitrag ja schon ein Beispiel gebracht

Hey, wir haben Sonntag und das noch recht Früh Lasst mich erstmal richtig wach werden

So habe mich auf der Sache mal weitergebildet^^

Für uns kommen Passive Lautsprecher in Frage. Nach dem ich gestern Mittag nochmal rund telefoniert habe und kurz darauf ein Treffen folgte, habe ich mich mal den Willen der Gruppe gebeugt. Alles zusammen soll max. 600€ kosten (da ich gefallen an der Materie gefunden habe werde ich mir privat nochmal eine kaufen, dann kommt aber ein gesonderter Thread. Hier soll es erstmal nur um den Wagen gehen).

Einer meinte gar 200 würden reichen, dann habe ich denen mal diesen Threas gezeigt. Und schwupps haben wir diskutiert und die 600 sind heraus gekommen. Ich persönlich wäre glatt auf die 1000 gegangen. Aber naja so ist das eben jetzt^^ Demokratie gegen Vernunft

Auf Grundlage dieser mir vorher Unbekannten Daten habe ich dann diese Lautsprecher gefunden:

Behringer VP2520

the box Pyrit 12

Peavey Messenger Pro 15 Mk II 8 Ohms

Außerdem habe ich dieses Set bei Thomann gefunden mit der nicht so gern gesehenen Eco Box:

http://www.thomann.de/de/the_box_pa_252_eco_mkii_e800_set.htm

Vom Preis und der Ausrüstung eigentlich das was wir suchen. Mit 121 db auch recht laut.
Mich würde interessieren was die Box für Nachteile hat.

Grüße

Gegen das Set spricht nur eines
Klingt nicht grad berauschend...
Ist aber für das Geld sehr laut.
Aud die Schalldruckdaten kannst du bei Thomann übrigens pfeiffen, da nie angegeben wird, wie gemessen wurde.

Ja dachte ich mir schon. Sind dann wohl schätz werte^^.

Mal was anderes. Ich habe im Netz gelesen man soll über so eine Anlage keine MP3 Dateien abspielen, wegen "Soundlöchern". Kann das jemand bestätigen? Sowas habe ich noch nie vorher gehört.

Woher kommt denn so ein Müll....
Aber ihr solltet einen Lowcut am Laptop einstellen, um sehr tiefe, für die Boxen schädlichen Frequenzen von jenen abzuhalten.

Das habe ich in einem Bericht im Netz gelesen. Ok das lässt sich machen.

Hier wurden ja auch schon Mischpulte genannt wie siehts denn mit dem Behringer Xenyx QX1202 USB aus?
Hat jemand dieses Gerät?

Was wollt ihr denn anschließen?

Angeschlossen werden soll auf jeden Fall ein Lap Top. Dort sind dann die Musikdateien gespeichert die wieder gegeben werden sollen. Evtl. doch 1-3 Mikrofone dazu. Falls jemand noch einen MP3 Player oder Handy mitbringt weil ein bestimmtes Lied gewünscht ist, hätte ich gerne auch noch die Möglichkeit das anzuschließen. Sofern das alles mit dem Gerät machbar ist.

Das Behringer Xenyx QX1202 USB kann das, was Du damit machen willst und ist auch schön klein. Wenn Du so viele Inputs brauchst, wäre es aber vielleicht sinnvoller, ein Pult mit Fadern zu nehmen, z.B. das Behringer Xenyx X1204 USB, was für Mic z.B. einen wichtigen Lowcut hat. Oder gebrauchte, analoge Pulte mit z.B. 10Ch, die sind auch sehr günstig zu bekommen und können auch noch mehr (aber dann kein USB). Oder etwas ganz anderes, etwa einen Clubmixer z.B.. Das kommt dann aber vor allem darauf an, was Du damit machen willst und welche Bedienung für Dich am besten ist.

Hallo #Dosenfutter# danke für deine Antwort. Werde mir auch mal die Analogen anschauen. Gibt es dazu noch was zu beachten wenn der Laptop an den Mixer angeschlossen wird?

Laptop > Mixer> Verstärker> Boxen. Das ist die bisherige Reihenfolge.

Der von mir genannte Mixer von Behringer hatte ja ein USB Interface. Das heißt ja das die Verbindung vom Laptop zum Mixer mittels USB Kabel und über den Aux Eingang erfolgt? Habe ich das so richtig verstanden?

freddchen (Beitrag #34) schrieb:

Hallo #Dosenfutter# danke für deine Antwort. Werde mir auch mal die Analogen anschauen. Gibt es dazu noch was zu beachten wenn der Laptop an den Mixer angeschlossen wird? Laptop > Mixer> Verstärker> Boxen. Das ist die bisherige Reihenfolge.

Ist auch richtig so.

freddchen (Beitrag #34) schrieb:

Der von mir genannte Mixer von Behringer hatte ja ein USB Interface. Das heißt ja das die Verbindung vom Laptop zum Mixer mittels USB Kabel und über den Aux Eingang erfolgt? Habe ich das so richtig verstanden?

Um das etwas genauer darzustellen:

Laptop > NF-Kabel > Mixer> Verstärker> Boxen

Die Verbindung ist dann

Laptop > USB > Mixer> Verstärker> Boxen.

Bild auf Facebook

Gibts eigentlich was neues?

Hallo eigentlich nicht wirklich, ich denke bezüglich der Anlage wird es doch auf die the box pa 252 hinauslaufen. Jemand hat diese sich bestellt. Wenn die da sind sollen wir mal gucken kommen und "hören". Sollten die ausreichen nehmen wir diese auf den Wagen. Somit haben wir nix zu bezahlen. Bekommen die Boxen praktisch zum Nulltarif ;-)

als bei uns im dorf im vorgebirge von brühl (phantasialand undso ) haben die guten züge meistens eine gemietete anlange . Der jungesellenverein hat 4x JBL eon 515xt und 4x den 518s sub und die jungs machen damit immer ordentlich lärm .
wenn man die dinger neukauft liegt man glaube ich bei 4 000 € also ne menge asche
mfg

4K ist für ne anständige pa dieser Größenordnung recht wenig. Selbst meine Selbsbau kostet schon ne Ecke mehr (man bedenke Kabel, cases (!), mixer etc etc). Aber die spielt auch ein paar Ligen über den eon Kübeln.

Grüße

Hi Leute, in Sachen Anlage hat sich immer noch nicht viel getan.
Allerdings wurde jetzt beschlossen das wir pro Box max. 200 ausgeben wollen.
Hintergrund ist einfach der, das unser Wagen nach dem Umzug durch den Hohen Aufbau nicht mehr in
die Scheune passt. Somit wird er einige Tage draußen stehen müssen. Aus diesem Grund würden wir beim Klang abstriche machen. Allerdings versuche ich in dem Budget möglichst die lautesten Boxen zu finden.
Die the Box PA 252 steht immer noch zur Debatte.

UMBEDINGT LEIHEN !!!

Teklight hat unbedingt Recht.
Für 400€ gesamt solltet ihr auf jeden Fall leihen.

Wenn wirklich unbedingt kaufen, dann eben das Eco http://www.thomann.d...3e33172bda39c9cfc351

Und Boxen kann man auch abbauen und wieder hinstellen, wenn der Wagen draußen stehen muss.

Gruß
Jan

Reiht euch bitte nicht in die Reihe der Wagen ein, welche nur Lärm machen und den Zuhörern in den Ohren schmerzen.
Davon gibts nun wirklich genug

freddchen (Beitrag #40) schrieb:

Hintergrund ist einfach der, das unser Wagen nach dem Umzug durch den Hohen Aufbau nicht mehr in die Scheune passt. Somit wird er einige Tage draußen stehen müssen.

Sry, aber das ist Quark. Echt. Die ganze Sache aufbauen dauert, klar. Die Lautsprecher abbauen und Rack raus dauert maximal 20 Minuten und das auf die bestehenden Befestigungen wieder zu montieren dauert auch nur 20 Minuten. Das ist echt keine Ausrede.

#Dosenfutter# (Beitrag #43) schrieb:

freddchen (Beitrag #40) schrieb: Hintergrund ist einfach der, das unser Wagen nach dem Umzug durch den Hohen Aufbau nicht mehr in die Scheune passt. Somit wird er einige Tage draußen stehen müssen. Sry, aber das ist Quark. Echt. Die ganze Sache aufbauen dauert, klar. Die Lautsprecher abbauen und Rack raus dauert maximal 20 Minuten und das auf die bestehenden Befestigungen wieder zu montieren dauert auch nur 20 Minuten. Das ist echt keine Ausrede.

Nur Rack raus, warum Boxen ab schrauben? Wenn die jetzt nicht unbedingt jeden Tag im Regen stehen geht das klar. Einfach über jede Box ein Müllsack gestülpt und fertig.

Ich schließe mich den anderen an: Leihen!!!!

Ich schätze mal du wohnst in Köln bzw in nähe Köln .
Geh doch einfach mal zum Musicstore in Köln Kalk da gibts es ein paar sehr kompetente mitarbeiter die dir auch einen guten rat geben können!
Aber im Endeffekt wird es so oder so auf das leihen hinauskommen mit den 200 euro pro box .
mfg

ceny (Beitrag #44) schrieb:

Nur Rack raus, warum Boxen ab schrauben? Wenn die jetzt nicht unbedingt jeden Tag im Regen stehen geht das klar. Einfach über jede Box ein Müllsack gestülpt und fertig.

Na, weil danach vielleicht je 2 davon dastehen?

ceny (Beitrag #44) schrieb:

Ich schließe mich den anderen an: Leihen!!!!

Ich muß auch sagen, daß das die bessere Variante ist. Man sitzt nicht das ganze Jahr auf totem Kapital und muß nichts neu investieren, wenn man gegenüber dem letzten Mal was ändern will oder muß. Ich würde deswegen alles nach dem Pult leihen, das Pult kann man selber kaufen, es kostet nicht so viel und bei wenig Grundwissen kann man damit dann üben und muß das nicht erst bei dem Umzug damit anfangen. Das Pult muß übrigens auch nicht neu sein, davon gibt's auch genug gebraucht in der Bucht, in den Foren oder auch Rückläufer von den großen Musikhäusern.

"200 Euro pro Box" ist ne absolut unnötige Aussauge, damit kann niemand was an fangen. Gesamtes Budget ist von belang!
Im music store gibt es sehe kompetente Personen, ja, aber die könne auch nicht zauber. Da wird es dann auch auf ein kleines 2.1 hinauslaufen, welches niemals reichen wird.

@Dosenfutter, bei den meisten Verleihern bekommst das Pult fast geschenkt ok, ein Xenyx Pult gibt's schon für 50€ neu..

Beim Leihen kann man in einem Jahr auch locker 250-300€ ausgeben. Nur habt ihr dann das Glück, euch nicht mit der Technik rumschlagen zu müssen und vor allem: es klingt nicht kacke

Wenn ihr 10 Jahre lang für 400 Euro leiht hab ihr schon 4K ausgegeben. Mit 4K würde sich gebraucht me recht brauchbare Kombi mit 4x Top (rund um Beschallung) und 2-4x 18" zusammen stellen lassen...

Grüße

ceny (Beitrag #47) schrieb:

"200 Euro pro Box" ist ne absolut unnötige Aussauge, damit kann niemand was an fangen. Gesamtes Budget ist von belang!

Natürlich, damit engt man sich unnötig ein. Das größte Problem ist aber, daß Anspruch und Budget schwer auseinanderdriften. Alleine deswegen schon ist leihen die bessere Alternative.

ceny (Beitrag #47) schrieb:

Im music store gibt es sehe kompetente Personen, [...]

Naja, da hab ich auch schon was deutlich anderes gehört.

ceny (Beitrag #47) schrieb:

[...] aber die könne auch nicht zauber. Da wird es dann auch auf ein kleines 2.1 hinauslaufen, welches niemals reichen wird.

Natürlich nicht. Alleine schon, weil alle 2.1-Systeme auf indoor-Betrieb ausgelegt sind, draußen braucht man im Bass aber die doppelte Fläche (oder noch mehr).