lautheit empfinden ?

Das kommt nicht nur drauf an wieviel Watt ne Anlage hat. Ich hab z.b. omni bx 1850 Sub`s die sind angegeben mit 600 Watt RMS an 8 Ohm das Stück. Die sind schon heftig laut gut und nen richtiger Sub der 600 Watt zieht (horngeladen oder so was) den kannst Du im Zimmer gar ne hochfahren weil da bereits bei geringer Leistung der Kleiderschrank zerfällt und das Bett wieder in den ursprünglich gelieferten Montage Zustand zurückbebt. Zudem haben Boxen auch so was wie nen Wirkungsgrad. Soll heißen Du drehst Dein 18er voll auf und bei dir ist nichts weiter als ein beben zu vernehmen (alles zappelt und vibriert) aber Dein Nachbar 3 Wohnungen weiter bekommt dann Die Anlage erst zu höhren und der interessiert sich in der Regel nicht dafür .

Grüße

...ne leider hört der nachbar über mir schon was. hab ne makierung am mixer wo zimmer lautstärke ist.

da die anlage pa ist rammeln die bässe da schon als hätte ich sonstwas an. silvester konnte das ganze haus mit beben und bass-sound geniesen , leider negativ es hagelte beschwerden.

aber das das bett wieder in auslieferungs-zustand gebracht würde das hätte ich mir aber für das viele geld erwartet habe 2000 eu hingelegt da möchte ich schon was verlangen. die anlage mittlerweil 5 jahre alt, lief immer nur zu feier und richtig laut zu silvester.

also villeicht nicht mal 20x gespielt, weils enfach net geht, der bässe wegen usw. und techno ohne bass.....naja.
höre, der nachbar wegen viel über gescheite gr. Kopfhörer zur Zeit, aber das feeling usw einer wummernden Box geht völlig verloren bei KH.

sicher kann ich solch lautstärken normal nie fahren, aber wenn ich mir ne pa kaufe bin ich davon ausgegangen das sie so rammeln könnte. siehe meine "angst" das das fenster kommt.

aber deinen erläuterungen zu folge, denke ich eher das ich hohen wirkungs-grad hab und net druck. ich hätte auf beides achten sollen.

gleich vorab welches system (4 boxen und passende amps), eq, mixer, cd player etc. würd ich von meiner jetzigen reloop weiter nutzen, würde mir diesen effekt das "schrank verrückens" erbringen. natürl. "preisbewußt"

bin ja ein bass-fan und "techno-begeistert", da soll bass schon SPÜR und hörbar sein

war da von dem home-audio system bose überrascht, das mit 2 solch kleinen würfeln und sub, solche bässe raus rammeln konnte, hab damt nen halben saturn markt beschallt. weil der käufer sagte die hat 2000w. worauf ich sagte , wo die her kommen solln und drehte bis hinten rum uff........

ja aber möchte gern schon bei PA bleiben, besser "drückende" bässe, mehr "wucht und größe" der Anlage usw. als die "zarten kleinen home audio- anlagen.

gruß m.

2000 € für ne Reloop Anlage? BOAR. Was genau hastn du da bei Dir stehen jetze? Ich bin auch aussschließlich auf Techno, lege seit nunmehr 12 Jahren auf (siehe ma meine HP, auch wenn die noch ne fertig ist). Wo kommstn Du her? Wie alt?

ich fotografiere morgen mal die anlage ab ok. ich selber 30 j. aus s. anhalt. ich sehe mir die seite morgen genau an. gruß m.

Also Halle? ich bin 27 und aus L.E. wenn Du Interesse hast können wir uns ja mal kurzschließen.

du hast absolut keine Ahnung. Lutheit ist nur Dezibelabhängig. mehr nicht.

deswegen kannst du ja auch von Kophörern taub werden und da gibt es nichtmal 1w zu hören

überleg mal was ich geschrieben habe

hallo,

was zum teufel bedeutet lautheit. nennt man sowas nicht schalldruck???

Ich gebe dir mal ein paar Stichworte, mit denen du die einschlägig bekannten Internetseiten zur Informationsbeschaffung mal quälen kannst:
- Schalldruck
- Dezibel
- Fletcher-Munson
- Wirkungsgrad

Wenn du dir das durchgelesen und halbwegs verstanden hast, dann wirst du erkennen, warum man über deine Fragen nur den Kopf schütteln muss.

hallo an @ll, speziell an derdaniel21 hier erstmal die anlage in Bild und in Farbe.

sorry muß einen derben fehler meinerseits korrigieren, es waren noch DM, also "nur" 1000 eu die Anlage, sorry.

[img=http://img142.imageshack.us/img142/5695/reeloppa1600wzq4.th.jpg]

die untre entstufe (600w) befeuert die boxen an der decke und wand. die große darüber die 2 blauen gr. boxen. sind insgesamt 6 boxen. 4 "große" und 2 "kleinere"

an djpartyteam, ist das forum auch nicht da was zu lernen über das thema anlagen und co, wenn man es (noch) nicht weis ??

an derdaniel21, villeicht hilft dir das bild ein wenig. kennst bausteile usw. wenn ich was tauschen muß dann denke "nur" entstufen und boxen. was das "kurz-schließen" usw belangt, denke müssen wir mal schauen. ich dann deine seite mir noch ansehen.

nebenbei was ist Fletcher-Munson ?? ich dann erstmal belesen und schauen, was an was liegt.

gruß m.

Du solltest tauschen:
Mischpult,
Boxen,
Verstärker,
Frequenzweiche
und was du sonnst noch stehen hast.

Tut mir leid, aber was ich auf deinen Bildern sehe ist in meinen Augen schlicht untauglich. Leise und bescheiden im Klang.

upps garnicht gut.....ALLES !!! was muß ich minimum einplanen damits ordentlich rammelt ?? muß ich die 1000 eu grenze wirklich sprengen ??

gruß@ll

an die profis, mal prüfen:

http://cgi.ebay.de/2...QQrdZ1QQcmdZViewItem

oder

http://cgi.ebay.de/3...QQrdZ1QQcmdZViewItem

kommt mir als laie schon so billig vor vom preis, rms 220 watt bzw 800 w, das gleiche was ich schon habe oder das etwas besser ?? muß nicht "marke" sein, aber soll was bringen.....

nebenbei da müßte ja das teil mit "nur" 800w mein 30 qm Raum schaffen ??

http://cgi.ebay.de/8...QQrdZ1QQcmdZViewItem

Kommt darauf an. Mir scheint es so, als ob du nur zuhause hörst, oder? Wie groß ist denn der Raum?

Ansonsten wäre eine genaue Auflistung dessen, was du hast nützlich. Vielleicht lässt sich doch noch das eine oder andere verwenden. Ansonsten lassen sich solche Sachen auch gut mit blumigen Worten bei ebay zu Wahnsinnspreisen verkaufen.

das Forum ist zum lernen dar, aber nicht dafür um die Faulheit der Menschen zu unterstützen
solch simple Dinge die man nachschlagen kann hier im Forum als Frage zu stellen ist schlichtweg Faulheit

...ja es wird zu hause überwiegend gehört. der raum ist ca. 30 qm groß. an feiertagen und vorallem silvester ist "volle pulle" gebraucht aus der anlage

500 eu für 3200 watt wäre ja ultra billig. wenn ich eh zu haus und mehr party betrieb mache, das es da nicht unbedingt dynacord oder marshall oder jbl oder co sein muß

ferner muß ich auf meinen geldbeutel achten. da were hilfe gut für einen (noch)-laien, soviel anlage wie möglich für ein kleineres budget zu bekommen.

angegeben werden die boxen mit Schalldruck: 97 dB (1m)

ist das viel und für meinen Raum ausreichend ??


mache morgen mal eine auflistung meiner vorhanden geräte ok.

also die 2 großen "filz"-boxen will ich nicht unbedingt weg werfen. player , entstufen sind betagt, da kann ein wechsel nötig sein.

http://cgi.ebay.de/3...QQrdZ1QQcmdZViewItem für noname ok ??

gruß@ll

lese gerade in der signatur von djpartyteam , das er boxen mit 97bB/ (1m) in Betrieb hat. und denke seinen posts zu folge, ist er ein kenner der materie.

Nein, nicht ok.

wie gesagt, wegwerfen nicht, bei ebay verkaufen ist da sinnvoller. Du siehst es an dir selber, so Angebote bei ebay sind attraktiv, auch wenn es großenteils Schrott ist. Es wird dir also nicht an Abnehmern mangeln.

97db/m kann jeder angeben. Da fehlt eine wichtige Angabe: Bei welcher Leistung...

97db/W/m wäre zwar etwas niedrig, aber in ordnung. Bei den Omnitronic Blumenkübeln denke ich eher, dass das bei ca. 100-200W gemessen wurde, wenn denn überhaupt gemessen wurde.

Was bei dir wichtig ist sind in erster Linie die Boxen und Endstufen. Zuspieler müssen zwar auch was taugen, aber die größten (hörbaren) Unterschiede machen immer noch die Boxen aus. Bei den Endstufen kann man auch eher mal zu lowbudget (t.amp, ld systems etc, NICHT Omnitronic, MCGee und ähnliche, denn die bringen schlicht die Leistung nicht, die draufsteht) greifen, wenn das Ding nicht täglich auf der Bühne herumgeworfen wird.

EDITH sagt: mit 1500€ bekommst du was, das dich eventuell zufriedenstellt. Kannst du die Boxen eventuell selberbauen? Als Abengestaltung schlage ich dir vor, dir www.jobst-audio.de schon mal zu Gemühte zu führen.

ciao

HI@all und vor allem Hall1977:

ich hab jetzt nicht alles im Detail gelesen. Hab mir Dein Foto angeschaut und die Boxen sieht man irgendwie an das sie Deine Bedürfnisse nicht befriedigen. Wenn es nur für zu Hause und Deine Home Partys sein soll und Du nicht noch einmal so viel investieren willst dann tausche zumindest die Boxen aus. Ich weis nicht genau was Deine Endstufe(n) an Leistung bringen.

Hör aber bitte unbedingt auf das was Schüler12345 sagt und kauf nicht diese Ebay sachen da.

Wie wärs für zu Hause damit?:

2 von denen hier BOX

und falls Deine Amp die Boxen nicht füttern kann dann noch:

1 davon AMP

Damit kannst Du denke ich deine Hütte zudröhnen. Gib ma bitte Feedback zu meiner HP, die ist ja erst neu.

Grüße

UPS, flasche AMp zur Box, ich meinte den 1400er nicht den 2400er.

sry

97db 1w/1m wenn die stimmen reichen für einen gebrauch mit 100Pax


aber Bässe brauchst du auch die so laut gehen.


und dann schau mal was mich der Spaß gekostet hat.


für 200 Mann würde ich schon 101db 1w/1m pro Top fahren dazu. mindestens 4potente 18er


und dass heißt nicht Reloop & Co

hallo derdaniel21, werde mir die links von dir ansehen. gestern noch so überlegt und soviel rausbekommen.

z.B. eine 400W Box mit "nur" 90 dB kann locker von einer 250W mit aber 102 dB weggeblasen werden.

dachte auch so das die boxen fast das "haupt-merkmal" sind.
Kurz zu deiner Seite. ist doch nicht schlecht, als "service"-seite. da sind auch klasse steh-boxen drauf , die aus deinen "vermiet-equipment".

Wie gesagt aufdrehen kannst (leider) eben wirklich nur feiertage usw, nie an "normalen" tagen. wenn ich so sehe dynacord bläst mit bis zu 112 dB bei 1m/w.

kleine "erd-beben" effekte sind zwar jetzt schon spürbar (denke die großen boxen sind das), bei meinen jetzigen system, aber da "fehlt" eben noch was...so der letze kick, das i-tüpfelchen. ansonst klang usw. alles ok. für meine zwecke.
_____________________________________

hier mal auf wunsch mein kasten etwas detaliert:

AMPS:

Reloop RA-1000pro - Ausgangsleistung: 2 x 360 W, 4 Ohm; 2 x 180 W, 8 Ohm; 1 x 680 W, 8 Ohm gebrückt (mono)

Jaytec PAE-100 - Ausgangsleistung: 2 x 160 W, 4 Ohm, 2 x 100 W, 8 Ohm

EQ und Mixer:

Reloop EQ 30, Reloop RMX 3

Zuspieler: Jaytec CD Player , Pioneer CD Player aus dem Home-audio Bereich

Boxen:

2x Jansen 2 x 300 W sinus bei 4-8 Ohm, noName 2x 160 W (aus Home-Audio) 2x 60 W Aiwa "normale" Boxen. Alle 4-8 ohmig

den dB/W Wert habe ich nicht mehr, waren glaube 92 oder 94 dB/w. aber auch hier nicht bei welcher leistung gemessen.

die Home-Audio Boxen (4x) hab ich an der Jaytec dran, an der schwächeren Amp. Die 2 großen Jansen an dem Reloop Amp.

Der Mixer bietet 3fach Klang-Regler und der EQ 2x 15 Bänder bis 12 db +/-

So nun an die "Mathematiker und Profis". Habe ca. 800W laut der Angaben mit dem alten kasten. habe ich dann z.B. 2x 800w = 1600w, um wieviel wirds da lauter in meiner hütte ??

die werte für dB/w werden bei der ebay und meinen reloop bei beiden genauso stiefmütterlich bzw. garnicht gemessen wurden sein. geht aber mal so von 90-94 dB/w aus bei....??

klingt ja schonma gut das sich im LowBudget was finden lässt , die Anlage bleibt stehen da wo sie ist, wenn weder transportiert noch irgendwie bewegt, also "festeinbau", das gleiche gilt für die Boxen usw.

wenn ich komponenten wechseln möchte (muß, will), soll das alte Rack weiter dienen. willeicht der eq raus, das der mixer mit seinen 3fach "mini-eq" für den 30ger Raum reicht ??

hab ja auch mal gehört, je mehr geräte "zwischen amp und boxen" hängen, daß das auch net immer optimal ist.

das wieder von mir.....gruß m.

ps:

an djpartyteam, und dann schau mal was mich der Spaß gekostet hat. <--- bei was schauen ? deine geräte in deiner signatur ?? weil geschrieben heißen nicht reloop und co.

so "starke" eqipments, lässt sich da gebraucht auch net spaaaren ??

Hi,
gebraucht lässt sich schon was sparen, allerdings sollte man sich da ein bisschen auskennen, weil einem sonst der abgerockte Schund aus den 80er Jahren angedreht wird...

Wo du auf jeden Fall mal schauen kannst ist der Biete Teil entweder hier im Hifi-forum oder im party-pa forum. Auch der Thomann hat glaube ich eine Börse auf seiner Seite. Ansonsten ist Selbstbauen auch günstig.

Was du auf jeden Fall verkaufen solltest sind die Boxen (alle), der Equalizer und die amps.

Dann sagst du uns dein budget und wir suchen dir was zusammen
ciao

zu den Links:

die Thomann Box THE BOX PA 252, sieht designmäßig auch nicht schlecht aus und der Preis ist auch sehr gut für diese box, finde hier aber (noch) nicht die Angabe zu dem sehr wichtigen dB/W Angabe.

die THE BOX PA 252 ist zwar 150 w stärker als meine Jansen mit 300W, aber da weis ich den dB/Wert garnicht mehr leider.

Verstärker sieht auch "profimäßiger" aus, klasse.

Finde solche Kombis nicht schlecht auch bei mobil, aber sehr teuer solche "komplett-transportable systeme":

http://www.thomann.d...b8008d98f8806f502114

aber siehe gleich der Preis, gleich 2700 EU hoch

gibts es möglichkeiten, mit diesen geräten von thoman z.B. mit meiner jetzigen anlage zu kombinieren und sie somit etwas "aufzuwerten" ??

z.B. 2x die THE BOX PA 252 = 400 eu und die passende entstufe dazu = 270 eu, sind wir bei knapp 700 eu.

oder alles gleich komplett neu ???????

gruß@ll


ps: uhi das geht aber schnell, sorry dadurch mal überschneidungen der post. versuche schon mit der edit-funktion zu arbeiten. schaue mich gerade bei thoman um, da dies scheinbar auch ein anbieter für "preisbewußte" beschaller zu sein scheint.

Budget schwer zu sagen, denke aber zw. 500-800 eu müßte ich mich bewegen um was brauchbares zu bekommen......

gruß@ll

Das Problem ist, dass man verschiedene Boxen nicht mischen sollte. Also komplett neu

uhi das geht aber schnell, sorry dadurch mal überschneidungen der post. versuche schon mit der edit-funktion zu arbeiten. schaue mich gerade bei thoman um, da dies scheinbar auch ein anbieter für "preisbewußte" beschaller zu sein scheint.

Budget schwer zu sagen, denke aber zw. 500-800 eu müßte ich mich bewegen um was brauchbares zu bekommen......

gruß@ll


nebenbei was werde ich für unterschied hören, zwischen 300w/94dB zu 300w/97dB ?? ist das dann lauter oder "trägt" die musik nur weiter und somit für noch größere räume geeignet ?

was frequenzmäßig bei mir kommt zur zeit ist auch ok, recht weiche bässe und höhen auch nicht so "scharf". bemängle eben nur diese geringe lautheit usw, was aber bedingt ist durch den dB-wert ist. was ja nun behoben werden soll.... durch andres equpment.

Ja genau, nicht mischen. Mein Vorschlag wäre doch dann in Deinem Budget und mindestens die hälfte bekommst du finanziert von den Ebay verkäufen Deiner alten Anlage.

So bald Du dann noch ein wenig Geld wieder über hast später, dann kaufst Du dir noch ne aktiv Weiche (CX 2310), zwei Low Budget Sub`s und noch nen Amp dazu.

Du wirst schon mit den Thomann Boxen zu Hause Dein Spass haben und wenn dann mal später noch 2 Subs dazu kommen ist es mit dem Hausfrieden auf jeden Fall vorbei.

Das dürfte dann sogar für kleinst Veranstaltungen ausreichen im öffentlichen Bereich.

Grüße

ja,, aber die T Boxen sind auch nciht wirklich besser, als das, was er schon hat.

Was schlägst Du dann vor in dem Preissegment? Schüler12345.

erstaml gibt keiner sensivity bei 300watt an


sondern bei 1w/1m dann ist Papier geduldig.


weiterhin sollte man Boxen nicht mischen


noch weiter sind deine Endstufen für deinen Schr... undersized.


also was machen alles verticken und zwei Fullrange Lautsprecher holen mit 15er Mitten


also zum Beispiel Yamaha Club Series.

dazu nen ordentlichen Amp der 50% mehr Leistung bietet als die Boxen. dann hast du recht günstiges Equipment und reist mehr als mit dem Spaß ´den du jetzt hast

Das hier wäre schonmal ein guter Anfang. Klingt anständig und hat viel mehr Dampf als dein bisheriges zeug. Ist außerdem aktiv, das heißt du brauchst keine amps mehr.

Wenn du 1500€ lockermachen kannst, dann nimm das set mit dem sub 15 und den opera 202. Das ist nochmal bässer.

ciao

Meine Güte...


Tip: RCF 322A

...ja kam mir auch so vor da die T-Boxen meinen blauen Jansen sehr ähnlich sehen, aber durch das volle schwarz designmässig besser aussehen.

daher ist ja auch unter anderem die frage entstanden, ob ich meine jansen boxen behalten könnte und 2 T-Boxen.

das von den 4 home audio boxen (hinten) net viel kommt, war mir von anfang an klar, aber klar man dachte damals na villeicht reichts aus.

nun wo man sich ma "richtig" beschäftigt merkt man die fehler die da und da gemacht wurden.

dachte immer der Amp muß unter der Belastbarkeit der Boxen liegen bzw gleich sein?? wie das das ich z.B. nen 600w amp z.B. an 450W Boxen hänge, hau ich mir dann nicht die Boxen kaputt ??

was ich kenne das ich z.B. mit einem 20 W amp Home ne 400w disko-box zerstören kann, da der bei 15w clippt und diese clip-impulse die box schädigen.

von der logik her würde mir nur so einleuchten das ich den 600 w amp z.B. nicht bis hinten rum aufdrehen kann. das der erst bei sagen wir mal 500w clippen würde, aber die box nur 400w bringt, der amp erst garnicht in den clip-bereich kommt, weil begrenzt an deren regler. denke ich da korrekt ?

wenn die T-Boxen nun um sooo vieles auch nicht besser sind, villeicht reicht es ja für den "mehr" kick schon aus, der raum ist auch "Wohnraum" also kein "Clubraum" oder so. Da ja Klang usw. alles ansonst für meine Zwecke ok und ausreichend ist.

was den Frieden mit dem Nachbar anbelangt, den stört ein Kumpel von mir schon mit einer phillips home stereo anlage mit gerade mal 120 watt.

habe silvester unter andren folgenden (hör)test gemacht. wohne erdgeschoß, an mein offenes fenster draußen gestellt ca. 2m von der "anlage entfernt", das normale derbe wummern gehört und etwas musik. die phillips home-audio zwar "mehr" musik gehört als bei meinen kasten, da diese qäkiger klang. beides aber nicht brüllend laut.

im haus sah es völlig anders aus, die phillips garnix mehr gehört - leichtes wummern(2ter stock). bei mir sehr starkes wummern ja mit leichter vibration aber keinerlei musik gehört bis zum 4ten stock hoch. wie es in den zimmern der betreffenden personen war, weis ich nicht. geprüft im treppen-haus.

mein problem war ja eben die Lautheit bzw. Schall-Druck usw, das die Anlage "mehr Dampf" hat und mir nicht so "leise" vorkommt.

mit den Subs hab ich (noch) etwas bedenken, das es dann "zuviel Bass" wird und der Rest übertönt. Das die T-Boxen oder so also Fullrange der Bass erstma reicht.

PA Anlagen sind insgesamt "dumpfer" im Klang als "normale" Home-Audio, muß das auch mit beachten.

Auf meiner Anlage wird zwar eh nur zu 90% Techno usw. gespielt. Klassik geht überhaupt nicht (selber mal probiert, war das allerletzte, kam nur "mist" raus). Denke das können die PA-Boxen garnicht "darstellen"

"Hifi"-Hören und "Party-Rumsen" sind denke doch 2 paar Schuhe.

Nehme an das dann wirklich nur Dynacord, JBL und Co in der Lage sind auch Klassik (wenns sein muß ) "richtig" spielen zu können.

http://www.thomann.d...subwoofer_bundle.htm das system oder baugleiche kenne ich, die sind klasse.

da dachte ich immer am anfang was das für "plaste-boxen" die bringen doch nüscht. aber das gegenteil die haben richtig bums.

angegeben bei thoman mit 117dB wenn ich recht entsinne die regeln sich selber, also wenn du bass drauf gibst oder am mixer lautstärke hoch nimmst.

gut finde ich den "clipping"-schutz, das er die Box schützt.

aber da sieht man(n) es wieder mal. Da stehen "nur" 90W rms, das das lauter ist als meine 300W rms

was verkauf bei ebay anbelangt wenn "pa-anlagen" schon für 160 eu hinter hergeworfen werden NEU (tech. wert ma ausgelassen, werte, dB usw), ob da einer meinen " 5 j. alten kram" mir abkauft ?? wenn ich da 150 eu-abnehmer finden würde , were ich top gut. aber so billig, auch wenns nur schr...ist, will ich die anlage nun auch net verticken. aber zum wegwerfen auch zu schade, wenn dann sollte sie "start-kapital" für die "Neue" raus schlagen

wer nicht auf den preis guckn muß http://www.thomann.d...cfc94a4bc60974210bf5

dann sagen die nachbarn garantiert , mal nen kleiner spaß nebenbei........

4 oder 8 ohm ?? die Boxen sind oft angegeben mit 4 BIS 8 ohm. gut und schön, was hat die box nun 4 ODER 8 ohm ?

wenn man das sieht das da fast doppelte watt-zahl vorhanden ist zw. den ohm.

das ja auch wichtig bei der auswahl von eqipment ich schaue mich grad bei der thomson seite um, da unter andren ein "lexikon der pa-technik" bei. lese mir das mal durch.

gruß m.

ps: gucke gerade nochmal das angebot von ebay an, da steht 2x 210 W der entsufe bei 8 ohm, die boxen angegeben mit 400 W/ 8ohm je Box.
Also denke der erste "Fehler" was die Überdimensionierung anbelangt. der Verstärker zu schwach für die 2 boxen.

http://www.thomann.d...cfc94a4bc60974210bf5 hier findet sich leider nicht der Db/1m Wert. ansonst für ich BETONE lowbudget nicht soo schlecht.

wären bei 2x auch schon wieder fast nen 1000nder und da gibts ja schon unter 1000 eu aktive und "bessre" systeme, siehe in den posts hier.

ferner wenn derdaniel21 sagt das in mein extremen lowbudget und meinen "kleinen wohnraum" mit diesen t-boxen klar kommen könnte, warum dann nicht ??

suche da eher aber in der richtung: http://www.thomann.d...cfc94a4bc60974210bf5 für "hinten" im raum, wenn ich in diesem ultra low budget segment mich aufhalten muß/ kann.

besser gefallen würden mir schon die "schränke" die mir derdaniel21 vorgeschlagen hat, aber da wüßte ich nicht wohin vorerst, da siehe foto die "hinteren" boxen alle hängend sind.

möglichkeit wäre dann nur 1x das set von derdaniel21 mit der entstufe THE T.AMP TA1400 MK-X und den T-Stehboxen und 2x http://www.thomann.d...cfc94a4bc60974210bf5 mit passenden Amp um das "mischen" von lautsprechern zu vermeiden.

somit wäre die sektion amps und boxen erstma gewechselt, was meinen leider sehr wenigen budget entspricht, denke ich.

um das wesentlich extreme werde ich mich wo so auch nicht verbessern, wie ich erhofft hätte, dazu mein geldbeutel (noch) zu klein . aber "etwas besser" als mein bisheriges denke ich doch schonmal mit dem thomsen-system, bin ich dann schon ????

und wenn es mit einem lottogewinn klappt ist das teil dran:
http://www.thomann.d...cfc94a4bc60974210bf5 2x da kommt das fenster garantiert <-- ne spass beiseite. aber etwas gescheites im 2000 - 2800 eu bereich dann schon wenn der gewinn mal kommt.

das ebay dingsda kam mir schon im vorfeld VIEEEEEEEL zu billig vor, obwohl richtig, schnell hingeschaut wird und auch (leider) zugegriffen wird. deswegen hab ich das angebot hier reingenommen zur diskussion und "prüfung".

gruß m.

Hi,

Wenn Du Dich nicht entscheiden kannst, probier es einfach aus. Wenn Dir die Thomann Mucke nicht zusagt, schickst Du sie zurück. Thomann gewährt Dir 30 Tage Money Back Garantie bei nicht gefallen.

Übringens ist mein System noch billiger und es geht auch mega gut für Privat und kleine Partys.

grüße

Frage, warum willst du diese komischen 2x15" Boxen kaufen, wenn du für den gleichen Preis ein sehr gutes System mit mehr Pegel und mehr Bass und besserem Klang kriegen kannst und für 500€ mehr ein System, das in allen Punkten absolut überzeugt?

Verstehe ich ehrlich gesagt nicht.

101db 1w/1m pro Top fahren

ähm sorry des ich das nochmal aufgreife .... aber diese angabe allein reicht doch gar nicht aus !

man braucht dann noch die maximal belastbarkeit des LS ....















so bin wieder daheim ^^

hallo derdaniel21,

finde es erstmal gut das du auch "preiswertes" equipment nicht gleich vor die bank haust. festgestellt aus andren beiträgen von dir.

sicher gibt es weit teures und auch bessres material, aber das ist wie überall z.B. beim auto und so.

muß wie gesagt erstmal schauen, kann maximal 600 eu einplanen für boxen und amps, wenn ich den rest mixer und zuspieler von meiner "alten" weiter nutzen möchte/ kann.

festgestellt wurde ja das der "hauptfehler" bei mir an den amps und den LS liegt, das ich solche "klang-probleme" habe.

gruß m.

Und die wirst du auch weiterhin haben, wenn du dir die theBox Teile holst. Ich hab die schonmal gehört, da kommt kein Bass, und keine (hohen) Mitten. War echt enttäuschend.

Wetten das er zufrieden sein wird in seinem Wohnzimmer? auf einen 30m² 4 X 15"er auf 2 Boxen verteilt. Die stellt er schön in die ecken des Raumes, ich wette das des knallt.

Bei mir schepperts auch ohne ende und ich habe omnitronic, was ja immer so beschimpft wird. mich drückts gegen die Wand.

@hall1977: Ich stehe zu dem billigen Sachen weils eine gute alternative für Privat ist. Ich meine ich bin echt nicht arm und ich weis wie richtige PA abgeht, aber ich hab weitaus besseres mit meiner kohle zu tun als mir für zu Hause ne pa für 10Scheine hinzustellen. Meine Omnis machens voll und richtig krass. Egal was alle hier sagen sie tun es und fertig.

Da ich allerdings mit meiner Crew dieses Jahr wieder anfangen will Veranstaltungen zu schmeißen, überlege ich schon noch Equipment zuzulegen, bin da gerade am einlesen für Selbstbau PA. Hab gerade Monacor Propasub in der mache... mal sehen was es am ende wird.

So nu hab ich wieder viel zu viel gelabert

Grüße

...uhi das war nen tipp was die aufstellung belangt.

habe vorn die 2 jaytec und hinter mir die 4 (noch) home audio boxen. also an "geraden" wänden ausgerichtet. und ich und mal kumpels in der "mitte".

möglich das bei 30 qm die diagonale aufstellung auch was bringt. wie gesagt "bass-tiefe" usw ausreichend, aber eben so der druck und eben "lautheit" wie in ner disko fehlte mir. sonst so klang usw für techno usw ausreichend.

mehrfach schon gesagt, mit klassik hast fast keine change auf PAs, außer bei den 10 kEuro kisten

a)diagonal spare ich platz könnte die 4 audio-boxen oben entfernen

und b) villeicht bringts auch nochma etwas bass und klang-"verbesserung".

an derdaniel21, ich versuch mal ne skizze meines raumes hier einzufügen, wie die LS jetzt stehen erstmal.

optisch gefallen mir irgendwie "hängende" Boxen mehr. Auch im "Billig-Segment" hab ich gesehn gibt es "kleine boxen" 1xbass, 1x Horn, so "würfel" um die 15 kg schwer. die hängend ???

gruß m.

ferner habe ich mich im netz belesen und informiert etwas (ton-studios, diskos etc.) und hier bei mir war ne veranstaltung, da die leute gefragt, das kam raus, auszüge:

sie werden mit einer "richtigen" PA weniger freude in ihren kleinen raum haben als mit ne "leistungs-starken" home-audio (denke da fallen auch die "billig-pas" rein).

grund, pa-verstärker und home-verstärker erreichen erst ab bestimmten lautstärken eine liniarität, da wo der verstärker sich erstma "wohl fühlt" und sauber arbeitet. Dieser Wert wird bei Home-Audio, logischerweise, eher erreicht als bei PA.

Also eh ne PA im "Wohlfühlbereich" ist, hats fenster rausgehauen oder ich hab herz-rytmus-störungen, grins*
da hat das dann auch nicht mehr was mit schönen bass-klarren klang zu tun.

klingt paradox, aber das ne extrem teure, gar horngeladen was auch immer PA villeicht in solch kleinen Räumen garnicht klingt.

ferner sagte er auch, das pa boxen mehr "ausladen" also das klangfeld sagen wir mal 8 m vor der box erst ensteht.

steht man in diskos o. kleine veranstaltungen outdoor direkt vor einer box, na sagt nicht das ist klang. da hörst nur brüll-orgien erst weiter weg richtung tanzfläche bzw. platz wirds dann etwas besser.

so das ne "richtige" pa garnicht voll ausspielen kann, da ich "innerhalb" des ausladungsbereich stehen oder sitzen würde. denke ich bzw die anderen leute da richtig ??

es kann gut möglich sein, das der "billig-kram" in kleinen räumen besser abschneidet als in riesen hallen. logisch

ähnlich das ein 4000 eu plasma TV mit full xyz hdtv mit simplen pal-kabel signal auch nur nur sch..e an Bildern produziert und erst mit blue ray oder so richtig spass macht.

gruß m.

Hi,

Das in der Disko liegt daran, dass es direkt vor den Boxen so laut ist, dass dein gehör nicht mehr mitmacht.


Naja, meinen Tipp hast du. Wenn du dir diese TheBox Trümmer holst bist du auch nicht weiter als bisher. Dann kannst du genauso deine Jaytec Teile in die Ecke stellen und dort wummern lassen. Aber ich vermute inzwischen fast, dass du aus optische Gründen wieder solche Standboxen haben willst. Na gut, ich meine, das Auge hört auch mit, aber entscheidend sollte bei einer Anlage doch immer noch das Ohr sein.

Naja wer die Wahl hat - hat die Qual.

...

sie werden mit einer "richtigen" PA weniger freude in ihren kleinen raum haben als mit ne "leistungs-starken" home-audio (denke da fallen auch die "billig-pas" rein).

Dem ersten Teil kann ich zustimmen.
Aber die "Billig-PAs" ordne ich eher unter Spielzeug ein. Homeaudio(Homehifi) hat einen ganz anderen Qualitätsanspruch.

grund, pa-verstärker und home-verstärker erreichen erst ab bestimmten lautstärken eine liniarität, da wo der verstärker sich erstma "wohl fühlt" und sauber arbeitet. Dieser Wert wird bei Home-Audio, logischerweise, eher erreicht als bei PA.

Das hätte ich doch gerne einmal technisch genau erklärt. Der Klirrfaktor mag zwar bei der Endstufe bei sehr geringen Pegeln etwas höher sein, aber das sollte doch vernachlässigbar sein, im Vergleich zu den Verzerrungen die ein Lautsprecher produziert. Und wenn man es bei gleichem Pegel vergleicht, stehen PA-LS da meist besser da.
Ich kann mir nur vorstellen, dass dieses Empfinden mit der Flechter-Munson-Kurve zusammenhängt (schon nachgelesen?)

ferner sagte er auch, das pa boxen mehr "ausladen" also das klangfeld sagen wir mal 8 m vor der box erst ensteht.

Kann ich mir höchstens im Zusammenhang mit der Bündelung erklären und vielleicht mit den größeren Chassiabständen bei PA-Boxen. Aber im Prinzip wird jede Box mit zunehmender Entfernung leiser und niemals lauter.

Ein Vernünftiger wird sich niemals eine PA in ein kleines Zimmer stellen. Und auch niemals die Boxen an die Wand stellen oder gar in eine Ecke, wenn es sich vermeiden lässt.

http://www.etc-shop....el-DJ27_p3951_x2.htm

und

http://shop.schwarzlicht.de/PA-Komplettsysteme:::13.html

wurden mir auf Anfragen geschickt. Wieder der "Low Budget" Sektor. in dem ich mich (leider) aufhalten muß.

ich nun mal an der skizzierung meines raumes, wo die anlage steht.

gruß m.

ps: wenn hängende boxen besser dann würfel lieber, wenn stehend besser dann "schränke"

Bild folgt asbald vom meinen Raum

lieber themenersteller, ist das dein ernst?!

scheint wohl so.
wenn du meinst das aussehen wichtiger ist als sound, dann musst du eben mit jaytec etc leben. disco-sound, wie du ihn erreichen willst, ist mit allen deinen vorgeschlagenen sachen nicht drin.

lass dich nicht von blauen leuchtdioden blenden, so das du qualität nicht mehr erkennst.

kauf dir für deine kohle lieber markenware, da hast du länger was von und es klingt besser, auch wenn es nicht so "hübsch" ist.

ich kann mir kaum vorstellen, das du Victory schuhe, nen pulli vom real- grabbeltisch und ne b-ware- wrangler anziehst und du damit rumläufst, obwohl hier und da mehr "applikationen, sprich draufgenähter blödsinn", trägst.


du hast von leuten, die ahnung und keine ahnung haben, viele viele kauftipps bekommen. halt dich an marken, die nicht mit so und so viel tausend watt werben, denn die haben das nicht nötig.

und: ja, eine box von db, rcf, hk usw mit "nur" 100watt ist LAUTER als eine raveland, reloop, jaytec, ebaydisco etc. box mit 1000watt.
das empfindest nicht nur du so.

danke für deine aufmerksamkeit.

...hallo alle man. hoffe man erkennt etwas und kann sich was drunter vorstellen.

villeicht bringen auch schon "andere" Aufstellungen Abhilfe oder "Verbesserungen" im Low-Price-Sektor

das beschimpfte omnitron oder auch der discounter thomson bietet solche "würfel" an, welche mit 99 db/ 1m. 300 w/ rms 15 kg schwer

wie gesagt möglich das ich "von hinten" bissel schub gäbe, das es dann bereits für mich ausreichenden ergebniss führt.

hier 2 rechenbeispiele das sogar der ultra discounter omnitron sehr teuer werden kann.

Boxen:

8 ohm OMNITRONIC BX-2550 Subwoofer, 1200 Watt 15 Zoll - 170 eu 2x = 340 eu 2x 600W RMS - 101 dB/1m

8 ohm OMNITRONIC TX-2520, 3-Wege Box, 1400 Watt 15 Zoll - 160 eu 2x = 320 eu 2x 700W RMS - 101 dB/1m

2600 Watt RMS = ca. 5200 W Programm = 660 Euro

Amps:

Bass: OMNITRONIC P-2000 Endstufe - Stereo 8 Ohm 2 x 625 W = 400 Euro

Stereo: OMNITRONIC P-2000 Endstufe - Stereo 8 Ohm 2 x 625 W = 400 Euro

4x 625 Watt = 2500 W = 800 Euro

___________________________________________________________

gesamt: 1460 Euro


Boxen:

8 ohm img Stage Line PAB-15/3 Lautsprecherbox - 160 eu 2x = 320 eu 2x 200W RMS - 94 dB/1m

8 ohm img Stage Line PSUB-15 Subwooferbox - 130 eu 2x = 260 eu 2x 150W RMS - 94 dB/1m

700 Watt RMS = ca. 1400 W Programm = 580 Euro

Amps:

Bass: OMNITRONIC P-500 Endstufe - Stereo 8 Ohm 2 x 130 W = 180 Euro

Stereo: OMNITRONIC P-1000 Endstufe - Stereo 8 Ohm 2 x 245 W = 220 Euro

2x 130 Watt und 2x 245 Watt = 750 W = 400 Euro

___________________________________________________________

gesamt: 980 Euro

gruß m.

mein raum:

[img=http://img165.imageshack.us/img165/2241/meinraumts7.th.jpg]

an olli, noch ist kein kauf geplant. so oder so fehlt(noch) das nötige kleingeld. siehst ja wie schnell man da an einen tausender kommt, das schon ohne "marken-geräte".

ne die blauen dioden boxen sind sch..e auch vom design und den techn. werten.

das einzige wo ich design mässig achte boxen rabenschwarz und dieser filz usw. ansonst wie viele andre geschrieben hat der klang und so auch bei mir höchste Priorität.

aber es muß sich ja auch unter einen hut was bringen lassen können, die sich das geld nicht selber drucken können.

oben weiter mal geschrieben, hätte ich einen lotto-gewinn hätte ich mir ne kiste geholt, die "waffenschein-pflichtig" wäre. dynacord oder so die bei 1m/ 132 dB bläst z.B und da das stärkste was sie haben.

gruß m.

Entnehme ich deinen Skizzen, dass du da mehr als 2 Lautsprecher aufstellen willst, die keine Subwoofer sind?

Wenn ja, dann lies dich bitte mal etwas in die Materie ein, wenn du eine halbwegs akzeptable Wiedergabe erreichen willst.
Ansonsten kannst du dir ja auch kaufen, was du willst.

du würfelst dir da was zusammen,
das passt alles nicht.

ich vermute sogar, das du aus nem anderen pa-forum hierher gefunden hast um dich ein wenig zu belustigen.

watt+watt geht nicht, auf den wirkungsgrad bezogen sind 2 lautsprecher sogar leiser als ein einzelner im verhältnis zur aufnahmeleistung, denn du hast überall verluste, wie zb der luftwiderstand beim autofahren. ist klar das der porsche weniger luftwiderstand hat als der vw bus und deswegen effizienter auf der strasse unterwegs ist.

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wenn du wirklich gar keinen plan hast, und dir das wissen auch nicht wirklich aneignen willst, dann sei so ehrlich und frag:
ich hab kein plan, will auch nix lesen, hab so und so viel kohle zur verfügung, raum ist so und so groß. was soll ich kaufen?
dann gehste los, kaufst genau das was wir dir empfohlen haben (auch wenns hässlich sein sollte), und bläst dir jeden tag deine ohren weg.

"pa" für 200 euro auf 20qm raum (zb kinderzimmer):

viech bauen aus spanplatte, irgendein 100 euro amp von thomann oder ldpa (BLOSS KEINEN VON EBAY!!!)

das viech hat gerade mal "35watt", ist nur ein 20cm-"teller", aber ein hörschaden, vibrierende und wandernde möbel und risse in den wänden ist NICHT ausgeschlossen.
denn: der "teller" wird in LAUTEN PA-BOXEN verwendet.

viech bauplan
http://www.hifi-forum.de/viewthread-104-1913.html

endstufe
zb die hier
http://www.thomann.de/de/the_tamp_e400.htm


eeediiit: es gibt hier user im diy bereich, die führen ihre lautsprecher, zb ihre viecher, gerne interessierten gästen vor. einfach mal unnervig fragen.
meine sind schon wieder weg, meine ulb-pa ist auch weg, alles mit gewinn verkauft. also bitte nicht mich fragen.

Hallo, ich möchte nicht unhöflich sein aber das wird mir langsam zu Bunt alles.

@hall1977: wie hier sicher alle wissen ich habe für mich auch omni Zeuchs: 2X BX1850 + 2X TX2520 laufen je an TAMP2400, dazu kommt noch eine Behringer cx2310.

Ich weis nicht wo mir der Kopf steht und kann das garnicht so richtig voll ausfahren so krass laut ist das und auch der Bass ist einfach nur Böse.

Mir kann keiner erzählen das für die 1000€ was das alles gekostet hat ich ne HiFi Anlage bekomme die nur anhähernd den Bums hat wie das zeug. Never!

Macht doch was Ihr wollt ich bin damit für zu Hause voll zufrieden. Richtige PA gehört auf Party oder Club, nicht in de Hütte.

Grüße Daniel