Was benötige ich bei einer PA Anlage (JBL EON 610) für weitere Technik zum einfachen Musik hören?

Hallo,

wenn du hauptsächlich Musik von Handy abspielen willst reicht dir z.b das hier

https://www.thomann.de/de/phonic_celeus_100.htm

dazu das hier

https://www.amazon.d...chwarz/dp/B00IRCDT7Y

das Bluetooth Modul dann per Chinch Kabel ans Mischpult

vom Mischpult via XLR Kabel
https://www.thomann.de/de/cordial_cfm_10fm_sw_mikrofon_kabel.htm

zu den Subwoofern .

Danke!! Die Teile habe ich mir auch schon rausgesucht, außer das Kabel.

Gibt es bei dem Bluetooth Empfänger noch etwas besseres? Also Logitech ist schon Top, aber gibt es etwas mit größerer Reichweite z.b... Was sind die besten Sachen in diesem Bereich?

BT ist von der Spez. her glaube ich auf 8m oder 10m begrenzt. Viel mehr geht da also eh nicht...

Gibt eben billigen Kram der nur ca. 3 Meter verträgt

ääääähm das ist kein CB Funk,
das muss so

die teile sehen alle so retro aus

was ist denn z.b. an dem hier besser bzw anders
https://www.thomann....4hsAmx9KhjKGIeOQPIG-

als an diesem hier?
https://www.thomann....ef=prod_rel_400324_4

Was können die vielen Regler überhaupt? sind die für mich von Interesse bei dem JBL EON System? Ich bin bisher nur einen Regler für bass und für die Lautstärke gewöhnt. Also ich habe keine Ahnung und will nur vernünftige Beschallung in einem großem Raum mit vernünftigem Bass.
Meint ihr die JBL EON 610 + sub reichen da aus? Ich gehe davon aus

Das Celeus 100 hat zusätzlich noch diverse Effekte, brauchen wirst du die eher nicht.
Ich habe zwei Phonic AM240 und bin damit sehr zufrieden, mag halt z.B. auch den Masterregler lieber als die Drehknöpfe

Welchen Bass hast du denn konkret?

Reference_100_Mk_II (Beitrag #4) schrieb:

BT ist von der Spez. her glaube ich auf 8m oder 10m begrenzt. Viel mehr geht da also eh nicht...

Glauben tun wir in der Kirche, nicht im HiFi Forum (außer im Voodoo-Bereich)

Siehe Wikipedia Bluetooth Klassen und Reichweite

Das Problem ist, dass solche Bluetoothempfänger meistens eine Antenne in Form einer Leiterbahn auf der Platine haben. Das ist alles andere als optimal, somit ist die Reichweite meist stark eingeschränkt.
Eine Modifikation mit einer externen, "richtigen" Antenne, zum Beispiel aus einem Notebook geklaut, erhöht die Reichweite gleich mal auf 40 Meter inklsuive durch eine Wand durch.
Allerdings ist der Umbau schon etwas für Fortgeschrittene, daher hilft hier nur nach einem Empfänger Ausschau halten, der gute Bewertungen zum Thema Reichweite hat. Manche Bluetoothgeräte (JBL Charge 2+ z.B.) haben schon eine etwas bessere Klebeantenne innen im Gehäuse, das reicht dann schon für Empfang in der ganzen Wohnung.

Im Prinzip kannst du auch ohne Mischpult

Nimm den Logitec Bluetooth Adapter und mit diesen Kabel

https://www.thomann....tUY7o_MaAp2rEALw_wcB

vom Bluetooth Modul in den Subwoofer und mit 2 Klinke oder XLR Kabel von subwoofer zum den Tops

das sollte normal funktionieren

threads wie diese bestätigen meine Meinung, das zwischen Beschallung und noise-terror nur ein schmaler Grat herrscht...
Ich fürchte, auch mein Tinnitus ist letztlich eine Folge von 'Jugend forscht-forsche Jugend'

Was können die vielen Regler überhaupt?

..und was macht das ganze Stroh dahinten?

keine Angst auf 400m2 könnst mit dem gewünschten System hier noch lauschig sein

Der Sub wäre der JBL EON 618s.

Meint ihr das System reicht aus um eine Halle von ca. 800m³ (14x14x4 Meter) ordentlich zu beschallen? So dass der Bass auch sehr gut rüber kommt und ordentlich die Luft zum beben bringt?

Antwort steht ja oben.. sorry ich habe nicht gelesen

Danke für die hilfreichen Links und Beiträge. Für einen Anfänger ist das guter Input

So dass der Bass auch sehr gut rüber kommt und ordentlich die Luft zum beben bringt?

Nein, aber 4 Stück vielleicht.

Und 14*14m hat bei mir auch nur eine "leichte" Abweichung zu 400m²

Wie findet ihr denn die JBL 600 Serie und den Sub? gibt es für das Geld eventuell etwas besseres? Ich bin bisher mit der Qulalität von jbl sehr zufrieden und dachte mir, dass ich mit dem 600er System da nichts falsch machen kann.

Die haben den AMP von integriert was sehr vorteilhaft ist, da ich keinen habe. Daher habe ich mich vorrangig dafür entschieden.

Reference_100_Mk_II (Beitrag #14) schrieb:

So dass der Bass auch sehr gut rüber kommt und ordentlich die Luft zum beben bringt? Nein, aber 4 Stück vielleicht. Und 14*14m hat bei mir auch nur eine "leichte" Abweichung zu 400m²

Sorry.. die Fläche ist in 2 Hallen geteilt.. daher habe ich mich vertan.. es sind ca. 200m² und 800m³ bei der Halle.

Keine Ahnung, kenne ich nicht.

Aber hier bekommst du doppelt so viel Subwoofer für bloß 38% mehr kosten:
https://m.thomann.de/at/the_box_pro_tp218_1600_a.htm

Als Tops vielleicht die Achat 112 MA.
Werden wohl nicht schlechter sein als die Plaste-Kübel von JBL...

Reference_100_Mk_II (Beitrag #17) schrieb:

Keine Ahnung, kenne ich nicht. Aber hier bekommst du doppelt so viel Subwoofer für bloß 38% mehr kosten: https://m.thomann.de/at/the_box_pro_tp218_1600_a.htm

da ist aber kein Verstärker mit eingebaut oder? der Wäre auch noch zusätzlich nötig..

Lesen hilft...

Nicht Mal das... Musst nur Bilderchen angucken

dumme Antworten sind wenig hilfreich. Iss lieber ein Brot

hmm da steht "Aktiver Subwoofer" , was mag das heißen ?!

die JBL Eon Dinger sind nicht besser als dies EV ELX Zeug,
was geht da wohl mit !?

Also ich kenne mich in dem Bereich 0 aus..
Woher soll ich denn dann wissen das "Aktiver Subwoofer" = "Subwoofer mit Verstärker" heißt?
Das hat nix mit "Kannst du nicht lesen..." zu tun.. ich kenne mich nicht aus und fertig.

für Leute die auch so dumm sind und sich nicht auskennen: https://www.stern.de...iven-1000118931.html

Reference_100_Mk_II (Beitrag #17) schrieb:

Keine Ahnung, kenne ich nicht. Aber hier bekommst du doppelt so viel Subwoofer für bloß 38% mehr kosten: https://m.thomann.de/at/the_box_pro_tp218_1600_a.htm .

Das Ding soll wohl nicht so dolle sein.

Hier einige Berichte:

https://www.musiker-...r-hornloaded.105586/

http://www.hifi-forum.de/viewthread-243-384.html

Was ist davon zu halten?

https://www.elektron...SEAEYASABEgI9DvD_BwE

Willst du uns veräppeln oder hättest du gerne eine technische Beratung?!?!

hmmm, nach Kilowatt ausgesucht 👌

Der Schwabe würde sagen: "Heiligs Blechle"

An den Themenstarter!

Es ist vollkommen i.O. dass Du davon keine Ahnung hast.
Dafür gibt es solche Foren hier ja,...um solchen Leuten zu helfen.
Das wurde ja auch schon getan!
Hier sind doch einige dabei,...die davon Ahnung haben.
Wichtig ist dann aber auch: Man sollte diesen Leuten ein bisserl was glauben und auf sie hören!

Zu Deiner Suche:

JBL EON,...kann man nehmen,...Ja.
ich persönlich finde dort aber das Preis/Leistungsverhältnis nicht toll.
Fürs gleiche Geld, bekommt man meiner Meinung nach, bessere Lautsprecher!

Für das Geld der 610er bekommst Du z.B: schon RCF Art 312 A
Und auch einen passenden Sub von RCF dazu....bist bei etwas mehr als 2000.- fürs Set.

auch db Technologies hat da passende Systeme,...

Oder Yamaha DXR Serie,...hat da gute Sachen
EV ZLX Serie wurde ja auch schon angsprochen.

Möglichkeiten gibt es viele,...aber da muss man auch mal zu den Shops fahren und sich das anhören.
Geschmäcker sind ja schließlich verschieden.

Wie ist das denn mit den Halle(n) gemeint? 200m² und 800 m² ? oder doch 400m oder wie???? gefüllt mit Personen? oder Leer?
Aber unabhängig davon,...ist das was bislang aufgezählt wurde für solche Größen,...und dem Wunsch "Laut und Druck" schlichtweg zu wenig!

Nebenbei sind große Hallen,...auch eine akustische Herausforderung! Reflektionen an vielen Wänden und Decken,... Raummoden usw.
Da kann selbst ein riesen System für zig Tausend Euro,...besch..... drin klingen, wenn der, der es laufen lässt nicht weiß was er tut.!


bzgl. Bluetooth:
Da gibt es z.B. sowas wie Switchcraft 318 BT. Das ist wohl relativ gut,...wurde mir auch schon empfohlen. das geht über 0815 Reichweiten vom Home BT hinaus.

Gruß

Carras73 (Beitrag #27) schrieb:

Wie ist das denn mit den Halle(n) gemeint? 200m² und 800 m² ? oder doch 400m oder wie????

die Halle hat laut TE 2oo Quadratmeter Grundfläche und 8oo Kubikmeter Rauminhalt. Die 4oo waren ein Irrtum

Genau.. 200 Quadratmeter Fläche und 800 Kubikmeter Raum.. Die Halle ist leer und ohne Publikum. Die Musik ist nur für mich. Es ist ein Atelier und ich möchte vernünftige Musik während ich male... habe die JBL extreeme.. für zuhause ist das Ding zu stark für die halle ein laues Lüftchen, obwohl auch "relativ" laut. Daher möchte ich eine vernünftige PA Anlage bis 2000€.

Welche Marke ist denn grob in der Preisklasse eher zu empfehlen mit der besten Preis Leistung?
Die JBL, RTF oder DB?

Bei top Marken kenne ich bisher eben nur JBL und bin etwas voreingenommen. Oder sind die marken ähnlich und die Unterschiede nur für Profis von wirklicher Relevanz?

Du bist allein in 200qm? Du meinst mit JBL-Extreme dieses kleine Mini-Bluetoothteil? Kein weiteres Einsatzgebiet für die PA? Dann brauchst du auch keine 2.000 Euro ausgeben, aus meiner Sicht rausgeworfenes Geld...
Kauf dir zwei davon: https://www.thomann.de/de/db_technologies_es602.htm , Kabel und ein Mischpult dazu und gut


Wenn es eine eigene Halle ist, würde ich sogar über eine Festinstallation nachdenken.

Ich will eben etwas vernünftiges.. wenn man schon so viel Geld dafür einplant, dann soll es von Anfang an auch vernünftig sein. Gerne auch etwas "überdimensioniert", damit man später nicht denkt "hätte ich mal 100€ mehr ausgegeben", falls es doch mal etwas lauter wird... Versteht ihr was ich meine? Ein Tiefer und satter Sub ist mir sehr wichtig.. In einer so großen Halle geht der Druck schnell verlohren, wenn die Leistung nicht passt (Als Refferenzobjekt habe ich aber nur die JBL Extreme ) .. Hab mir auch ne eigene Box mit einem 10" woofer gebaut.. aber das überzeugt mich aber auch nicht (aber geht mehr ab als die JBL Extreme).. Zumal ein Selbstbau von der Tonqualiät total kacke ist, wenn man kein absoluter Pro in dem Bereich ist..

Und die PA findet dann sicher noch andere Einsatzmöglichkeiten.. Nur der Hauptnutzen ist erstmal für mich in der Halle. Ich bin jeden Tag lange da und will einfach was gutes kaufen mit dem ich sehr lange Spaß habe

Also ich bin ja ähnlich verrückt.

Habe jetzt die RCF Art 310 als Tops und 2x db Technologies Sigma S118 Subwoofer. Klar liegt das über 2000Euro aber auch einer dieser Subwoofer könnte den gewünschten Effekt bringen. Falls du in der nähe von Hannover wohnst kannst du dir die gerne mal anhören.



grüß

Hi,

also zu den Marken.

JBL hat einen Ruf als anerkannte Marke. keine Frage.
JBL baut auch richtig gutes Zeug.
Jedoch,...gilt die EON Serie in Fachkreisen nicht wirklich dazu,...habe ich schon mehrfach gehört und würde davon eher abraten wenn es klanglich was gutes sein soll.

RCF ist in erster Linie ein Chassis Hersteller, dessen Chassis in viele Top-Marken-Produkten verbaut sind.
Und RCF bietet eben auch (wie JBL) fertige Lautsprecher an.
die ART Serien von RCF sind mitunter sehr beliebt bei vielen Alleinunterhaltern, DJ's und Co. nicht umsonst!
Da kommt ein ortentliches und klanglich gutes Pfund raus,...im Verhältnis zu dem was man bezahlt hat!

db Technoligies gehört,....auch zu RCF dazu. Nur dass db Technoliges keine Chassis herstellt.
Das db Zeugs ist qualitativ ähnlich zu den RCF Produkten einzustufen.
db technologies verbaut auch RCF Chassis,...aber nicht in allen dieser db Produkte sind normale RCF Treiber drin!
Aber bitte db technologies nicht D&B Audio aus Backnang verwechseln, das ist nochmal was gaaaaanz anderes.


Ein Set dass sicher gut spielt ist z.B: das hier von db technologies
db Technologies
oder
db technologies

oder von RCF:
RCF
oder
RCF

oder das hier von RCF:
RCF

Gerade letzteres würde ich einer JBL EON immer vorziehen



eine Leere Halle mit 200m² ist natürlich eine Sache für sich,...hab ich ja schon geschrieben.
Das kann durch Reflektionen u.a. bauliche Themen, schwierig werden,....dass es da super klingt.

Gruß

Danke Das ist eine gute Liste..

irgendwie würde ich spontan die Sachen von dB vorziehen.. da ist auch 18" Sub verbaut... Der bring ja sicher mehr als die 15" oder gar 12"..

dieses Angebot sieht vernünftig für mich als unwissenden aus Und auf den ersten Blick bekommt man da für ähnliches Geld mehr als bei dem JBL EON 610/612/615 System, da hier auch schon 15" Lautsprecher dabei sind...

dB Technoligies

von dem Gedanken dass größer gleich besser ist würde ich mich dringend verabschieden.... Jeder hat seine Vor und Nachteile und es gibt ganz Gewiss 15er die ne Ecke lauter als 18er sind und zudem noch klanglich die bessere Wahl sind ;-) Also bitte nicht nur von der Größe beeindrucken lassen.

so isses!

ein 18er kann den Vorteil haben, einfach (pauschal gesagt) tiefer runter zu kommen...bis zu 30 hz
Dafür hat er dann das was man als "Punch aufs Brustbein" fühlt,...wieder nicht so sonderlich. Das kann ein gutes 15er Chassis im richtigen Gehäuse,...pauschal gesagt besser...da er eher im Nutzbassbereich spielt.
Der 18er kann Pauschal gesagt,...auch wieder nicht so hoch spielen wie ein 15er,...wenn man dann ein Topteil dazu hat, welches nicht weit runter kommt,...ergibt es gerne ein Mittenloch,...dann fehlt etwas im Sound.
Auch habe ich schon 18er gehört,...deren Bass ich einfach als undefiniert, schwamming und brummelig empfunden habe,... Das klang in meinen Ohren einfach nur,...schlecht.

Es kommt also auch darauf an,..was man lieber haben will.
Und es kommt entscheidend darauf an ob Subwoofer + Tops zueinander passen und richtig aufeinander eingestellt sind.

18er Bässe spielen,... pi mal Daumen,...zw. 35 und 90 Hz gut.
15er Bässe spielen,... pi mal Daumen,...zw. 45 und 110 Hz gut.

Wenn man sich aber das allg. Musikmaterial anschaut,...gibt es gar nicht sooo viel Musik die im Bereich der 35 bis max. 45 Hz abläuft.
Für die allermeisten Anwendungen reicht es aus wenn der Sub ab 42,43,44 Hz aufwärts gut spielt!


Aber: das sind mal ganz pauschale und grobe Aussagen. Du wirst sowohl bei 15ern als auch bei 18er welche finden, die wiederum eine "Ausnahme" darstellen.

Gruß

eclipse240hp (Beitrag #34) schrieb:

Danke Und auf den ersten Blick bekommt man da für ähnliches Geld mehr als bei dem JBL EON 610/612/615 System, da hier auch schon 15" Lautsprecher dabei sind...

Das Problem bei den ganzen 15 Zoll Zweiwegkisten ist meistens der Mittenbereich.
Den können 12 Zöller normalerweise besser abdecken.
Das zweite Problem ist große leere Halle und tiefreichende Wiedergabe mit großem Subwoofer.
Der Normalfall ist der, daß du gleich einmal ein paar Tausender in raumakustische Maßnahmen investieren kannst, damit das ganze überhaupt halbwegs spielt. Bei einer Veranstaltung hast du den Vorteil, daß das Publikum einiges wegdämpft. Das hast du leider nicht. Ich spiele gelegentlich in einer Kirche Bass. Wenn ich da mit meinem normalen Setup einen Ton spiele, hörst du den nach 5 Sekunden immer noch und der schmiert den kompletten Frequenzbereich zu. Abhilfe bringt etwas die Beschneidung des Bassignals nach unten hin. Ich würde mich nicht unbedingt auf einen 18 Zöller versteifen, nur weils geil ausschaut.

Naja ich habe auch schon viel Kram in der Halle rum stehen.. das kann schon wie das Publikum wirken.. Der Hall ist hier relativ niedrig, da sie ja nicht komplett leer ist.. Und an den Wänden hängen Bilder auf Leinwand im Großformat die evtl. auch dämpfen..

Also ich habe mich jetzt wahrscheinlich für das dB Opera System mit dem 18" Sub entschieden..

Welche Top Teile würdet ihr davon nehmen wenn ihr die Wahl hättet? die 12" oder die 15"?

Angebot 1:
Mit 12" Tops

Angebot 2:
Mit 15" Tops

Hi

wurde ja schon erwähnt.
In Nutzung mit einem Subwoofer,...ist ein 12er Tops im Normalfall besser.


Gruß

Ok, ich nehme die 12er von dB mit dem 18" Sub.

dB Set

Und eines dieser Mixer.. Welchen würdet ihr empfehlen und was können die anders? Ich vermute die können alle das gleiche aber welcher ist denn qualitativ von der Marke her der beste?
Ich möchte nur ein bisschen die Frequenzen regeln können und z.b. den Bass lauter und leiser drehen ohne die Lautstärke der Musik selbst zu beeinflussen.. ich nehme an mit den Dingern geht das gut.

https://www.thomann.de/de/behringer_xenyx_502.htm

https://www.thomann.de/de/the_t_mix_mix_502.htm

https://www.thomann.de/de/phonic_am_55.htm

Wie werden die Lautsprecher mit dem Mixer angeschlossen? Per Klinke oder kann ich den vorhandenen XLR Anschluss für das Mikro als Input nutzen?

Ich verstehe noch nicht gabt, wie ich das Logitech bluetooth teil mit den Chich steckern an den Mixer anschließe. Dass ich einen Adapter brauche ist klar..

2 Chich zu 1x Klinke

oder brauche ich das hier?

2 Chich zu 2x Klinke

Benötige ich 3,5mm Klinke oder 6,3mm??

Wo kommt der Klinkenstecker denn bei dem Mixer rein? In die Reihe für das Mikro?? Oder das daneben für Mono?..

Bei diesem Mixer kann man die Frequenzen nämlich nur bei der Reihe für das Mikro einstellen..
https://www.thomann.de/de/behringer_xenyx_502.htm

aber ich glaube ich kaufe diesen hier
https://www.thomann.de/de/behringer_xenyx_802.htm

Hi

mal unter der Voraussetzung Du nimmst des Behringer 802 Pult.

Klinke 6,3 mm auf XLR Male,...zwei Kabel
mit denen gehst Du vom Pult "Main Out L + Main Out R,...an den DB Sub 618 in dessen zwei XLR Inputs.
Den Sub stellst Du auf die "X Over" Funktion.
Dann gehst Du mit den mitgelieferten XLR Kabeln von den Sub 618 Outputs zu den Opera Tops Inputs. Fertig!
Strom natürlich nicht vergessen,..:-)

Wenn Du auf einem Kanal des Mischpultes so ein Bluetooth von Logitec hin machen willst.
Es gibt auch sowas hier:

Adapter 6,3 Klinke

Dann kannst Du ganz normal mit Chinch ins Pult rein

Oder den Bluetooth von Switchcraft nehmen,...der ist gleich XLR und passt sofort ans Pult.


ein Tip: schau doch auf ebay Kleinanzeigen nach einem gebrauchten Yamaha MG 10 Mischpult.
Die Teile sind auch sehr gut,...und preislich, gebraucht...nicht teuer.


Gruß

Ich will mir zusätzlich ein langes Kabel kaufen, so dass ich ein Top Teil auf die andere Seite der Halle stellen kann.
Ist das das richtige Kabel dafür?
Beide Stecker sind weiblich wie man auf dem Bild sieht..

https://www.musikhau...-20-m-25-mm/pd/48520


oder eher das?? .. Dieses gibt es aber nur bis 9 Meter..
https://www.musikhau...erkabel-9m/pd/125283

Du brauchst XLR,...keine Speakon
Also zweiteres !

schau auf ebay,...die gibt es auch gebraucht zu gutem Kurs

Gruß

Bei anderen Herstellern bekommst noch viel mehr für dein Geld...

Alto TS 212 Topteil 299€
Alto TS 212 W Topteil 304€
Alto TS 218S Subwoofer 554€
Alto TS 218S Subwoofer 554€
Yamaha MG06 Mixer 99€
Stative für 70€
Kabel für 60€

Da haste zwei 18" Subwoofer statt nur einen und zudem eine BT Box, die auch Mal schnell bei einer kleinen Ausstellung oder ähnlichem stand alone laufen kann und super schnell eingerichtet ist. Smartphone verbinden, nette Hintergrundmusik anmachen, fertig.
Und es bleiben sogar noch ~60€ für ein paar Flaschen guten Trunkes über.

Hab mir jetzt die dB bestellt..

Die Kabel die dann von dem Sub zu den Lautsprechern gehen, müssen die jeweils immer von dem Sub zum LS oder kann ich auch nur einen LS an den SUB und den zweiten LS an den ersten LS?

Und gibt es einen Unterschied bei XLR Kabel für Mikrofone und XLR für Lautsprecher? Kabel ist Kabel oder?

XLR Mikrofonkabel sind abgeschirmt (2 x Leiter + Abschirmung), Lautsprecherkabel nicht (nur +/-) und entsprechend stärker ausgeführt, Unterschiede im 'Klang' des Kabels (Klang = Dämpfung) bemerkst du allerdings nicht, zumindest nicht bei kurzen Kabeln. Wichtiger ist allerdings die Qualität des Kabels und die Stärke der Adern, daher bitte Lautsprecherkabel kaufen, es hilft dir am Ende wenig, wenn überspitzt formuliert dein Kabel beim ersten Drauftreten kaputt geht.

Sofern du Stereo hören willst, brauch jedes Top ein Kabel zum Sub

Halb richtig.

Früher gab es xlr als Stecker für Leistung, das ist heute nicht mehr üblich und nur noch selten bei alten passiven Lautsprechern oder antiken endstufen zu finden.

Xlr für Mikrofone und aktive Lautsprecher macht praktisch keinen Unterschied