Limiter vs Lautsprecher Managment, --> Frage Boxen Reparatur

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Matze^^
Neuling

#1 erstellt: 30. Okt 2018, 09:36

Hallo zusammen,
bin mir gerade nicht ganz sicher ob für meinen zweck ein Lautsprecher Managment wie dcx2496 oder ds 2/4 her muss oder ob ich mir auch einen gebrauchten compressor besorgen könnte wie der Behringer MDX 2200.

Zur Anlage (gebraucht gekauft)
Vorhanden ist ein Mackie Mischpult CR 1604
(eigentlich zu groß aber war dabei...)
Frequenzweiche von IMG Stagelinie ist auch da (typ müsste ich falls wichtig noch mal nachsehen)
2 x STA 2400 img Stageline
2 Bässe mit je 800W
1 img Stageline PAB 512/BL
1 img Stageline PAB 515/BL

jetzt hatte ich das ganze einem Kumpel ausgeliehen und zum ende der party war bei einem
wohl zuviel Alkohol im Spiel So das die 512/BL verheizt ist (verstärger war eigentlich extra runter und der Gain auch angepasst aber naja wie das so ist...

Nun zu meinen Fragen

Ich will irgendwas einbauen was das Ganze Bediener sicher macht oder so verkabeln das nichts passieren kann

Überlegung 1. Nur noch 1 Verstärker nutzen auf ein Ausgang die SUBS auch den Anderen die Fullrange Boxen (überlegung hier kommt dann die 515 viel zu kurz?) Was für nachteile hätte dieses setup???

Überlegung 2 Gebrauchten Kompressor und die Ausgänge so einregeln? --> Regelt hier der Compressor genug runter das nix passieren kann zB Behringer MDX 2200 würde ich evtl. günstig dran kommen 35-40 Euro

Überlegung 3 Das Lautsprecher Managment (ist mir momentan eigentlich zu viel Geld da das ganze nur sehr selten genutzt wird) Aber nach jeder zweiten Party Flicken hab ich auch keine lust...

Wenn der Limiter reingeht kann man das gerne höhren da hab ich keine ansprüche

Nun noch zwei fragen zur reparatur:

Passt in die PAB 512/bl der The Box Speaker 280/8A (hätte den A genommen da der das breitere frequenz band hat bis 4khz)

auf der freuquenzweiche hat es ein Gelbes Bauteil verschossen geh ich Richtig in der annahme das dass ein Folienkondensator ist?
Aufschrift
22.0J.100V stimmt meine vermutung mit den werten
22uf 100V???

Hoffe auf Antwort und Danke euch schon jetzt (hab momentan noch nicht allzu viel plan von dem Ganzen)

Grüße
Matze

Carras73
Stammgast

#2 erstellt: 30. Okt 2018, 10:02

Moin,

also mal vorab gefragt:

Du hast zwei Subs und zwei Tops und zwei Endstufen?
Bei den Tops hast Du zwei verschiedene ? einmal PAB 512 und einmal PAB 515 ?
Hab ich das richtig verstanden?

Und wie ist denn die Bezeichnung der Subs genau?

Eines vorweg: ein Kompressor wird die Funktion eines Limiters nicht ersetzen können.

Gruß

[Beitrag von Carras73 am 30. Okt 2018, 10:07 bearbeitet]

Matze^^
Neuling

#3 erstellt: 30. Okt 2018, 10:23

Subs kann ich momentan nicht genau sagen was drin ist, sind Selbstbau würfel mit ich glaube 18 zoll chassis und 800w.
Mit den Tops ist es so das die Unterschiedlich sind.
Es wäre auch noch ein aktiv mischpult vorhanden img stageline pmx 400
und eine dritte endstufe die wird aber denke ich nicht benötigt war halt gebraucht das ganze (wäre mal über eine unabhägige einschätzung was man für das ganze wert ist.)

könnt ihr mir einen günstigen limiter empfehlen gerne auch was gebrauchtes

Grüße
Matze

[Beitrag von Matze^^ am 30. Okt 2018, 10:24 bearbeitet]

Carras73
Stammgast

#4 erstellt: 30. Okt 2018, 10:47

Hi,

also dann wollen wir mal ;-)

Zu aller erst würde ich folgendes Vorschlagen:
beschränke Dich auf einen Typ Top!
Entweder zwei PAB 515 oder besser zwei PAB 512.
Deine zwei Tops haben unterschiedliche Abstimmungen, unterschiedlich Leistungsdaten, und klingen dadurch garantiert auch unterschiedlich.

Step 1: PAB 515 wieder verkaufen! dafür eine weitere PAB 512 kaufen
Oder beide PAB verkaufen und dafür zwei andere (gleiche) 12 Zoll Tops kaufen.

Deine defekte PAB 512:
Hier würde ich nach original Ersatzteilen bei IMG schauen, die haben normal einen sehr guten Service und können Dir bezügl. Ersatzteile (TMT und Platinenbauteile) garantiert weiter helfen.

Deine Überlegung 1 halte ich für nicht gut.
Warum?: Weil Du so alles Mono fährst.

Deine Lösung 2 halte ich ebenso für nicht gut.
Warum?: Weil ein Kompressor keinen Limiter ersetzen kann.

Lösung 3 ist das sinnvollste und nachhaltigste. Schau nach einem DCX oder DS2/4 ggf gebraucht.
Dafür verkaufst Du die IMG Weiche wiederum. Die brauchst Du dann nimmer.
Es gibt auch Limiter wie z.B. DBX 166, 1066 u.ä. aber dafür bekommst Du auch eine DCX 2496 oder DS2/4 DSP wo dann noch viele andere Funktionen wie Routing, Delay, EQ's, X-Over, usw. schon mit dabei sind.

Die Frage ist halt auch, wie waren die Lautsprecher an der Weiche und an den Amps abgestimmt, dass die PAB 512 hopps gegangen ist ?
Wenn die Einstellungen falsch gemacht werden, bringen die besten DSP's nix.

Gruß

[Beitrag von Carras73 am 30. Okt 2018, 10:52 bearbeitet]

Matze^^
Neuling

#5 erstellt: 30. Okt 2018, 11:05

Die waren schon abgestimmt aber ich war nicht auf der party und den besoffenen bedienern war es eben zuleise...
dann wurde an der endstufe komplett hochgefahren und am mischpult ebenfalls das dass nicht alles hops ging ist grad ein wunder...

Zalerion
Inventar

#6 erstellt: 30. Okt 2018, 11:54

Wenn du sicher gehen willst, dann muss das Gerät auch sperrbar sein, ein normaler Kompressor ist das in der Regel nicht!
Da kannst du noch so schöne Limits setzen, wenn die Leute an den Knöpfchen drehen können wird's trotzdem wieder lauter.

Matze^^
Neuling

#7 erstellt: 30. Okt 2018, 12:26

Danke für den Hinweis dachte da an ein Simples Blech das ich davor kannte und Anschraube... wenn sich da dann jemand die mühe macht und das wegschraubt dann ist es mutwillig (auch im suff) oder ich mach an das Rack irgendwie ein schloss und ne Belüftung... Welchen Limiter könnte ich den verwenden (was bekommt man da verwend bar gebraucht für nen schmalen Taler
Das 2496 ist mir momentan eigentlich zu teuer... Boxen werden irgendwann mal bestimmt noch ergänzt aber momentan eigentlich auch nicht angedacht... kann ich die box mit dem thomann chassi flicken oder ist davon absolut abzuraten? (will im Kollegen der das ganze ausgeliehen hat nicht Zuviel aufbrummmen da er es nur ausgeliehen und nicht verheizt hat)
Was kann ich gebraucht noch für Stage Line Weiche und Equalizer erzielen?
Effekt modul wäre auch noch vorhanden aber denke das sowas ja nicht mehr so gefragt ist oder?
Sorry das ich soviel fragen stelle.
Danke euch für die schnellen antworten
Grüße

Carras73
Stammgast

#8 erstellt: 30. Okt 2018, 13:49

Zum Limiter,

schau doch mal bei Thomann:

Kompressoren / Limiter
Du wirst feststellen: Da kannst Du gleich einen gebrauchten DCX 2496 (ca 150.-€) oder DS 2/4 (ab 120.-€) kaufen :-)
Der bietet dann nochmal viel mehr als die 19" Geräte aus dem Link und du hast alles in einem Gerät!

Und ehrlich: Lieber 50 oder 80.-€ mehr gesetzt und damit gleich so aufgestellt sein dass es Sinn macht.

Zur Repa Deiner Box:
Du kannts an sich jeden 12" TMT da rein schrauben den Du günstig findest...
Ob das dann passt,...ist genau das selbe wie bei dem genannten Thomann Chassis. Lotterie.

im Ernst... Schreibe den Service von IMG bzw. Monacor an, die helfen Dir da und können Ersatzteile liefern die wirklich dazu gehören und passen.
IMG/Monacor haben da ihre eigenen Chassis, die durchaus brauchbar sind,...und die kosten echt nicht die Welt.
Alles andere ist Murks... wenn man keine Erfahrung und Messequipment hat.
Denn mit dem Thomann Chassis müsstest Du die Box komplett neu vermessen (nicht mit dem Lineal !) und die Frequenzweiche quasi grundlegend neu entwickeln.

Wenn die Platine (Frequenzweiche) Schaden genommen hat, solltest Du diese auch komplett durchmessen. Damit Du sicher sein kannst, dass es auch wirklich nur der Kondensator war der hin ist. Hast Du dazu Erfahrung ?

Du willst es einfach haben und möglichst sehr wenig Geld ausgeben.
Aber glaube mir: Das was Du vor hast kommt in Summe und auf Dauer alles teurer, als einmal richtig gemacht!

Gruß

[Beitrag von Carras73 am 30. Okt 2018, 13:53 bearbeitet]

Matze^^
Neuling

#9 erstellt: 30. Okt 2018, 14:12

Danke euch für die Antworten,
Service ist angeschrieben...

Wiederstände haben die Werte die Draufstehen.

Spule sollte noch intaktsein wenn Optisch nicht verbrannt?
Kondensatoren muss ich wenn ich wieder daheim bin noch das Passende Multimeter ausgraben. Mehr ist ja nicht zu Messen oder?

Nur noch interesse halber wie wird ein Lautsprecher eingemessen hat mir da jemand einen Link?

Habe verstanden das nur das Behringer oder T rack sinn macht... (eher das Behringer)

Und bevor das nicht drin ist wird die anlage nicht mehr ausgeliehen wenn das überhaupt nochmal vorkommt... hat man doch nur ärger mit...

Grüße

Matthias