Passive PA Boxen

Für die "Aktivweiche" die du meinst brauchst du auf jedenfall eine zweite Endstufe. Also scheidet die sub top kombination schon mal aus weil du dafür sowiso eine etwas zu schwache Endstufe hast

Eine stärkere Endstufe wird mir halt zu teuer. Habe für Endstufe und Pult das ich mir anschaffen will ca. 400€ zur verfügung. Laufen soll die Anlage bei mir zu HAuse und auf kleinen indoor VAs (Dort laut) mit 50 Personen. Dafür müssten 2 x 300Watt doch reichen oder???

KOmmt drauf an wie laut es sein soll.
Normalerweise sollte das reichen allerdings sind Watt angaben immer nicht so wichtig sondern der Schalldruck

Für 1x sub und 2x top brauchste auf jeden fall 2 endstufen oder nen aktiv sub.

Eine kleine 2x top + 2x sub kobination wäre bei deiner endstufe auch noch drin.

Was willst denn ausgeben?

Ja aber klein

Ich wollte halt möglichst billig wegkommen, aber auch net ramsch kaufen, der nach 10 Stunden Laufzeit durchbrennt.
Was sollte ich mindestens in Boxen investieren um einen axeptablen Klang zu bekommen?
Gespielt wird Hauptsächlich rock & "Partymusik". Das aber auch auf hoher Lautstärke und bis zu 15 Stunden am Stück...
Eingeplant hatte ich so 300€ bin aber bereit mehr zu investieren.

dann häng mal ne 0 hinten dran

Es sollen ja keine großartigen Boxen für große VAs sein.
Was ist mit Systemen wie the Box? ICh habe zwar den Thread gelesen und dort erfahren das dort piezos drin sind. Was ist das schlechte an Piezos? Wo liegt der unterschied zu "normalen" PA Boxen?

UFO3 schrieb:

Es sollen ja keine großartigen Boxen für große VAs sein. Was ist mit Systemen wie the Box? ICh habe zwar den Thread gelesen und dort erfahren das dort piezos drin sind. Was ist das schlechte an Piezos? Wo liegt der unterschied zu "normalen" PA Boxen?

du bist geil es haben daoch nicht alle the Box Pa Boxen Piezos drin oder steckt in den Achat Systemen Piezos.


aber wenns dir n bissl um Klang geht ist the Box vielleicht nicht das richtige


also nochmal zu deiner PS12 H-Audio und Apollo Soundshop verkaufen die in Bundles so dass du nur noch die Chassie reinbaust und die Weiche fertigstellst. aber scheinbar würde es dir zu teuer sein.

Aber für Soundqualität sollte man sich nicht zu schade sein Geld zu investieren


P.S. bitte erklärt mir mal wieso man nicht 2 subs und 2 tops an einen Amp bekommt.

ist mir ein Rätsel wiesos nicht klappen soll. dann werden die tops und subs Mono gefahren sollte aber nicht sonderlich auffallen

Ja ok so geht das natürlich aber is irgendwie auch nich so das wahre oder?

Was sollte man denn mindestens in Boxen investieren??
Ist es effektiver 2 x Fullrange oder dann lieber 2 x top + 1-2 x Sub

mehr raus hast du bei sub top kombo.

bei den fullrange boxen kommt häufig eh nicht viel Bass raus.


ausserdem klingt es schöner und bei nem guten Sub auch präzise.

Nachteil ist aber halt der Truckspace und das Geld für den Mehrauwand.


wenn du alles kaufst dann kannst du gut und gerne 2500€ in die Boxen investieren


wenn auch ein bisschen Selbstbau dazukommt bist du schon mit weniger dabei.


ein schönes 12er Top was richtig schön Sprache überträgt
und drunter nen 15er Achenbach mit 18S Neodymbestückung der spielt präzise geht vielleicht nicht ganz so tief, schont den Rücken, nimmt sich jedich preislich nichts zum 18er Modell.

Was ist mit gebrauchtware??
Kann man sowas gebraucht kaufen oder ist da das Risiko des vorhandenen Verschleißes zu groß?

Oder was ist mit dieser The Box PA 502 ?? ISt die brauchbar?

Was ist mit diesem System:

top: DAP Lautspecher Club Range MC-15

sub: DAP Subwoofer Club Range MC-15


Die haben beide eine 350 Watt maximalleistung, das heißt wenn mein amp 350 Watt hat man 275 Watt - 300 Watt idealerweise Boxenleistung bräuchte. Das wäre doch drin oder?!

Müsste ich 2x top 2x sub mit 2 amps betreiben?
Müsste ich 2x top 1x sub mit 2 amps betreiben?

äh...
deine rechnung versteh ich neet ganz. Bei der ausgewählten top + sup kombination ist die endstufe auf jedenfall zu klein.

300 Watt + 350 Watt = 950 Watt auf jeder seite. Wenn du jetz die tops an die subs anschließt leuft das ganze in reihe und auf 4 Ohm (oder sind die speakon buchsen parallel geschaltet?).

Also breuchtest du eine endstufe mit 2x 950 Watt an 4 ohm. Sollte es doch paralel geschaltet sein (bin mir da grade neet gans sicher) breuchtest du 2x 950 Watt an 8 ohm.

Ne er braucht nen Amp mit mindestens 2x1200 Watt wegen denn schönen 25% Mehrleistung denn die Amps haben sollten.
Gruß Silent

juhuu noch mehr Piezos...

Hi,
ICh habe gestern mit jemanden aus unserem Ort gesprochen, und er hat gasagt das er sich aktivboxen mit mono - röhren- versterker basteln würde. Daran dann via PC und 3,5 clink
Was haltet ihr davon?

UFO3 schrieb:

Hi, ICh habe gestern mit jemanden aus unserem Ort gesprochen, und er hat gasagt das er sich aktivboxen mit mono - röhren- versterker basteln würde. Daran dann via PC und 3,5 clink Was haltet ihr davon?

nichtsdie simus will ich sehen Bilder vom Bau und das ganze zum Schluss nachgemessen.


und für 400€ wirds nichts

also das will ich auch sehen!^^
das bestimmt so ne spanplattenkonstuktion^^

Giebt es die möglichkeit vom PC direkt an die Endstufe zu gehen?
Denn ich habe mir überlegt, das wenn ich das Geld für ein Mischpult sparen kann auch dieses in Boxen und evtl. benötigter Computer Hard/Software stecken.

Er hatte mir auch als Argument für Aktiv Boxen gegeben, das man weniger Qualitätsverlust in den Kabeln hat und somit billiger weg kommt. Was meint ihr dazu?

OK, nochmal ganz von vorne.
Wenn die ENdstufe 350 Watt hat, rechen ich 25% ab und komme auf ca.300 Watt. Das bedeutet doch das ich an diese Endstufe 2 Boxen mit je 300 Watt anschließen könnte, oder???

Für einen sub würde ich eine zusätzliche Endstufe nehmen, die aber kleiner ist un diese über bridge anfahren.

ohhh mann


also nochmal passive boxen sind generell nicht schlecht aber man hat auch kable und der verlust in den kabeln ist minimal kommmt auch immer auf die kabelquerschnitte an wenn man ein 0,5 quadrat kabel nimmt und da 2000 watt drauf jagt den könnten da schon verlusste entstehen ^^

ansonsten halte ich von aktive nicht viel!
ich bin lieber für passive und bei ner aktiven box bezahlst de die amp auch mit!
du kannst das machen wenn de ne schöne china amp hast die zb nen cinch eingang hat!
aber ich würde es vorsichtig angehen am besten ne billige m crypt weiche dazwischen für 50 euro^^

bei den amps ist das so
wenn du pro kanal 350 watt hast kannst du ne box anschließen die meiner rechnung nach ca 260 watt hat!
und das halt pro kanal musst aber auf die ohm zahlen aufpassen wen deine amp 350 watt an 4 ohm lievert kannst de keine box mit 260 watt an 8 ohm anschließen das funzt nicht!
man man man

Schon klar mit den Ohm, nur ic hatte hier Rechnungen gefunfen die mir net immer iengeleuchtet haben. z.B. 300Watt + 350 Watt =950 Watt

denke mal da hat dir wer gleich die 25% dazugenommen und ne amp leistung hin geschrieben die auch zu jaufen sind^^

Ok, nochmal 2 fragen:

Brauche ich eigentlich eine Frequenzweiche wenn ich keine Fullrange habe??

Woran erkenne ich Piezo-boxen? (Diese sollte ich mir ja net anschaffen wie ich es den Kommentaren entnommen habe...)

Ich weis das ich nerve, sorry.

UFO3 schrieb:

Ok, nochmal 2 fragen: Brauche ich eigentlich eine Frequenzweiche wenn ich keine Fullrange habe?? Woran erkenne ich Piezo-boxen? (Diese sollte ich mir ja net anschaffen wie ich es den Kommentaren entnommen habe...) Ich weis das ich nerve, sorry.

neeeeeeeeeeee

Würde ich sagen.Also kommt drauf an wenn du nur Tops hast geht das auch ohne aber sobald du Tops und Subs hast geht das nicht mehr ohne Weiche.Du solltest nur aufpassen das jede Box auch die Signale kriegt die sie spielen kann. Ich weiß jetzt nicht um welche Boxen es geht, aber teilweise haben die auch nen Lowcut oder sonstigen an der Rückseite.
Gruß Silent

Danke, ich versuche jetzt mal so weiterzu kommen.
Letzte Frage: Wieviel Watt/db/Ohm brauche ich mindestens um indoor bis zu 50 leute zu beschallen die gerade son in dem Raum feiern können???????

Was haltet ihr davon, eine "Einsteiger-Info" zu machen?
Dann gibt es weniger n00bs wie mich und 100 andere vor mir. Halt eine Liste mit Sachen die amn beachten mus was man mindestens ausgeben sollte und wovon die Finger lassen. Am besten gleich mit ein par Thomann links. Soc könntet ihr die Anzahl der neuen Threads bestimmt um 50% reduzieren und habt weniger PPosts zu amchen und uns mit für euch langweiligen Infos durchzufüttern.

Das wäre mal ne Maßnahme!!!
Das ist gestimmt gut, wobei man das auch rauskriegt wenn man mal nen bissel durch das Forum guckt.
Aber irgendwie ist es ja immer so das jeder dann doch seine eigene Situation hat die er versucht in denn Griff zu kriegen, aber wenn man echt so ne Art Anfängervorabinformation machen würde dann würden schon mal nicht solche ganz sinnlosen Fragen kommen wie sie manchmal kommen.Ich noffe mal das ich mich nicht zu den Noobs zählen muss auch wenn ich manchmal ziemlich nervige Fragen stelle .
Gruß Silent

Also mit Ohm hat das schonmal nichts zu tun wieviele Leute man beschallen kann

generell mit der lautsärke!
wobei krach nicht alles ist^^

Ohm waren doch für die intensitivität der Leistung Oder? z.B. mehr Ohm wenn man länger Kabel hat oder dünnere?!

reichen 95 db aus um krach zu amchen?? Ich habe nur mal gelesen das in einer Münchner Disco z.B. nur 99db erlaubt sind und da ist es schon ziemlich laut.

Also die Ohmzahlen, bezeichnen den elektrischen Wiederstand.
Die "Kraft" die dem Strom entgegenwirkt.Bei schlechten Leitern ist der Widerstand höher als bei guten Leitern.Je mehr Widerstand desto höher ist der Leistungsverlust.

Nur mal so als Beispiel ab ca. 85 db ist es vorgeschrieben das Firmen ihren Mitarbeitern einen Gehörschutz zur Verfügung stellen müssen. 120 db Kannst du dir eine Minute "anhören" bevor sich den Trommelfell verabschiedet. Jetzt kannst du dir ungefähr nen Bild davon machen wie viel 95 db sind.

Aber es stimmt das bei langen oder dünnen Kabeln der Widerstand zunimmt, das tolle ist das bei Leistundsverlust die Leistung die du verlierst in Wärme umwandelt, was auch der Grund dafür ist das manche billige Steckerleisten nach langem Betrieb so warm werden.

Gruß Silent

Das bedeutet für meine Zwecke würden ach "kleine" Boxen mit 4 Ohm, und ab 90 db reichen?! Meine Kabel werden höchstens 5 m lang sein und warscheinlich XLR oda Speakon (letztere bevorzuge ich aus erfahrung.
Da kommt man billiger weg oder?!?!

In enm anderen Thread hat der 14 jährige (der mit den LED boxen) die PA15 "empfohlen" bekommen. Sind die ohne Piezo und im klang ok?! Wer kennt die?

Ja 5m Kabel sind kein Problem, das sind ja keine Distanzen!
Ich würde dir vorschlagen 8 Ohm Boxen zu holen die nicht so viel Power brauchen, dann kannst nämlich eventuell 4 Boxen an einen Amp hängen.Ich weiß jetzt nicht ob das für dich Sinnvoll ist aber das würde dann gehen.
Gruß Silent

ICh würde schon bei einer sub-top kombination auch 2 amps nehmen und den sub gebrückt laufen lassen. (da reicht ja z.B. ein kleiner amp aus der t.amp serie, die sind doch ok?!

Später kann ich immernoch aufrüsten, oder aht sich jemand von euch die gesammte ANlage für 2000€ auf einen Schalg gekauft ohen das dies gewerblich war?!

Also ich würde sagen das ne t.amp nicht so toll im Bassbereich ist und deshalb für Subwoofer nur schlecht geeignet ist.Da kannste mal nach na LDPA gucken.

Ich sehe im Moment zu das ich 2000€ zusammenkriege, damit ich meine "Anlage" aufrüsten kann:
LD PA800(Für die Fullrangeboxen)
LD PA1600-X(für die Subs)
2x Achenbacher 15"
Aktivweiche/Controller(zum Trennen)
Und nen Mackie Mischpult

Vielleicht habe ich aber auch Glück, weil Vater sich jetzt zwei 21" Subwoofer bauen will das ich die erstmal anstatt der Achenbacher verwenden kann, und die mir dann in einem zweiten Schwung holen kann, dann brauche ich die 2000€ nicht sofort.

Gruß Silent

Hi, Ich werde jetzt nochmal nerven

Ich habe mich im Forum n bissl umgelesen und Thomann fast ganz durchstöbert, nun wollte ich wissen ob meine Auswahl funktioniert.

Zuvor die Frage, ob es in Ordnung ist Fullrange mit einem sub zu kombinieren????

Wenn ja, ist das Möglich:
Musik gemixt vom PC über Soundkarte (hat jemand eine Empfehlung für eine gute mit XLR out?)
an die Frequenzeiche Behringer cx2310
von hier an an meinen alten HiFi Verstärker mit 2x Stereo Fullrange HiFi Boxen von Canton.
Boxen:
Canton
Karat 300
8 Ohm
90 Watt Nenn-Belastbarkeit

Verstärker:
Onkyo A-8230
Daten hat er nur 160 Watt draufstehen. (gehört aber zu den Boxen als Pack.)

2. An Frequenzweiche
t.amp ta600
bridged mit THE BOX PA 18



Hab ich mal aus dem bisher angelesenen Wissen zusammengestellt.
Ist das möglich? Vor allem die Variante mit dem HiFi Verstärker und Boxen, da ich ja den Teil der ANlage mit einem bestimmten Frequenzbereich annfahre müsste das doch gehen?
Die Lösung ist auch nicht für ewig sondern sollte ca. 6-7 Monate laufen (bis Weihnachten *gg*) dann würden eine Endstufe mit tops dazu kommen.

Nun habe ich folgende Fragen:

1: Funktioniert dass?!?!?!
2: Was würdet ihr (in diesem Preisbereich) umtauschen???
3: Was brauche ich an Geräten um den amp für den sub zu bridgen, oder wird er einfach mono angeschlossen???????
4: Sonstige Kommentare.


Danke schon einmal im Vorraus.

Ok bin auch dabei Fullrange mit Sub zu beschaffen und da het keiner was gesagt!
Die T.amp ist zu klein für den Sub und auch etwas Bassschwach, das wird also nicht so toll sein!
Die Frequenzweiche ist Ok.
Ich glaube aber das du keine Frquenzweiche für den Receiver mit den Canton brauchst die haben wahrscheinlich schon ne passive Frequenzweiche.Heißt du müsstest nur den Bass vom Signal trennen und in die zweite Endstufe rein damit.
Als andere relativ billige Endstufe für nen Sub würde ich dir LDPA vorschlagen!Musst mal gucken welche passt ich würde aber sagen das die PA80 reicht.Diese
mfg Silent

Aber wenn die eine pasive Frequenzweiche drin hat stört mich das doch net?!
Ich will ja eh gegen den 24.12 tops dazustellen und dann will ich net ne neue weiche kaufen und die alte verkaufen....

Der sub hat doch 800Watt an 4 Ohm. Dann braucht man nur die hälfte von der Leistung der LDPA80. 1000Watt auf 4 Ohm. ODER?!?!
Gibt es diese Endstufe mit halber Leistung? Ich habe jetzt nix gefunden.
Wegen dem Preis mus ich gucken, ich wollte jetzt nicht 220€ mehr ausgeben nur für die endstufe....

Ok damit ist dein Budget auf jeden Fall gesprengt!^^
Aber ein Amp sollte immer mindestens 25% mehr Leistung haben als als RMS Angabe an den Boxen steht!
Das mit der Frequenzweiche ist kein Problem denke ich.Ich meinte nur das es nicht nötig seinen wird den Canton Dingern den Bass zu klauen den kannst du ruhig ihr Fullrange geben.
Nur der Bass sollte den High/Mid.-Bereich nicht abkriegen^^
mfg Silent

KEnnst du einen amp der 1000Watt auf 4 Ohm hat? DA sind dann 25% schon mit dabei.
Die kleiner LDPA wäre Diese
sind halt auch wieder 100€ mehr als geplant.....
Ich wollte halt bei 200€ mit nem amp für eine box bleiben.

Was ist mitDieser von Yatego?

wollt noch was zu der ta sagen also die ta ist überteuert in der kleinen serie die e 800 kostet weniger und bringt mehr leistung!
ja nur 1000watt an 4 ohm sind grade mal so 500 an 8 ohm^^
um zu brücken brauchst du 2 subs war und den hast du trozdem diese hohe leistung nur das du den 2 subs dran hast^^

Also, wie kann ich die PA18 brücken wenn ich von dem t.amp1050 komme????? Ich dachte den kann man einfach auf Bridged stellen und dann an Out A anschließen B garnix machen und runter drehen und dann funkt das....

Wie bridge ich jetzt?????

sry habe mich vll falsch ausgedrückt
meine durchschleifen falls dir das mehr sagt
aber der brückenbetrieb ändert nichts an den wiederständen!

Nur für mich zur Info, würde dieses System funktionieren?!?!

2x THE BOX SB1800
amped mit t.amp2400

2x The Box PA502
amped mit t.amp 1050

Daran gehe ich mit der Weiche Behringer CX2310

Von dem Pult Begringer BCD-2000

Da habe ich dn Computer und CD-playerCD-player dran.

Ist das so möglich und effektiv???


UFO

Ja das würde laufen allerdings sind die Lautsprecher und das Pult nicht so ganz toll würde aber gehn.

Gruß Tobias

also: subwoofer und amp haut hin, für die tops währe die besser.

das pult ist nur für das arbeiten am computer geeignet,
ich weis ja nich ab du nen laptop mit nimmst, dann geht das - währe aber dann von den anschlüssen nicht so besonders.

nimm lieber denhier.

die weiche ist ganz gut laut dem was man hier zu lesen bekommt
, über den cd - player kann ich nix sagen aber ich denke der wird sein ding machen, ich habe einen von numark - bin damit sehr zufrieden.

soooooooo- ich hoffe ich konnte dir helfen

ps: habe mal einen test der tops gelesen - das ergebniss war ganz in ordnung.

mfg.