PA Endstufe

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bene91
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 25. Okt 2008, 08:59
Hey Com,

ich habe von meinem Vater eine komplette PA-Anlage geschenkt bekommen sie beinhaltet ein 18er Sub mit 600w RMS und einem Frequenzgang von 15hz-300hz dazu habe ich noch 2 12er Tops mit Piezohochtöner sie haben beide 200w RMS und einen Frequenzgang von 50hz-20.000hz.

Das Proplem diese Gerätschaft steht in meinem Zimmer 30m² und mir fehlt die dazugehörige Endstufe.

Das System läuft bisher auf meinem Sony TA-F335R verstärker der das ganze nicht wirklich gut rüberbringt.

Meine Fragen sind jetzt ...

1. Wie viel Watt RMS hat eigentlich mein jetztiger Verstärker ?
2. Welche Endstufe wär preisgünstig angemessen für mein System ?


Vielen Dank im Voraus

Gruß Bene
dk850
Stammgast
#2 erstellt: 25. Okt 2008, 09:05
Hallo Bene,

versuch`s doch mal mit der Alesis RA 500, ist eine PA Endstufe mit 2x 250W klingt gut und ist recht günstig zu haben.
bene91
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 25. Okt 2008, 09:27
Nein danke bin auch nur schüler und 250€ ist ein wenig übertrieben !!!

Wélche Endstufe ist passend für mein System ?
bene91
Ist häufiger hier
#5 erstellt: 25. Okt 2008, 10:01
hab dir ne mail geschrieben

Welche endstufe würde noch zu meinem LS passen ?
vw1978
Neuling
#6 erstellt: 25. Okt 2008, 10:33
Kurze Frage; welcher PA Sub, macht denn 15hz ??

Bzgl. Amping; Um die Geschichte halbwegs mit Druck betreiben zu können, solltest Du Dir 2 Amps zulegen und das System aktiv trennen.

Wichtig wäre noch zu wissen, welche Impedanz (Ohm) die LS haben um die Leistung entsprechend zu dimensionieren.
the_flix
Inventar
#7 erstellt: 25. Okt 2008, 12:02
Der schlechte Klang liegt sicher nicht am Verstärker, sondern an den Boxen selber.
pützei
Inventar
#8 erstellt: 25. Okt 2008, 12:22
Hört sich nach 4-Acoustic Müll an !!

Also wenn du keine 250€ ausgeben kannst, dann vergiss das mal wieder und spar dir etwas Geld zusammen!
bene91
Ist häufiger hier
#9 erstellt: 25. Okt 2008, 13:10

pützei schrieb:
Hört sich nach 4-Acoustic Müll an !!


Willst du mich beleidigen ?

Mein Vater hat kein Billiggram er hat damit immer seine gigs genutzt. Bloß die Endstufe war von seinem Partner und die ham scih getrennt naja egal ...
technikfreak10
Stammgast
#10 erstellt: 25. Okt 2008, 13:13
Piezo= zu 95% Müll
Und wenn es kein Schrott ist dann sollte der Amp schon so um die 200-300€ kosten.

mfg
Tobias
pützei
Inventar
#11 erstellt: 25. Okt 2008, 13:14
Nein will dich nicht beleidigen, aber die Daten hören sich sehr nach Produkten von 4-Acoustic an und die Lautsprecher von dieser Firma sind nicht gut !!

Und wenn in den 12/2 Piezohochtöner drin sind kann das nichts gescheites sein !

Was is es denn für eine Marke ?

Wie gesagt, da musst schon a bissl was investieren, PA kostet nun mal Geld, da kommt man nicht drum rum !

Edit: Besser ?


[Beitrag von pützei am 25. Okt 2008, 14:06 bearbeitet]
*xD*
Inventar
#12 erstellt: 25. Okt 2008, 13:52
Hi

nun werde mal bitte nicht ausfallend. Das zeigt ganz einfach die Erfahrung.

Kennst du den Hersteller und die Bezeichnung der Lautsprecher?

Und auch wenn es dir nicht gefällt, das klingt sehr nach Schrott.
Ein 18" erreicht im PA-Eisatz niemals 15Hz als untere Grenzfrequenz. NIEMALS.
Kein "amtlicher" Hersteller macht derartige Angaben.

Ältere Piezos können durchaus noch was sein, hetzutage ist dieses Prinzip die Domäne der Billigboxen, bei denen es nur auf den Preis ankommt.

Aber bitte, teile uns die Marke und die Bezeichung mit, oder mach bitte ein paar Bilder der Teile zur Identifizierung.
bene91
Ist häufiger hier
#13 erstellt: 25. Okt 2008, 14:32
also hab jetzt keine kamera aber hab mein vater gefragt der sub wär von omnitronic bx185o oder so hätte 200 € gekostet
und die tops auch von omnitronic aber die membranen wurden ausgetausctt in weiche und andere weichen rein so das zitat meines vaters

so jetzt besser ?
_Floh_
Hat sich gelöscht
#14 erstellt: 25. Okt 2008, 14:38
Nein, besser ist es jetzt auch nicht.....

Es ist sogar noch schlimmer, denn das Omnitronic Zeugs taugt sogar noch weniger als Material von 4Acoustic

Die Subs hatte ich auch mal, meine TA-2400 haben sie nicht überlebt,
ein hübscher Party Effekt ist so ein Rauchender Sub schon
MBiber
Hat sich gelöscht
#15 erstellt: 25. Okt 2008, 14:40
Leider nein. Die BX-Subwoofer-Serie von Omnitronic ist nicht zu gebrauchen. Bei 600W RMS brennen die^^

Such mal nach einer T.Amp, die dürfte für das das du hast mehr als genugen. Allerdings wird das System damit auch nicht besser klingen.

Wie trennst du eigentlich?
bene91
Ist häufiger hier
#16 erstellt: 25. Okt 2008, 15:28
ist dir der sub von omnitronic durchgefakelt ?

und ich trenn mit dem sony ... die tops kommen in channel a und der sub in channel b
bene91
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 25. Okt 2008, 15:51
Was hAltet ihr von der Stufe sie hat 120 watt pro kanal auf 8 0hm

http://www.thomann.de/de/the_tamp_e400.htm
Sepp_M.
Schaut ab und zu mal vorbei
#18 erstellt: 25. Okt 2008, 18:10
Hallo Bene,
möchtest Du die Lautsprecher nur in Deinem Zimmer betreiben?
Wenn ja, wärst Du vielleicht mit HiFi Boxen besser beraten, da Lautsprecher mit
Piezos nicht wirklich die erste Wahl sind, und Dein TA-F335R ist eben ein kleiner
2x70 Watt HiFi Verstärker mit dem bei PA Boxen kein fetter Sound zu erwarten ist.
Sorry das soll weder überheblich oder beleidigend sein, aber um aus dem vorhandenen
oder besser mit PA n guten Klang zu erzielen ist mehr als 250,-€ nötig, deshalb warum nicht HiFi?
Gruß
Sepp M.
Sqarky
Inventar
#19 erstellt: 25. Okt 2008, 20:37

deshalb warum nicht HiFi?


Wahrscheinlich weil er schon PA Boxen hat und kein Geld hat für was neues =)
Ralle14
Hat sich gelöscht
#20 erstellt: 25. Okt 2008, 23:06

Dein TA-F335R ist eben ein kleiner
2x70 Watt HiFi Verstärker mit dem bei PA Boxen kein fetter Sound zu erwarten ist.


Ach nein? Hatte heute erst meinen RFT SV3930 mit 2x20W @ 8 Ohm an Tops mit Delta 15 + BMS Hochton in nem 30qm Partyraum...Sobald die Kiste kurz vorm Clipping war, hat alles im Raum gescheppert, der Magen wurde seeehr angenehm massiert und es war ein ohrenbetäubender Lärm. Es kommt nicht auf die Leistung an.
wallah
Stammgast
#21 erstellt: 25. Okt 2008, 23:25
Wirkunsgrad is es nämlich

gibt sicher ls die man net mal bei 0,5 watt 1m vor sich haben will ^^
also wenn man vernünftig ist..

b2t: omni is FAST alles schrott... hol ne tamp und gut ist.
Ralle14
Hat sich gelöscht
#22 erstellt: 25. Okt 2008, 23:29
Yavem
Inventar
#23 erstellt: 26. Okt 2008, 14:34
Sers,

Aus dem anderen Thread konnte ich ja schon erahnen worum es geht ...

Naja, jetzt wieder gegenzusteuern wird wohl nichts bringen - da das mit der Einsicht immer das Gleiche ist ... kurz noch eine Sache zu einem sehr missverstandenen Kommentar :

Willst du mich beleidigen ?

Mein Vater hat kein Billiggram [...]

Das hat nichts mit Beleidigen zu tun, sondern damit, dass dein Vater beim Kauf dieser Boxen anscheinend einen sehr sehr guten Verkäufer o.ä. (die können einem allen andrehen) gehabt haben musste .

Entschuldige meine sehr direkte Ausreucksweise, die die Tatsachen jedoch realistisch wiederspiegelt, aber dein Vater hat keinen "Billigkram" sondern "Den billigstkram" gekauft . Ich kenne keinen von euch und will auch nicht an irgendwelchen Kompetenzen zweifeln, aber diese Pseudo-PA-Anlage war leider ein Fehlkauf .

Um das Ganze für dich jedoch annehmbar geradezurücken - versuce ich es mal mit einem für dich vielleicht brauchbaren Tipp (in meiner Jugend besaß ich selbst 2 BX-1850, die auch noch immer hier herumstehen) :

1.) Schraube mal das Chassis raus und verstrebe das Gehäuse noch ein wenig . Die Seitenwände schwingen zu stark mit und können bei hohen "inneren Drücken" schnell kaputtgehen . Mir ist das passiert, die eine Seitenwand wurde nur noch vom Filz gehalten und war locker / an den Leimstellen kaputt .

2.) Deine Top's und Sub's müssen aktiv getrennt werden (das übernimmt eine seperate Gerätschaft), ansonsten entstehen Frequenzauslöschungen weil sowohl Sub als auch Top gleiche Frequenzen im Bassbereich wiedergeben - diese aber nicht phasengleich sind . Somit kannst du also garnicht das volle Potenzial der Boxen "ausschöpfen" .

Hierzu kaufst du dir eine Endstufe (ich empfehle "The T-Amp E-800, die reicht) und eine aktive Weiche . Für deine ULB-Anwendungen wird wohl die F1 von Reckhorn (googlen nach "Reckhorn F1") reichen . Wenn du die passenden Kabel hast, kommst du mit c.a 180 Euro (was wirklich noch supergünstig ist) hin ... Günstiger geht es wirklich nicht ...

3.) Schaue an deinem Computer mal nach einem "Equalizer" . Hiermit kannst du dem generell sehr schrillen und flachen Klang dieser Piezoboxen etwas auf die Beine helfen . den Bereich bei 2500 / 4000 Hz (2,5 / 4kHz) solltest du um einiges absenken, den bei c.a 1 kHz mit etwas Gefühl anheben . Den Hochtonbereich bei 10 kHz und höher kannst du nach belieben auch etwas boosten, darunter würde ich nichts verstellen . Da kannst du dann ausprobieren und rumtesten bis du zu einem für dich passablen klaglichen Ergebnis kommst ... Die Lautstärke des Basses regelst du dann am Besten über den Gain-Regler für den Subwoofer an der Reckhorn F1 .

das war's auch schon, mehr ist es garnicht . Beim nächsten Kauf (Geschenkt ist geschenkt, ok) solltest du dich aber vorher besser informieren - denn günstig und gut gibt's den am Markt herrschenden Regeln nach nur sehr selten ...

Grüße - Yavem

p.s :
aber hab mein vater gefragt der sub wär von omnitronic bx185o oder so hätte 200 € gekostet
Klopf deinem Vater für diese Lüge oder megaschlechten Preisvergleich vor dem Kauf mal von mir auf die Fingerchen, einen BX-1850 gibt es neu ab 70 Euro im Camouflage-Style (Nachfrage niedrig, deswegen Preis niedrig) und deine Ausgabe ab 95 Euro im Internet . Einfach mal bei Ebay reingucken ...
Kaptain-iglo88
Stammgast
#24 erstellt: 27. Okt 2008, 01:00
die onmitronic P-1500 kann ich nur empfehlen hab sie schon seit 3 jahren und läuft immer noch einwandfrei
WesL5001
Stammgast
#25 erstellt: 28. Okt 2008, 12:02
Die E 400 kann ich dir nicht empfehlen!!War mein größter
Fehlkauf.Rauscht zuviel und klingt sehr hart in den Höhen.
Hatte sie für die Hochtöner gekauft.Hatte danach ne
Omnitronic P 500 ,die klang weitaus angenehmer.Mittlerweile
habe ich auch die ausgetauscht,aber nicht weil ich unzu-
frieden damit war,sondern weil sie mir zu schwach geworden ist.Ich habe mit P 500, 2x P 1000 und 2x P 1500 bis jetzt
nur gute Erfahrungen gemacht(über Jahre).Bin aber aus Leistunggründen trotzdem im Suwooferbereich auf stärkere
Endstufen umgestiegen.Die Boxen in dem Preisbereich sind
soviel wert wie sie kosten,maximal.Aber mit den Enstufen
hab ich gute Erfahrungen gemacht.Ist halt unterer Level.
Alles hat seinen Preis.

Gruß
Wes
Yavem
Inventar
#26 erstellt: 28. Okt 2008, 13:50
Ich hatte selbst mal 2 E400 .

Für den Preis super Stüfchen (besser als meine Omni P-500, die ich ganz zu Beginn mit 2 DS-153-Boxen hatte ^^, einfach schon von der Leistungsabgabe her), Problematik besteht beim Rauschabstand (mit potentem Vorverstärker kein Problem) und den Lüftern, die tierisch laut sind ... Die Endstufe ist trotzdem mit 2x120 / 200W zu schwach für den Threadersteller, E800 sollte es mind. sein .

War mein größter
Fehlkauf.Rauscht zuviel und klingt sehr hart in den Höhen.
Endstufen "klingen" nicht, woher soll das auch kommen ? ... Und wenn eine Endstufe aufgrund von schlechten Bauteilen o.ä. "klingt" - dann müsste das die P500 genauso, eher noch mehr, tun (soviel unterschied besteht im Grundaufbau natürlich nicht) .

Aber ok, die P-1500 ist sicherlich auch in Ordnung, Omni-Endstufen sollen noch ganz gut gehen für ULB . Aber sie kostet halt gut 70 Euro mehr als die E800 ...

Grüße - Yavem
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