Verstärker T-Amp S150 brummt

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wiesonich
Stammgast
#1 erstellt: 20. Jan 2009, 01:58
Nabend,

habe einen PA-Verstärker vom Typ T-Amp S150 gekauft. Macht für seinen Preis einen recht ordentlichen Eindruck. Allerding ist ein leise Brummen zu hören aus den angeschlossenen Lautsprechern. Für PA-Anwendungen ist das wohl OK, aber ich möchte den Verstärker aus verschiedenen Gründen im Wohnzimmer für HiFi einsetzen, und da stört das Brummen schon ein wenig. Eine externe Brummschleife kann als Ursache ausgeschlossen werden. Zum Test waren nichts weiter als die Lautsprecher angeschlossen.

Hat hier zufällig noch jemand diesen T-Amp S150 mit ähnlichem Symptom? Und weiß eventuell jemand, wo bei diesem Verstärker die Ursache für das Brummen liegt?

Gruß und Dank für eure Hilfe.
amdnox
Hat sich gelöscht
#2 erstellt: 20. Jan 2009, 16:11
und du hast sicher nix auser strom und ls angeschlossen ? kein kabel mehr drin ?
Fenderbender
Inventar
#3 erstellt: 20. Jan 2009, 18:08
In der Regel haben PA-Endstufen immer ein gewisses Grundrauschen/brummen.
Drehe die Lautstärke am Amp bei beiden Kanälen mal nur auf die Hälfte und dann horch mal ob das Brummen immer noch da ist.
Bei meiner LDpa 1600 ist es z.B. so das dieses Rauschen erst auf dem letzten Viertel der Potiwege hörbar wird.

Mfg
wiesonich
Stammgast
#4 erstellt: 20. Jan 2009, 19:37
Das Rauschen des Verstärkers ist zum Glück praktisch nicht hörbar. Das störende leise Brummen ist eindeutig elektrischer Natur und hat seine Ursache im Verstärker selbst. Es sind keine weiteren Geräte angeschlossen, nur das Netzkabel und die Lautsprecher. Es spielt auch keine Rolle, in welche Steckdose der Verstärker gesteckt wird und wie herum der Stecker sitzt.

Das Brummen hat immer die gleiche Lautstärke, unabhängig von der Stellung der Potis.

Weil hier so Vieles in Frage kommen könnte als Ursache, zum Beispiel zu geringer Abstand der internen Netzleitung oder des Trafos von den Kleinsignalen, oder eine Brummschleife durch die interne Verdrahtung oder gar eine Brummschleife durch die Leiterbahnen auf den Platinen usw., wäre es natürlich ideal, falls jemand genau diesen T-Amp S150 Verstärker mit dem gleichen Problem besitzt und schon erste Untersuchungen dahin gehend angestellt und Erkenntnisse gewonnen hat. Bestenfalls sogar eine Lösung kennt.
Lars_der_1.
Stammgast
#5 erstellt: 20. Jan 2009, 19:57
hallo, schon mal den ground/lift schalter in die andere stellung geschaltet. auf ground brummen meine s75/s100/s150/s200 auch auf lift ist ruhe.
cptnkuno
Inventar
#6 erstellt: 20. Jan 2009, 19:59
Schon versucht den Eingang kurzzuschließen?
Offener Eingang kann Brummen verursachen.
Bzw häng einmal den Vorverstärker dran.
wiesonich
Stammgast
#7 erstellt: 21. Jan 2009, 00:57
Sorry für die späte Antwort - musste kurz weg.

Also der Ground-Lift-Schalter bewirtkt leider nichts. Egal in welcher Stellung, egal ob mit offenen oder kurzgeschlossenen Eingängen, egal welche Eingangsempfindlichkeit, ob 0.77 oder 1.4, es brummt. Auf beiden Kanälen gleichermaßen. Einen Vorverstärker kann ich leider noch nicht anschließen, weil die bestellten Anschlusskabel nicht auf Lager waren und erst in den nächsten Tagen geliefert werden.

@Lars
Den S200 hätte ich auch gern gekauft. Gibt´s den noch neu im Handel irgendwo? Hab´ ihn nicht gefunden.
Lars_der_1.
Stammgast
#8 erstellt: 21. Jan 2009, 21:33
nein, leider nicht mehr. denn habe ich auch nur gebraucht in der bucht gekauft (war echt nen schäpchen).
Bubbber
Schaut ab und zu mal vorbei
#9 erstellt: 21. Jan 2009, 23:57
Mal in ne andere Dose stecken!

Ich hatte den Fall, dass mein Sub an der einen Dose (im selben Zimmer) unerträglich laut gebrummt hat, an der anderen VÖLLIG lautlos.
Steffke
Stammgast
#10 erstellt: 29. Jan 2010, 20:16
Servus Wieonich,

ich hab den gleichen Verstärker. Bei mir war von Anfang an ein leises Brummen zu hören. Allerdings so leise das man es aus ca. 1m nicht mehr wahrgenommen hat. Allerdings habe ich mittlerweile auch hin und wieder ein brummen, welches deutlich lauter ist. Es scheint auch elektrischer Natur zu sein da das Geräusch "schwankt".. von lauter auf leiser und es hört sich fast so an als könnte man einen "Spannungswechsel" hören.

Dieses Brummen ist komischerweise nur manchmal zu hören. Hab auch schon allesmögliche ausprobiert.. umstecken, alles andere abstecken, und und und.. es kommt und geht wie es will.

Bin schwer am überlegen ob ich den Verstärker Garantiemäßig mal einschicke oder mir sogar einen anderen kaufe.


Halte mich mal auf dem Laufenden solltest du mehr herausfinden.

der Steffke
Warsteiener
Neuling
#11 erstellt: 26. Aug 2010, 01:31
Hallo
Also ich hab vor kurzem auch einen neuen T-Amp S150 gekauft und leider auch ein deutliches brummen aus den Lautsprechern zu beklagen.
Das was Wiesonich da schreibt hätte ich auch genau so schreiben können zu meiner Endstufe.

Hat da vieleicht jemand schon ne lösung für das Problem gefunden?

Oder wenn es normal ist gibt es ein ähnliches Gerät was nicht so brummt in der Preisklasse?

Danke
blackfield
Inventar
#12 erstellt: 26. Aug 2010, 12:26
Das klingt stark nach Kühlschrank. Wenn der im selben Kreis sitz dann passiert genau DAS.
Amperlite
Inventar
#13 erstellt: 26. Aug 2010, 13:38

blackfield schrieb:
Das klingt stark nach Kühlschrank. Wenn der im selben Kreis sitz dann passiert genau DAS.

Bei einem Kühlschrank hat man meist Probleme beim Einschalten des Kompressors. Dies äußert sich in einem kurzen Knacken, aber ein dauerhaftes Brummen auf der Anlage bei laufendem Motor halte ich für fast ausgeschlossen.

Ich hatte mal einen kleinen T-Amp ausgeliehen und dieser fiel auch negativ durch ein Grundrauschen auf.


Also der Ground-Lift-Schalter bewirtkt leider nichts.

Das KANN er auch nicht, wenn noch überhaupt keine weiteren Geräte angeschlossen sind.



wiesonich schrieb:
Egal in welcher Stellung, egal ob mit offenen oder kurzgeschlossenen Eingängen, egal welche Eingangsempfindlichkeit, ob 0.77 oder 1.4, es brummt. Auf beiden Kanälen gleichermaßen.


Dies deutet auf ein Problem hin, das kurz vor oder im eigentlich Endstufenteil sitzt, eventuell konstruktionsbedingt und ohne Änderungen an der Schaltung nicht behebbar ist.


[Beitrag von Amperlite am 26. Aug 2010, 13:39 bearbeitet]
Warsteiener
Neuling
#14 erstellt: 26. Aug 2010, 14:34
Den Kühlschrank hab ich vorhin mal testweise raus gezogen hat aber leider keine Besserung gebracht.

Ich denke auch das intern das Problem ist.
Wenn ich ganz nah an der Endstufe bin kann ich auch das brummen von dem Ringkern Trafo hören was sich ziemlich gleich anhört nur viel leiser ist als das brummen aus den Lautsprechern.
ist mir gerade erst aufgefallen.

Der online Händler sagt auch das ein leichtes brummen konstruktionsbedingt normal ist bei dem tamp s150.

Aber was ist leicht?
Wenn die Musik für mich schon gut hörbar ist dann ist das brummen genau so laut oder leise...
Amperlite
Inventar
#15 erstellt: 26. Aug 2010, 15:31

Warsteiener schrieb:
Aber was ist leicht?

Sagen wir es so:
Wenn es für dich am Hörplatz wahrnehmbar ist (du also nicht auf allen Vieren vor der Box rumkriegen musst, um es erahnen zu können), dann ist es zu laut. Punkt. Gerät umtauschen und vielleicht doch einen anständigen Betrag investieren.

Nebenbei bemerkt: Diese T-Amps sind extrem günstig. Im Selbstbau würde man für den Preis gerade mal das Gehäuse bekommen.
Warsteiener
Neuling
#16 erstellt: 26. Aug 2010, 18:47
Ok Danke Amperlite
Dann ist meine Endstufe wahrscheinlich nicht in Ordnung.
Es ist so laut das ich in einem großen stillen Raum wo ich mal zum testen war ungefähr 14m weg von den boxen es noch deutlich gehört habe ohne Musik.
Alle anderen haben es auch gehört wussten aber auch nicht ob es normal sein könnte bei dem Ding.


Gerät umtauschen und vielleicht doch einen anständigen Betrag investieren.


Ja umtauschen werde ich das Ding jetzt mal.
So an für sich bin Ich mit dem T-amp schon zufrieden bis halt auf das brummen und mehr als so 200€ will ich auch nicht ausgeben.

Was würdest du mir den da alternativ empfehlen?
Cinch Eingang wäre noch schön und es sollte möglichst passiv gekühlt sein...

Ich selber hab den BEHRINGER A 500 für 179€ noch gefunden aber ob der wirklich besser ist ???
Der ist aber auch nach der Beschreibung nicht 2 ohm stabil.
Meine Boxen sind leider 2ohm was mit dem T-amp schon geht.

PEAVEY PVI 1000 für 198€ macht so von der Beschreibung noch einen netten Eindruck bis auf das der einen Lüfter hat der aber Temp gesteuert sein soll...
Zu dem finde ich aber sonst nichts scheint noch ganz neu zu sein.


[Beitrag von Warsteiener am 26. Aug 2010, 22:23 bearbeitet]
cptnkuno
Inventar
#17 erstellt: 27. Aug 2010, 16:30

Warsteiener schrieb:

Der ist aber auch nach der Beschreibung nicht 2 ohm stabil.
Meine Boxen sind leider 2ohm

Das schränkt die Auswahl aber erheblich ein.
Warsteiener
Neuling
#18 erstellt: 27. Aug 2010, 18:01
Ja das mit den 2ohm ist echt blöd...

PEAVEY PVI 1000 der soll ja 2ohm stabil sein aber zu dem finde ich keine weiteren Infos wie der so ist außerdem hat der Lüfter...

Wenn ich das starke Brummen doch irgendwie günstig weg bekommen könnte von dem Tamp wäre ich schon zufrieden...
Naja mal schauen was nach dem umtauschen ist.
_Floh_
Hat sich gelöscht
#19 erstellt: 28. Aug 2010, 09:29
Lautsprecher mit 2Ohm? Das Infintiy Fehlkonstrukt?

2 Ohm kann die S-150 in den feuchten Träumen von diversen Marketing Strategen vom T vielleicht, aber sonst nicht.
Die Stufe wird dabei sehr warm, Kontrolle ist faktisch keine mehr vorhanden, sie verzerrt verdammt schnell hörbar.
Schon lange bevor die Clip LEDs das ankündigen.
Solange man das ganze nicht auf Vollgas laufen lassen will, geht das zwar noch halbwegs in Ordnung.
Aber am Limit ist die S-150 massiv überfordert, das ist einfach nicht das richtige Gerät für einen solchen Einssatz.

Ich selbst habe auch eine S-150, die brummt nicht, zumindest hört man kein Brummen aus den Lautsprechern.
Man kann dagegen ein minimales Brummen wahrnehmen, das direkt von der Endstufe stammt, Trafobrumm sozusagen
Fällt aber auch nicht auf, wenn man etwas von der Endstufe weg sitzt.
Meine rauscht auch etwas vor sich hin, das macht sich bei meiner aber erst an Lautsprechern mit sehr hohem Kernschalldruck bemerkbar.

Ich würde mal beim T anrufen und fragen was die dazu meinen...höchstwahrscheinlich bekommst du ein Austauschgerät.
Warsteiener
Neuling
#20 erstellt: 28. Aug 2010, 15:34
Gut zu wissen das zumindest nicht alle s 150 Brummen.
Das Brummen von dem Trafo hör ich auch aber nur wenn ich wirklich nah dran bin.
Wenn das Brummen aus den Lautsprechern so leise wäre wie das von dem Trafo hätte ich auch kein Problem damit.

Wegen den 2ohm muss ich dir recht geben Floh das ist nicht so toll aber wie gesagt wenn es nicht so sehr aufgedreht ist geht es noch.
Wenn ich mal wider Geld über hab werde ich mir auch bessere boxen kaufen...

Ich hatte letzte Woche schon gefragt wegen dem Brummen beim T worauf hin sie gesagt haben das es normal sein kann ich aber den Amp zur Überprüfung zurück schicken soll.
Das werde ich auch am Montag machen.
Warsteiener
Neuling
#21 erstellt: 10. Sep 2010, 16:49
Hallo...
Ich hab jetzt den T-amp s150 umgetauscht gegen eine Behringer A500 Endstufe.

Diese Endstufe Brummt auch aber anders.
Wenn sie noch kalt ist also ne zeit lang nicht an war dann Brummt sie ungefähr doppelt so laut wie die alte s150
aber nur die ersten 1-2 Minuten danach ist es leiser und weniger nervig als bei der s150.
Der Trafo brummt bei der A500 auch deutlich leiser im Gehäuse.
die A500 hat Cinch Anschlüsse was sie für mich auch besser geeignet macht.
wie kommt es dazu das in den ersten 1-2 min sich das brummen so stark verringert?

Kann es sein das bei mir der Strom so schlecht ist und das brummen verursacht?

Mein Haus hat eine Überlandleitung und am ende nach so 1,5km ist ein Mast mit einem Trafo wo 10.000v oder so drauf steht und da das Kabel im Boden geht.
Es sind noch 5 andere Häuser daran angeschlossen.
music_is_everywhere
Stammgast
#22 erstellt: 05. Mrz 2012, 21:15
alter Thread
aber da es ja mittlerweile die MKII Version der S-75/100/150 gibt - hat sich etwas bezüglich des Brummens geändert?
PX80
Stammgast
#23 erstellt: 16. Mrz 2012, 16:52
die S150 Mk2 ist gerade eingtroffen, werde bald etwas dazu sagen können
PX80
Stammgast
#24 erstellt: 19. Mrz 2012, 14:19
ein leises brummen kommt nur aus dem AMP selbst, ich kann kein brummen aus den boxen vernehmen ( Heco Victa 700 & Magnat Supreme 1000 )
Selissa
Schaut ab und zu mal vorbei
#25 erstellt: 20. Mrz 2012, 02:17
War heute beim Thomann.

Der Verkäufer meinte, dass die E - Serie besser im Klang sei. Die wird ist von einem anderen Hersteller. Den Lüfter kann man abstecken. Soll dem Amp nix ausmachen und hat auch keinen Garantieverlust zu folge.
Hab den E-400 dann gekauft und bin bis jetzt sehr zufrieden. Keinerlei Störgeräusche im Lautsprecher, der Verstärker summt leicht.


[Beitrag von Selissa am 20. Mrz 2012, 02:19 bearbeitet]
phx92
Ist häufiger hier
#26 erstellt: 01. Feb 2014, 18:28
Ihr seid meine Helden! Hatte eine Brummschleife zwischen Tamp s150 und meinem USB Interface,sofern mein Laptop Netzteil angeschlossen war. Hatte vieles gelesen über DI-Boxen, neues Laptop Netzkabel, andere Steckdosen blaaa... bis ich den ground/lift Schalter entdeckt habe und danach mal hier gesucht habe

Nun ist alles vollkommen Brumm und Summ-frei, wenn Endstufe auf Lift steht.

Meine alte S150 brummt übrigens selbst nur so leise, dass ich es gerade so höre, wenn mein Ohr auf dem Gehäuse liegt ;-)


[Beitrag von phx92 am 01. Feb 2014, 18:29 bearbeitet]
bierman
Inventar
#27 erstellt: 02. Feb 2014, 15:55

Den Lüfter kann man abstecken. Soll dem Amp nix ausmachen und hat auch keinen Garantieverlust zu folge.


Auch wenn der Beitrag alt ist, das kann ich nicht unkommentiert stehen lassen.

Solange keine hohe Leistung gefordert ist KANN das gut gehen. PA Amps sind aber meist recht gekapselt und die Hitze kommt ohne Luftstrom nicht aus dem Gehäuse raus. Ich will nicht wissen wie heiß so ne E400 innen wird wenn man z.B. an weniger effizienten Hifi-Boxen mal einen Abend lang in gehobener Lautstärke Musik hört. Auch wenn sie natürlich nicht sofort verreckt, etliche Bauteile verschleißen schneller durch die Hitze.

Bei meiner E800 habe ich den Lüfter auch mal abschaltbar gemacht, wohlwissend dass es ne billige Kiste ist die so umgebaut nur privat eingesetzt wird. Ich wär aber nicht auf die Idee gekommen nach dieser Modifikation noch Garantieleistung zu verlangen wenn mir der Eimer um die Ohren fliegt...
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