15" zoll PA Push-Pull Subwoofer

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chrisp26
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 04. Sep 2007, 22:52

Hallo,

ich Plane bald einen Push-Pull Subwoofer zubauen, bestückt werden soll der Woofer mit zwei "CPA 15-400" im Gehäuse (gegenseitig)

siehe Beispiel:

http://www.speaker-online.de/bauen/sub40b.gif

Das Gehäuse (aus 25mm Spannplatte) soll die Masse 1050(B) x 670(H) x 780(T) MM haben, im Tunnel Prinzip funktionieren.

Euere Meinung wie wird der Subwoofer klingen zumal ich Billig Woofer verwenden will? soll mit 700Watt dauerbelastung für Discobetrieb verwendet werden.

[Beitrag von chrisp26 am 04. Sep 2007, 23:21 bearbeitet]

bon_voyage
Hat sich gelöscht

#2 erstellt: 04. Sep 2007, 23:32

hi,

ich vermute mal du meinst 105x67x87 cm - wären ca. 450l!
Wer hat denn das Gehäuse berechnet?
Was meinst du mit Tunnel Prinzip?

Sollten die Conrad-Daten stimmen, würde ich sie in je 70l reflext betreiben, abgestimmt auf etwa 45Hz. Dann klappt es auch mit dem Output.

Gruß
Henner

chrisp26
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 04. Sep 2007, 23:53

okay danke @bon_voyage

meinte natürlich 82(Breit) x 53 (Hoch) x 67 (Tief) er soll ein grosses volumen haben um möglich tief zukommen.

siehe Beispiel:

http://de.geocities.com/ebaystress/hhhhth4576z5/sub22.jpg
(sorry in 1min erstellt)

oder

http://www.areadvd.de/images/images_01/cantonthxsubfronts.jpg

[Beitrag von chrisp26 am 05. Sep 2007, 00:40 bearbeitet]

metal_drummer
Inventar

#4 erstellt: 05. Sep 2007, 00:20

was du gezeichnet hast ist kein transmissionline gehäuse, das ist bandpass.

@all

was hat die anordnung der chassis eigentlich für vorteile ?

bon_voyage
Hat sich gelöscht

#5 erstellt: 05. Sep 2007, 12:26

meinte natürlich 82(Breit) x 53 (Hoch) x 67 (Tief) er soll ein grosses volumen haben um möglich tief zukommen.

sind immer noch etwa 220l!

Was du meinst ist ein 6th-Order Bandpass mit 2 Chassis in Push-Pull Anordnung.
Mal eben schnell simuliert komme ich auf etwa 70l Nettovolumen und bekomme keinen besseren Tiefgang hin als reflext! Der Wirkungsgrad ist identisch wie mit einem Chassis in BR. Der max. SPL ist um 5dB geringer, gegenüber 2Stk. in je 70l reflext.

Meine Empfehlung hast du.

Wenn es eine Festinstallation ist, würden auch noch zwei gekürzte Eckhorn 18 funktionieren. Vorzugsweise im Stack (ca. 170cm hoch und 900l brutto).

was hat die anordnung der chassis eigentlich für vorteile ?

halbiertes Vas - fast halbiertes Gehäusevolumen
unlinearitäten der Membranaufhägungen werden nahezu kompensiert - reduzierter Klirr

Macht IMHO nur Sinn, wenn sich die beiden Membranrückseiten angucken. Hierbei befinden sich die weniger stabilen Rückseiten fast im akustischen Niemandsland.
Das Koppelvolumen wird hierbei nur einfach gerechnet und das Hauptvolumen darf als doppeltes Volumen gerechnet werden.

Im Hifi-Bereich wird sowas ab und zu gemacht. Im PA-Bereich nahezu gar nicht. Außer man besitzt zufällig zwei Emi Sigma18

Gruß
Henner

djpartyteam
Inventar

#6 erstellt: 05. Sep 2007, 15:49

metal_drummer schrieb:

was du gezeichnet hast ist kein transmissionline gehäuse, das ist bandpass.

@all

was hat die anordnung der chassis eigentlich für vorteile ?

Push Pull besitz bloß einen gravierenden Vorteil dass ist die Volumen halbierung des Gehäuses ansonsten verlierst du 3db im Vergleich zu zwei seperat laufenden Subs die zusammenstehen

chrisp26
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 05. Sep 2007, 20:21

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[Beitrag von chrisp26 am 06. Sep 2007, 17:57 bearbeitet]

Stefan-Heim
Stammgast

#8 erstellt: 05. Sep 2007, 20:32

Es kommt auch immer drauf an welche Musikrichtung hauptsächlich damit gehört wird. Für Rockmusik und Techno ist ein Bassreflex-Subwoofer klanglich besser geeignet, während der Bandpass-Subwoofer besser klingt mit Hip-Hop, Reggae usw.

mfg Stefan

Inspiron
Stammgast

#9 erstellt: 06. Sep 2007, 12:42

Stefan-Heim schrieb:

Nochmal für alle:

Pushpull Anordnung bringt einen Vortei: Das Gehäuse wird halb so groß.

Der Nachteil: Du verlierst 3db Wirkungsgrad => für PA wo wir ja gerade sind somit überhaupt nicht von Bedeutung.

Von zufälligem Design kann jeder halten was er will; ein halbwegs professionelle Ergebnis bekommt man nicht durch wüfeln sonder durch angewandte Mathematik.
Egal ob händlisch oder per PC

chrisp26
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 06. Sep 2007, 14:39

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[Beitrag von chrisp26 am 06. Sep 2007, 17:57 bearbeitet]

djpartyteam
Inventar

#11 erstellt: 06. Sep 2007, 17:25

eieiei denk mal selber nach dass was du skizzierst ist kein Push Pull mehr.

und drei DB verlust an Lautstärke ist ein grauss.

denn wozu verdopple ich Membranen klar um 6db mehr zu bekommen vorrausgesetzt du ampst dementsprechend mit. und jetzt geht dir durch push pull wieder 3db verloren. dass heißt du verdoopelst die Membranen und bruzzelst dass doppelte an Leistung drauf bekommst aber nicht doppelten Output sondern nur die Hälfte. ist es dir dass Wert. dann lieber dass eine oder andere kilo mehr durch die Gegend schleppen. ganz ehrlich