geeignete Tops zu WSX-Nachbau

Moin

Ich würd generell drüber nachdenken ob es so sinnvoll ist das wsx zu bauen so besonders sind die teile nicht auch vom output her nix besonderes bei der größe.

Du bist mit dem wsx eben einfach total unflexiebel angenommen es ist mal ne Hochzeit oder ein Polterabend dabei dann musst du das riesen teil mitschleppen.

Alleine kannst du das teil auch nicht bewegen.

ich würde da eher auf ein par potente 18ner in BR setzen zb mit 18sound lw1400 oder ähnlichem ist aber ja deine sache.

Ich würde eher das 1850 von SP bauen das hat mir persönlich besser gefallen allerdings hab ich nur den original wsx gehört ich weiß nicht ob mit dem PD noch mehr geht.

Als tops zb. die doppel 12er von speakerplans die musst du aber per controller anfahren da es keine weiche dafür gibt.

Für 4 stück brauchst du aber nicht unbedingt ein Horntop schau dir mal jobstis MT212 an die sollten da auch mitkommen sind auch clusterbar also gut zu erweitern.

es kommt eben auch ganz auf deine VA´s an was machst du denn überwiegend ?

Überwiegend wären das Disko-VA's wie Schützenfest (so jedenfalls die damit angestrebte Zielgruppe)
Ich habe ja für den Fall von Hochzeiten oder ähnliches noch meine bestehende PA (siehe mein Profil).

Ich dachte an WSX, weil der soll ja so mit einer der besten Hornbässe sein. Nur ist die Frage ob P.Audio PD1850 oder Void V18-1000... da weiß ich nicht welcher tiefer geht und welcher lauter. Oder ob der tiefere (laut dem Speakerplans-Forum der Void trotz höherer Fs) auch der lautere ist.

Transport wird bald nen Anhänger kommen damit kann ich zwar trotzdem nur 4 Bässe fahren und muss dann nochmal los aber schlimmstenfalls fährt mein Kollege mit nem Van mit.

Meinst du ein MT212 für 2 WSX passt? Und komme ich mitm Horn über die 2m?

Hier mal ein Bild meines aktuellen Stacks pro Seite (Höhe ca. 2,4m):


Reicht mein aktuelles Amping für 4 WSX aus? Und würde eine VLP-2500 für die MT212 reichen?

Und immernoch interessieren die Gesamtkosten des Projektes!

Grüße djdadl

Hi

Naja einer der besten Hornbässe kann man so nicht sagen für seine größe ist der aber schon recht ordentlich.

Bestückung gut der PD und der Void werden sich nicht sonderlich viel geben den P audio kenne ich nicht.

Den Void habe ich selbst in benutzung ist ein Top chassie allerdings relativ schwer zu bekommen da es nur einen shop in Deutschland gibt das den verkauft, ist aber auch etwas günstiger als der PD.

Von der tiefe macht der Void ein wenig mehr der PD macht vielleicht ein kleinwenig lauter allerdings hört man das fast nicht.


2 von den MT212 vom Jobst sollten recht gut mit 4 WSX mitkommen ansonsten dann eben das von Speakerplans oder auf das Horn Top der H-serie von Jobsti warten.

Ich denke aber das ein passendes Infill oder eine gut gestellte Delay besser ist als ein Par Horntops.

mit dem Horn solltest du über die 2m kommen am besten ist aber Top unterkante auf Ohrhöhe oder Höher und dann einwinkeln oder gleich fliegen ( vorallem bei schützenfest etc.) und passendes Infill dazu.

Nein dein Amping reicht dafür nicht aus auserdem quält man den Void oder den PD nicht an einer American audio da darf schon was besseres her.

Wenns günstig sein soll eben nochmal ne V6001 dazu und alle Bässe mit 8 Ohm fahren.

Ich ampe den Void mit Yorkville AP 6040 auch an 8 Ohm liegt aber preislich bei knapp 2K€ ansonsten wie gesagt noch eine AA oder mal nach den Prolines vom T gucken die gehen auch ganz gut.

VLP2500 macht doch irgendwas mit 1200W an 4 Ohm von daher sollte die eigentlich reichen haste auch noch etwas Headromm.

Kosten vom Projekt sind doch nicht schwer zu bestimmen:

4 X Void V-18 1000 = 1500€
1 X AA V6001 = 500€
Holz für die Gehäuse = 500€
Griffe (mind. 4pro sub) = 60€
Warnex (knapp 2 dosen pro sub) = 100€
kleinkram wie schrauben = 100€
anschlussterminal
Schutzecken flansch etc.
Gitter (wenn günstig) = 100€

Summasumarum = 2900€

kommt natürlich ganz drauf an wie du baust an verschiedenen stellen lässt sich was einsparen.

Beim Holz kommts auch drauf an was es bei dir kostet bzw. wie günstig du drann kommst.

MFG ONV

Meinste wirklich das eine V6001+ an 4 Ohm nicht vorerst reicht? Ich meine aufrüsten kann man ja immer und ich denke wenn man mal auf das letzte Quäntchen Leistung verzichtet reicht auch eine AA...
Oder meinste das dann die Kontrolle der Endstufe über die Chassis nicht hoch genug ist?

Wann kommt denn die H-Serie von Jobsti? Ich glaube dann warte ich darauf, schätze mal er wird dann auch passende H-Subs haben oder?

Die Anlage die ich jetzt habe ist ja auch nicht total schlecht und leise klar gegen eine Vollhorn-PA ist sie leise aber sonst...

Würde es was bringen in den Bässen die Chassis gegen amtliche Chassis wie z.B. von RCF oder sowas zu tauschen?

Außenmaße der Subs sind 56*56*65...also schätze mal innenvolumen grob 160L...

Ich glaube ich verschiebe den Plan und schaue nach einiger Zeit nochmal drauf
Vllt komme ich über nen Verleiher auch an ein paar alte Daub Endstufen ran. Die könnten dann ja je nach Leistung einfach nen Aktiv-Sub aus dem Horn machen

Grüße djdadl

warum glaubt eigentlich jeder RCF ist der einzige Star am himmel?


Die dinger von PD bzw Void sind super schwer tot zu kriegen!

Was glaubste warum die dinger 400-500€ das stück kosten...

Ja schubidubap, du kommst mir gerade recht positiv gemeint.

Laufen die auch in meinen Subs also in den Gehäusen? Quasi als Pegel-BR?

Grüße djdadl

keine Ahnung. müsste ich simulieren. Dafür müsste ich mit lernen aufhören und Zeit haben.

Allerdings finde ich sowas viel interessanter (*hust*)

Und da ich Dienstag eine Klausur schreibe muss ich wohl oder übel lernen...

schöne Grüße

Malte

ja es sei die verziehn

OT an: Sowas muss doch weh tun /OT aus

Irgendwer anders Vorschläge?

Grüße djdadl

ah der vollzeit Student ist ja auch da

Hab jetzt nur mal schnell drübersimuliert sieht aber nicht so ideal aus mit dem PD und dem Void in deinem Gehäuse.

würde die eher so lassen.

Das 18ner Bandpasshorn könnte dir auch gefallen macht auch ganz gut Alarm.

WSX macht aber auch Spaß

Meinst du mit dem 18" Bandpass-Horn den WLX?

Grüße djdadl

WLX ?

Ich meine das teil hier http://www.speakerstore.nl/constructions/16

Kann man auch mit dem PD bestücken RCF L18p300 läuft aber auch sehr gut dadrinne.

gegen den wsx kommt es aber nicht an.

WLX ist nen Hybridteil von Martin-Audio schau mal bei denen auf der Webseite

ja aber das wird ja wohl kaum lauter sein als nen BR oder?

Grüße djdadl

Doch die sind lauter als BR kisten allerdings auch eher etwas für knackige musik.

Ich bin jetzt an der Kombi infra + Kickfiller hängen geblieben gefällt mir ziemlich gut.

Wenn du das WSX baust noch ein Tip am besten du machst die kante an der unterseite hinten nicht im 90° winkrl sondern machst einen 45° winkel sodass die kiste hinten schräg ist.

Dort kann man super rollen einbauen und kann das teil dann wie eine Schubkarre schieben und auch alleine bequem bewegen solange keine Treppen im weg sind und platz nimmt es auch keinen weg.

Ist Zb bei den MTL-1 von EV so find ich genial die Idee

ich hatte vor bei den WSX die Seiten auszumessen und zu schauen ob ich die nicht um 1cm verlängere und dann so ne Rollplatte die genau in die Hornöffnung passt und verriegelbar ist baue.

Grüße djdadl

Der WSX läuft auch mit dem L18P300 wunderbar, wie ich mal gelesen habe im PA Forum.
Aber da gibts schon 1-2 interessante Themen drüber mit Treibervorschlägen, der Void war natürlich ebenso dabei.

Über nen WSX sollte man net unbedingt nen "Standard"-Horntop drüber setzen, denn der WSX kann tief und was tief kann, kann nicht hoch.
Somit ist es net ratsam dort Horntops drauf zusetzen, welche bei 160-180Hz angekoppelt werden möchten.
Ergo Filler drüber, was Richtung Limmer P3 oder einfach Direktstrahler nutzen.
Sollte auf alle Fälle potent sein Richtung MT-212/PAF-212.

Ob WSX nun Sinn machen oder nicht, liegt an dir.
Und ob das einer der besten Hornbässe ist, ist auch fraglich, vor allem bei Hornbässen kommt es darauf an für was sie und wie viele davon genutzt werden.

Zur Höhe:
Ich vertrete die Meinung, dass die Minimale Höhe 2m Topunterkannte sein sollte!
Was nützt es, wenn nur der HT oder ggf. der erste TMT über die Köpfe ballern, der Rest voll in die Menge?
Zudem kann man dann noch net gescheit anwinkeln (was sehr wichtig ist!), ergo so hoch wie es geht, 2m Unterkannte sind das Minimum.


Wenn man Kisten wie WSX hat und auch Topteile in dieser Klasse nutzt, sollte man definitiv net mit Amps im VLP Niveau anrücken.
Ne VLP schiebt im Bass genauso heiße Luft wie nen T-Amp TA (jap habe die schon beide hier gehabt), ist nur bissel besser verarbeitet.
Für Topteile geht sowas halbwegs, aber hier würde ich auch mindestens eine Liga besser nehmen.
Für solche Bässe (und alle anderen Amtlichen) sollte was Richtung AA V+, Proline, oder Vision absolutes Minimum sein.
4 Ohm ist kein Problem, knapp 1kW pro Chassis, das reicht und schont die Chassis.

PS:
Was nützen die brutal laute Horntops, wenn sie net auf Höhe gebracht werden, sie nicht angewinkelt werden und vor allem net weit genug von den Leuten weg stehen?
Anwinkeln ist nen MUSS, wenn sie net gerade als "Outfill" dienen, da idR. nur 40° Vertikale und wenn net weit genug weg, bläst man vorne die Leute locker alle weg, bzw. macht sie taub = Körperverletzung.
Sind sie net hoch genug und weit genug weg, wirst du recht eingeschränkt beschallen, da eben auch gute horizontale Bündelung.

Ich weiß ja net wie groß deine VAs sind und in welcher Location, aber ich gehe einfach mal davon aus, dass du mit Direktstrahlern besser bedient sein wirst, ggf. zusätzlich mit einer Delayline, ist eh empfehlenswert.


H-Serie von mir wird noch dauern, aber Planung geht voran.
Allerdings steht nicht fest, ob davon was zum Nachbau freigegeben wird.
Mit Glück wird man die ersten 2 Topteile der Serie am Forentreffen bei mir hören können (2x12er Horntops, 6,5" Sprachtop)
Nurmal, dass ihr net umsonst wartet, Bestückung des Horntops, pro Top ohne Weiche ~1,5k€, 2x15er Hybrid ggf. 1200€
Somit wird das ein extrem eingeschränkter Kreis werden, welche solche Kisten nachbauen wird, wenn überhaupt wer.

Keine Hoffnung auf irgend was Neues oder super Kompaktes, ich will keine Kompromisse eingehen bei einem Horntop und gehe hier gegen den Trend alles ultra kompakt zu machen,
ergo nix Coax, der HT mit großem Horn kommt über die 12er Flares
(Was jucken mich 30cm mehr Höhe bei nem Horntop auf ner großen VA? Mich persönlich net die Bohne)

Tipp zum WSX:
Unten hinten Schäg machen, dort 2 Rollen dran, oben Eckgriffe machen, schon kann man die Kiste rollen wie ne Sackkarre.
Aber irgendwo hab ich das schonma geschrieben

MfG

Hallo Liebe Leute.
Hab eine Idee und würde gern nach eurer Meinung fragen.

Erst mal was ich vor habe .
Outdoor Tekno Festln 50-200? Leute kommt auf denn Tag drauf an sehr verschieden .
Ja die wollen alle einen Gehör schaden also kein HiFi sondern PA laut und mit Druck.

Meine Idee.
4WSX mit dem PD1850 als Lautsprecher drin verbaut das ganze noch mal drauf . In der Mitte von diesen 2 Vierer Blöcken hau ich 2 HD215 mit denn PD154 als kick Füller weil dir WSX bei ca 120 Herz getrennt werden sollen die HD215 will ich von 50-250 Herz sowas in die Richtung laufen lassen.
Jetzt zu der eigentlichen frage .
Welche Top drüber ? Und wie findet ihr die Grund Idee. Danke im vorraus und LG

kurze Gegenfrage,
warum kein 1850 Horn

Mir wären die WSX lieber
Wenn du mir ein zwei große Vorteile oder eben Nachteile nennen kannst würde ich es mir vielleicht anders überlegen.
Hab gutes über die WSX gehört und die Werte gefallen mir auch 40 Herz und ein guter Pegel 8 Stück im Stack sollten schon ganz gut funktionieren und die HD215 ergänzen das .
Und hallo wir haben uns ja schon unterhalten.

Ich weiß das die WSX sehr sperrig sind und nicht so gut kicken eher der Nutzbass sind aber genau das will ich ja . Kicken tun dann eh die HD215 für mich .
Laut meinen Freunden sollen die WSX weiter runter gehen ab 4 Stück und auch erst ab 4 Spaß machen.
Sehr trocken sein und ordentlich was an Druck mit bringen.

Die 1850 auch aber dafür lauter sein nur nicht so weit runter gehen.

du kannst die Rückkammer des 1850Horn "aufbohren"
und dann geht das ähnlich tief wie das WSX

( nur so als Möglichkeit )

Ja das hört sich nicht schlecht an .. allerdings bleibe ich vor erst bei denn WSX weil ich sie einfach interessant finde und die mal bauen will ich kann ja immer noch 4 1850 er drauf stellen wenn es mir bei denn WSX an was fehlt baue jetzt mal 2 WSX und dann entscheide ich das praktisch nicht mehr theoretisch.

Aber bitte zurück zum Thema.. welche Top Teile stell ich da drauf? 212 er ? Wurden mir von einem guten Freund abgeratender hat eine eigene PA . Der meinte eher nur Horn geladen . Top mäßig hab ich aber leide keine Ahnung. Danke im vorraus.

kommt drauf an wie die Abstrahlung sein soll.

punktuelle oder eher breiter.
und je nach dem entscheidet man dann.

nicht nach " na wenn dann muss über das Horn noch nen Horn "
schöne dicke 15/1,4er Tops "könnten" schon komplett langen.

Die abstrahlung wäre mal ein guter Ansatz da hast du recht
Bevorzugt so das sie die komplette Fläche der PA gut abdecken und gut durch kommen wenn ich das mal so sagen darf . Ich will einen sauberen druckvollen Bass aber man muss auch erkennen welches Lied gerade spielt nur Bass ist auch nicht das wahre.
Also ich lege auch wert auf die Hochtöner.
Kannst du mir folgen ?

Eine gute gesunde Mischung aus Breit und Punktuell abstrahlung
Breit in der Mitte und punktuell auf denn Seiten.
4 Tops sind denke ich gut ausgeglichen.
Auf jedes Horn ein Top drauf links und rechts trennen für denn Stereo Effekt und das reicht.
Kannst du mir einen oder zwei Beispiele nennen von handfesten Tops . Der Preis sollte 300-500 nicht wirklich überschreiten.

Gestern erst wieder HD15 (mit PD154) gehört über einem Rudel gut gemachter (tief abgestimmter) 15" BR Subs. Viel besser gehts für mich nicht. Mit so einem Setup ist der ganze Bassbereich exzellent abgedeckt. Und man kann wenn man will die Anlage als 1 Mann aufbaun. Versuch das mal mit WSX

Die HD15 sind so oder so im Inventar für mich
Klar gehen die BR gut ab aber die WSX sind sicher lauter und drücken härter da trau ich mich drauf wetten.
Ist aber nicht Sinn dieses posts wieder zu diskutieren ich würde gerne wissen welche tops drauf sollen.
Wenn ich die 2 WSX Prototypen fertig habe werden wir sehen ob meine BR zuhause härter klatschen.
Aber wenn alles fertig ist darfst du dich gern selbst überzeugen ob es dir zu wenig Tiefgang oder zu wenig Druck ist mit der WSX HD215 kombi.

Und ein man bin ich nicht hab ich dir damals schon gesagt. Du stehst sehr auf BR ist auch Okey für mich aber ich will tief spielende Hörner und das sind die WSX.
Aber wenn du schon mit liest frag ich dich nach deiner Objektiven Meinung ( BR außen vor )
4 wsx 35-120 Herz . PD1850
2HD215 50-200 Herz PD154
4 wsx 35-120 Herz
Gute Kombi ? Deckt doch auch denn ganzen Bass Bereich.
Und welche Tops drauf ?

Wenn du die gleichen Frontfläche an Direktstrahlern im Vergleich zu Hörnern stellst, wird auch der Pegel ziemlich gleich sein. Wenn man dicht genug packt, ist sogar ziemlich sicher der Direktstrahler im Vorteil.
Geh einfach mal ins SUB Wr Neustadt. Oder auch: https://www.youtube.com/watch?v=5LDoxSoMiEI

Einzelne Wege lässt man nie überlappen. Die Subs lässt du am besten bis ~80 hz spielen. Dann von 80 bis 200 hz die HD15. Dann ab 200hz die Tops. Tops hast ziemliche Wahlfreiheit, bzw gibts in den einschlägigen Foren genug Empfehlungen und Erfahrungsberichte.

Kann ich nicht bestätigen weiß ich leider nicht . Aber ich weiß das ich Hörner lieber höre und die mir einen sauberen Bass liefern. Oder einen Dreckigen wie man es nimmt.
Ich war schon im sub kam mir das kotzen.. ist nicht meine Art und Szene und vor allem ist dort eine unglaublich schlechte Atmosphäre Beton und sonst nix.
Dazu kommt das die Anlage dort eh auf stand Gas fährt traurige Verschwendung in meinen Augen aber lassen wir das Thema.
Danke mal für denn Tipp mit der Trennung von WSX und HD215 . Hilft mir Schon mal.
Ja ich lese mich mal durch
LG

Und ja die Videos sind eindrucksvoll aber das ist ned Ziel der Sache Bau genau so groß eine wand aus WSX oder sonst einem Horn und dann mach das Video noch einmal.
Bassreflex hat durch seinen resonator einen guten klang und spielen schon mit weniger Kisten schön tief das stimmt und das hab ich schon gehört mit meinen Ohren
Aber ein gutes Horn oder gleich 8 davon lassen die BR einfach stehen in meinen Augen.
Ist schwer dich von meiner Meinung und mich von deiner Meinung zu überzeugen darum danke für dein Interesse ich hab ja schon darauf gehört die HD215 nicht zu stacken hab mir neue Kisten ausgesucht und die werden es jetzt

Ich wäre dir nur dankbar wenn du mir die WSX mit dem Treiber 1850 berechnest und simulierst bei 1000 Watt warm gelaufen
8 Stück davon wie tief die da ca spielen würden und wie laut . Wie die Kurve aussieht würdest mir einen gefallen tun ..

wen sprichst du an !?

Vom berechnen her ? Bzw simulieren ? Jeder der es kann und sich die Zeit nehmen mag bitte .
Ich hab mir Stoneeh gesprochen bezüglich BR und Hörner.

Die Frage des simulierens bezieht sich auf jeden der es kann.

Pd1850 im WSX
1000 Watt/Treiber
warm / nicht heiß
schwarz 4 Stck
grau 8 Stck
Xmax wird unter 40 Hz überschritten

ohne Gewähr.

Danke für die Mühe das bestätigt meine Wahl
Schönen Tag noch.

Naja, so schön sieht die Simu jetzt nicht aus.
Das WSX ist nicht unbedingt für Treiber gemacht die vor Kraft kaum laufen können wie der PD

Dann sag mir mal bitte welche Treiber sinnvoller wären ?
Bin ja für alles offen ^^

original ist der WSX mit dem RCF 18LP300 bestückt.
Das Chassis ist aber nun auch schon etwas betagter.
Es gibt aber unzählige Chassis mit ähnlichen Parametern die man mal simulieren könnte.

Ich hab aber gerade die Daten des WSX nicht parat. Das kann also entweder Big Määäääääc machen oder du zeigst ein wenig Eigeninitiative.
Man kann z.B. mal die aktuellen Modelle von RCF probieren wie z.B. den LF18X401

Denn Treiber hatte ich vorher im Kopf nur wurde mir in einem englischen Forum die PD1850 empfohlen. Ich werde die RCF simulieren

Wäre es möglich das du mir Big määääc sagst welches Programm du verwendest damit ich mich da rein fuxen Kann ?

Hornresp


aber in ein 18"er Horn,
das im Stack betrieben werden soll,
und wahrscheinlich nicht im Standgas,
sollte schon ein Treiber mit 5 Zoll Spule
und auch viel Magnetsystemgewicht eingestzt werden.

sonst ganz du den Bau auch gleich seinlassen.

Danke

Ja hab mich jez weiter umgehört und bin zu dem Entschluss gekommen das Schlauste wäre wohl denn original Lautsprecher RCF L18 P300 ein zu bauen die sind sicher ned schlecht sonst wären sie damals nicht verwendet worden .
Werde wenn die nicht passen andere bestellen und durch probieren bis ich auf die besten komme.

Einfach PD1850 und RCF bestellen beide rein hauen austesten und sehen was mir am besten gefällt .
Der Preis ist zwar hart für die PD1850 aber wäre auch klüger mehr aus zu geben wenns dann passt.
Nur steht der original WSX Treiber dem PD1850 um so viel nach ? Die von Thomann sehen nicht so schlimm aus.

Das WSX ist das Horn was ich suche jez noch Die frage welche Treiber rein werde da mal einiges simulieren und hören. Danke erst mal für die Hilfe .