Pa Boxen eigenbau ?

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HoppyDJ4296
Schaut ab und zu mal vorbei
#1 erstellt: 18. Jun 2010, 19:39
Hallo
ich habe ein problem ! Habe mir eine Pa box gebaut ich habe zwei 10" Lautsprecher mit 4 Ohm und ein hochtönerhorn mit 8 Ohm ! wie muss ich die schalten ? Frequenz weiche ?
Hat vil irgentwer schaltpläne für Frequenz weiechen ??
danke schon mal jetzt...
Lukas-jf-2928
Inventar
#2 erstellt: 18. Jun 2010, 20:07
Das Ganze muss entwickelt werden, chassis müssen erstmal geeignet sein und zusammen passen, dann muss alles ans PASSENDE berechnete Gehäuse angepasst werden und muss gemessen werden um noch ggf. änderungen vorzunehmen...
Das alles bedarf wissen und Messequipment, damit da was ordentliches draus wird...

einfach parallelschalten ist nicht, muss getrennt werden!
Was gehen würde ist aktiv trennen, die Lösung is aber wohl zu teuer...

Was hast du denn überhaupt da?

Wenn du selber bauen willst schau mal auf www.jobst-audio.de
das funktioniert wenigstens


[Beitrag von Lukas-jf-2928 am 18. Jun 2010, 20:09 bearbeitet]
HoppyDJ4296
Schaut ab und zu mal vorbei
#3 erstellt: 18. Jun 2010, 20:40
ich habe zwei billige chassis von conrad ! Hochtöner :http://www.conrad.at/ce/de/product/302860/MPA-PA-258-RECHTECKHOCHTONHORN/1312007

Die gröbe und das volumen müsste stimmen !ich ahbe es nach einem plan aus dem internet gebau! Welche aktive weichen würdest du empfehlen ??
mfg Thomas
Sqarky
Inventar
#4 erstellt: 18. Jun 2010, 21:14
Welche Bässe hast Du denn da gekauft? Die DYH-1020? Hoffe nicht. Die Bässe müssen in Reihe geschaltet werden, damit Du auch auf 8 ohm kommst. Man kann Weichen berechnen. Mußt mal googeln. Eine aktiv Weiche wäre totaler quark. Ohne Messequip geht es leider nicht.
Warf384#
Inventar
#5 erstellt: 18. Jun 2010, 21:21
Die DYH hat er wahrscheinlich nicht, die haben nämlich 4 Ohm.
Sqarky
Inventar
#6 erstellt: 18. Jun 2010, 21:32

Habe mir eine Pa box gebaut ich habe zwei 10" Lautsprecher mit 4 Ohm und ein....


Also wenn das so weiter geht mit dem Schreiben und Lesen, seh ich schwarz fürs Forum.
Warf384#
Inventar
#7 erstellt: 18. Jun 2010, 21:42
Oh, hab mich verlesen, es war ja der Hochtöner mit 8 Ohm!

@TE:
Also, man muss die Boxengröße der Lautsprecher berechnen damit es einigermassen gut klingt. Und zwar aus den Werten Qts und VAS. Die Daten der DYH-Serie von Conrad sind allesamt falsch angegeben, das einzige was man weiss ist der DYH-1020 einen Qts von 0,7 hat. Den VAS hat nochnie jemand gemessen (was sich bei diesem Lautsprecher auch nicht lohnt). Lautsprecherboxen sollten einen Qtc von 0,7 oder weniger haben damit der Bass nicht schwammig klingt und der Qtc muss immer höher als der Qts sein. Ein Qtc von 0,7 ist mit diesem Lautsprecher also unmöglich, ausser die größe der Box beträgt [unendlich] Liter. Deshalb lieg der Qtc bei mindestens 1,0 wenn mann keine Hausgroße Box bauen will und deshalb dröhnt es grauenhaft.

PS: Der Qts Grob erklärt: Der Qts ist die Gesamtgüte des Lautsprechers. Damit bezeichnet man die Reaktionszeit wie schnell der Lautsprecher anspricht. Wenn diese zu hoch ist braucht der LP zu lange um die Membran zu bewegen und wenn dann die negative Halbwelle kommt wabbelt der einfach nur vor sich hin.


[Beitrag von Warf384# am 18. Jun 2010, 21:44 bearbeitet]
HoppyDJ4296
Schaut ab und zu mal vorbei
#8 erstellt: 18. Jun 2010, 22:01
Aber wenn ich die Bässe in serie schließe bekomme ich 8 Ohm.die an eine zwei wege passiv weiche und den 8 ohm Hochtöner würde das funktionieren ?? Hätte die gesammte box dann 8Ohm ?
Warf384#
Inventar
#9 erstellt: 18. Jun 2010, 22:03
Spulen und anderen Bauteile haben auch eine Impedanz, du musst das ausrechnen. Aber nochmal: welche Tieftöner hast du??
HoppyDJ4296
Schaut ab und zu mal vorbei
#10 erstellt: 18. Jun 2010, 22:34
Wie rechne ich das aus ?? die DYH ! ich weis das die micht viel taugen aber das sind meine ersten boxen die ich selbst baue daher wolte ich keine teuren markenprodukte verbauen !
Warf384#
Inventar
#11 erstellt: 19. Jun 2010, 08:48
Du brauchst die Werte VAS und Qts um das auszurechnen.
Dann kannst du es so ausrechnen:

VB=(Qts*Vas) : (Qtc-Qts)

VB ist das Volumen in Litern das die Box haben sollte und Qtc ist die Gesamtgüte der Box. Diese sollte so dicht wie möglich an 0,7 liegen! Aber das problem ist, dass Qtc > Qts sein muss und der VAS und Qts bei Conrad falsch angegeben ist. Den Qts hat irgendwer mal gemessen, der beträgt 0,7. Aber den VAS nicht, was sich auch überhaupt nicht lohnt.

Und wie man an der Formel erkennt... Nun ja wie soll ich sagen ... wenn man was durch 0 teilt kommt halt immer Unendlich dabei raus ....
Du kannst natürlich mit einem höheren Qtc rechnen aber das klingt nicht sonderlich gut.


[Beitrag von Warf384# am 19. Jun 2010, 08:53 bearbeitet]
HoppyDJ4296
Schaut ab und zu mal vorbei
#12 erstellt: 19. Jun 2010, 12:46
Was sagt ihr zu dan Chassis ?:http://www.conrad.at...areaSearchDetail=005


[Beitrag von HoppyDJ4296 am 19. Jun 2010, 12:57 bearbeitet]
Sqarky
Inventar
#13 erstellt: 19. Jun 2010, 15:02
Das sind keine PA Lautsprecher.

Und was soll man dazu sagen? Was willst Du von 20€ erwarten?


[Beitrag von Sqarky am 19. Jun 2010, 15:03 bearbeitet]
Warf384#
Inventar
#14 erstellt: 19. Jun 2010, 16:23
Aber viel besser als die DYH.
Grob geschätzt geschlossen 60l, Tiefbässe wirst du damit nicht erreichen.

Edit: So, nochmal nachgerechnet:
Geschlossen 60l mit Dämmwolle, 62l ohne Dämmwolle.
-3 dB liegt dann bei 63 Hz, -10 dB bei 36 Hz.
Dann das Ganze bei 3,5k mit 12 dB/Oktave getrennt.
Achja und der Hochtöner muss um 14 dB gedämpft werden.
Aber ohne Grantie dass es gut klingt

Weiche und Widerstände kannst du selber berechnen oder brauchst du hilfe?


[Beitrag von Warf384# am 19. Jun 2010, 16:44 bearbeitet]
HoppyDJ4296
Schaut ab und zu mal vorbei
#15 erstellt: 19. Jun 2010, 18:37
Bitte Hilfe könnte ich sehr gut brauchen ! Wie Dämpf ich den Hochtöner ??
Warf384#
Inventar
#16 erstellt: 19. Jun 2010, 19:30
Mit Widerständen. Aber die kommen dann mit in die Frequenzweiche rein.


[Beitrag von Warf384# am 19. Jun 2010, 19:31 bearbeitet]
HoppyDJ4296
Schaut ab und zu mal vorbei
#17 erstellt: 19. Jun 2010, 19:45
Wie muss ich tie löten wenn ich zwei Bässe in eine box bauen will ??
Warf384#
Inventar
#18 erstellt: 19. Jun 2010, 19:51
Wenn man zwei Tieftöner einbaut, muss das Gehäuse auch doppelt so groß sein. Bau lieber einen Tieftöner pro Gehäuse ein, Holz ist nämlich nicht gerade billig. Und für 2 Boxen mit 120 Liter...

Also mit einem Tieftöner brauchst du ein 62 Liter Gehäuse. Wenn du schon Halbwissen über Lautsprecher-...

Du weisst wie man die Gehäusegröße in Liter ausrechnet?
100 cm = 10 dm
1*1*1 dm = 1 Kubikdezimeter (dm³) = 1 Liter
3*2*10,4 dm = 62,4 dm³ = ~62 Liter

Die Innenmaße könnten also zum Beispiel sein:
20 cm Tiefe
30 cm Breite
104 cm Höhe


[Beitrag von Warf384# am 19. Jun 2010, 20:00 bearbeitet]
HoppyDJ4296
Schaut ab und zu mal vorbei
#19 erstellt: 19. Jun 2010, 20:35
Ja das volumen kann ich berechnen ! ich habe schon ein geheuse mit passender gröse für zwei Bässen ! Ja das holz war nicht gerade billig ! Das Geheuse ist schon fertig ich brauche nur noch die Frequenzweiche !
Warf384#
Inventar
#20 erstellt: 19. Jun 2010, 22:14

Warf384# schrieb:
Frequenzweiche

Kannst du selbst bauen?
Den Teil für den Tieftöner einfach zweimal


[Beitrag von Warf384# am 19. Jun 2010, 22:15 bearbeitet]
HoppyDJ4296
Schaut ab und zu mal vorbei
#21 erstellt: 19. Jun 2010, 23:51
Einfach parallel ?? das klappt so ! Wo kaufe ich die teile fur die weiche am besten ??
Warf384#
Inventar
#22 erstellt: 20. Jun 2010, 05:18
Reichelt, Conrad Elektronik ... da gibts viele Läden für.

Also du baust den Teil für den Tieftöner zweimal pro Box und schliesst daran dann jeweils einen Tieftöner an.
Oh da fällt mir ein...Zwei Tieftöner sind viel Lauter als der Hochtöner ... Du brauchst dann auch zwei Hochtöner!
Oder such dir einen lauteren aus.

Ich selbst würde einfach einen lauteren suchten, der auch billiger ist, weil immer noch ein RIsiko besteht, dass es nichts wird. Eigentlich muss man sowas ja entwickeln.


[Beitrag von Warf384# am 20. Jun 2010, 05:20 bearbeitet]
HoppyDJ4296
Schaut ab und zu mal vorbei
#23 erstellt: 20. Jun 2010, 11:45
ja das werde ich machen ! kannst du mir bitte genau sagen welche teile ich für eine weiche benötige ??
Warf384#
Inventar
#24 erstellt: 20. Jun 2010, 20:38
Das steht im Schaltplan den ich gepostet hab...
wiesel77
Inventar
#25 erstellt: 21. Jun 2010, 20:32
darf ich mal was raten?
du bist 14 jahre alt und hast gerade sommerferien?

diese "wellenlienien" sind Spulen, die parallelen Striche sind Kondensatoren und die vier eckigen kästchen sind Widerstände.
Die Zahlen dahinter solltest du bei den Bauteilen im Katalog finden, das sind die "daten" dazu.

Ich wünsch dir viel erfolg
Warf384#
Inventar
#26 erstellt: 22. Jun 2010, 19:58
Jemand der 2 Jahre älter als ich ist weiss noch weniger über Lautsprechertechnik als ich? Oh mann.
HoppyDJ4296
Schaut ab und zu mal vorbei
#27 erstellt: 27. Jun 2010, 14:12
Also stimmt das nicht was er da gesagt hat oder schon ??
wiesel77
Inventar
#28 erstellt: 27. Jun 2010, 14:36
was wer wo gesagt hat?
die Zahlen stimmen alle die im Plan sind
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