Wie Boxen aufstellen ?

die Bässe auf die Tanzfläche und dann weg gehen
da wo der Bass am besten ist stiehlst die subs hin
soll funktionieren

scauter2008 schrieb:

die Bässe auf die Tanzfläche und dann weg gehen da wo der Bass am besten ist stiehlst die subs hin soll funktionieren :)

so macht man es in einem geschlossenen Raum um Raummoden zu finden. Wie sollen sich die im Freifeld bilden?

..am besten wäre es ja die Boxen in eine Ecke zu stellen....habe ich aber leider nicht....
An die Wand der Blockhütte stellen, wäre vom Platz her nur für eine Seite möglich - oder ich stelle L + R zusammen..?

Angeblich war das Übel bei der vorherigen Party, das der Bass von der Hauswand reflektiert wurde und wieder zurück kam - dabei löschten sich die Wellen wohl gegenseitig aus !?

Ja - wie machen es denn die Großen ?
Für Tips wäre ich dankbar...

Gruß

Was war das für ein Raum ? Mit Fliesen ?
Stell die Boxen dann nicht parallel zur Wand sondern leicht schräg. Dann kommt sie ja nicht direkt auf die Membran zurück.

Mfg

Was war das für ein Raum ? Mit Fliesen ?

party im Hof

Ups, überlesen ;D

Aber das reflektiert ja auch ordentlich.

Wie gesagt würde die Boxen schräg stellen. Soviel mehr kann man da eigentlich auch nicht machen.

so macht man es in einem geschlossenen Raum um Raummoden zu finden. Wie sollen sich die im Freifeld bilden?

ich hab aber auch draußen Probleme an einer stehle ist Bass und wo anderes wieder nicht.

wen man den sub an die Tanzfläche hinstellt und man hat keinen Bass und 5m weiter ist Bass muss das doch auch in die andere Richtung funktionieren
also wen man den dann da hin stellt wo Bass wahr das der dann genau auf die Tanzfläche Bass abstrahlt

Bitte richtig lesen, die letzte Party war im Hof, diese:

Nun steht bald die nächste Party an und ich möchte diesmal die PA richtig aufbauen. Location ist eine Wiese im Wald, auf der sich eine Blockhütte befindet.

Solche Locations sind normalerweise akustisch unkritisch, weil es eben keine Raumreflexionen gibt. Das heißt normalerweise die Lautsprecher so hinstellen, daß sie auf den zu beschallenden Bereich zielen.

Hallo,

Bässe im Monostack zusammen mittig vor die Tanzfläche (4 nebeneinander, nicht jeweils 2 übereinander) . Tops Links und rechts auf Ständer und auf die Tanzfläche zielen lassen . Mit der Grillhüttenwand im Rücken wirst du da gute Ergebnisse erzielen können .

Links / Rechts -Aufstellung erzeugt genau die Interferenzen die du niht haben möchtest .

Stell die Boxen dann nicht parallel zur Wand sondern leicht schräg. Dann kommt sie ja nicht direkt auf die Membran zurück.

Das ist Unfug, da ein Subwoofer omnidirektional abstrahlt .

Grüße - Yavem

Ja, das tun Sie, aber das würde bedeuten ich kann Sie hinstellen wo ich will ? Nein, eben nicht.
Zumal die im 80grad winkel nicht den gleichen schalldruck hätten wie im 0 grad winkel zum lautsprecher.
Ansonsten könnt ich den lautsprecher, ja richtung wand richten ? Wenn er so gleichmäßig Kugelförmig strahlt dürfte ich ja den gleichen Schalldruck messen können.

Entweder ich hab dich nicht verstanden oder du micht nicht :-)

aber btw die Party ist ja nicht im Hof sondern im Freien.
Also egal ;D

MfG

Du irrst dich, unter c.a 200 Hz wird das Abstrahlverhalten eines einzelnen Lautsprechers wirklich annähernd omnidirektional, einzig die Form des Gehäuses beeinträchtigt das Abstrahlvrhalten unter 80 Hz noch nimimalst . Auch mal schauen was für eine Wellenlänge ein 40-80 Hz Ton bereits hat . Und wir reden hier ja vom (nicht vorhanden gewesenem) "Druck" .

Ansonsten könnt ich den lautsprecher, ja richtung wand richten ?

Kannst du machen . Aber ein lowcutfilter besitzt auch nur eine gewisse Flankensteilheit, somit werdn aus einem Subwoofer auch noch definitiv Tieftonanteile rauskommen die dann nicht mehr ganz omnitirektional abgestrahlt werden .

Wenn du den Subwoofer mit 48 dB/Oct trennst und um den Abstand von Gehäuserückwand zu Treiber im Vergleich zum richtig rumgedrehten nach vorne schiebst wirst du keinen unterschied hören .

aber btw die Party ist ja nicht im Hof sondern im Freien. Also egal ;D

Kann man so auch nicht stehen lassen, auch eine "Wiese im Wald" bietet durchaus reflektierende Flächen und Landschaftsformen die Schallanteile reflektieren können .

Aber wir wollen ja keine Wissenschaft draus machen (is nämlich bereits eine) . Stell die Boxen so wie ich es oben bereits geschrieben habe, eventuellen Reflexionen und Interferenzen kannst du auch mit anderen Aufstellungen (Exoten wie Endfire, Cardoid ... mal ausgeschlossen) nicht besser aus dem Weg gehen .

Wenn es vorne maximal laut sein soll -> Monostack wie oben beschrieben .

Wenn vorne auf etwas Lautstärke verzichtet werden kann und es weit tragen soll -> Horizontales Bassarray / Zahnlücke / Basskeule oder was es noch für Namen für die Lückenaufstellung gibt .

Grüße - Yavem

Ja, eben. Perfekt kriegt man sowieso nicht hin.

Aber danke für dein Beitrag - hab ich wieder was dazugelernt.

Mfg

...vielen Dank für die Tips !

Muß also probieren wie es am besten geht.....

Gruß

Uli

Am Besten probierst du erstmal die Aufstellung die ich dir vorgeschlagen habe, ich schreibe das ja nicht zum Spaß hier rein .

Es ist die "Einfachste und meistens effektivste" Aufstellungsmethode . Bass kommt damit eigentlich immer rüber .

- Yavem

Hallo Yavem,

für meine Tops sind leider keine Ständer vorgesehen.
Ich habe die Teile so gebaut, dass sie schön auf jeweils 2 Bässen stehen !
Abgesehen davon, habe ich ein Problem damit, wenn angetüdelte "Verrückte" auf meinen Bässen rumhoppsen ! - Denn genau das wird geschehen, wenn die Subs nebeneinander auf dem Boden stehen....

Gruß

Uli

Wenn du richtig gebaut hast wird dir das keine Probleme bereiten.
Zudem kann man Fader auch runterziehen und erst wieder hoch schieben,
wenn sich die Personen wieder auf den Boden der Tatsache begeben.

ch habe die Teile so gebaut, dass sie schön auf jeweils 2 Bässen stehen !

Klarer Fall von Kacka, sorry...
Tops sollten über Ohrenhöhe stehen/ fliegen.
Bei Pegelstarken Tops gibts sonst aua und bei kleinen Tops
damit sie weiter nach hinten Schall "werfen".
Mit zwei deiner Subs auf min. 180cm kommen, dass probier mal.

...nicht so viel kacka.... da die Türme auf Paletten stehen und zu dem zwischen oberen Bass und Top noch mal 25cm Abstandskisten sind ....

Gruß

Und soviel Aufwand für? richti->nichts.

Entschuldigung, aber für mich nicht nachvollziehbar.

Hallo Suncraft,

mag sich jetzt alles hart anhören . Aber wir sind hier nunmal auch in der PA-Abteilung . Und wenn man mit Menschenmengen zu tun hat hat man auch immer (IMMER !) mit unangenehmen "Nebenwirkungen" zu tun .

Abgesehen davon, habe ich ein Problem damit, wenn angetüdelte "Verrückte" auf meinen Bässen rumhoppsen !

Dann hör bitte auf deine PA an privaten oder öffentlichen Veranstaltungen hinzustellen . Das ist das Gleiche als wenn mir der Fahrer eines Opel Astra sagen würde : Ich habe ein Problem damit wenn du auf meinen Fußmatten mit deinen Schuhen rumtrampelst .

Irgendwo berechtigt und auch vermeidbar, aber dafür sind solche Anlagen nunmal da . Ich sage nicht, dass der Haupteinsatzweck eines Subwoofers das Aushalten von tanzwütigen Personen ist . Aber wenn er nicht mal das aushält -> Verbrennen .

für meine Tops sind leider keine Ständer vorgesehen.

Aha . Dann kauf dir als nächstes 2x Hochständerflanschen und 2 Ständer . Tops ohne Hochständerflansch sind Wohnzimmerboxen und keine PA-Boxen .

...nicht so viel kacka.... da die Türme auf Paletten stehen und zu dem zwischen oberen Bass und Top noch mal 25cm Abstandskisten sind ....

Ich weiß nicht wie ihr das festmacht / absichert ... Aber ich kann es mir als jemand der so'n Mist selbst schon ein paar mal gemacht hat vorstellen . Das ist ein absolutes NoGo, egal ob das euch bisher Probleme bereitet hat oder auch nicht .

Für deine kommende Veranstaltung : Den Leuten ist Stereo eh nicht wichtig . Stell alles im Monocluster (2x2 Bässe aufeinander und die 2er Packen nebeneinander) und die Tops im passenden Winkel zueinander (das Abstrahlverhalten deiner Kisten im Hochtonbereich kennst du ja hoffentlich ... ?) darauf . Das macht am meisten "Lärm" und klappt eigentlich immer wenn die Ansprüche nicht "HiFi" sind . Das mit deinen Paletten ... Naja, was soll man machen . Danach wird sich aber bitte passendes Equipment gekauft . Ich habe selbst schon erlebt, dass solche "Jenga-Türme" umgefallen sind und Personen verletzt haben .

Nimm's als gut gemeinte Tipps die dir vielleicht etwas unhöflich gesagt wurden (das aber nur, damit du es auch wirklich ernst nimmst) an .

Grüße - Yavem

Moin,

natürlich eine Palette unter den Turm ! Ich stelle doch die Bässe nicht auf eine event. feuchte Wiese ...
Gesichert wird das Ganze mit nem Spanngurt um den ganzen Turm !
Zu meiner Bauweise kann ich nur sagen: Habe Bekannte die Prof. Disco machen. Die haben ne Dynacord Cobra, die sie teilweise auch so aufbauen wie ich ! Ich gebe zu, die Basshörner der Cobra sind etwas höher, dafür brauchen die ja auch keine Abstandskiste....
Es ist auch nicht die erste Party, die ich damit beschalle, nur das 2. Open Air ! Denn so Scheisse wie Ihr tut ist das ganze gar nicht ! Und was die Tanzwütigen angeht: Ich habe diese Anlage selbst gebaut, die Teile dazu selbst bezahlt - was spricht dagegen mein Kapital etwas zu schützen ? Ich behandel meine Sachen halt pfleglich und bei Türmen kommt erst gar keiner auf die Idee drauf zu klettern !
Ich wollte auch gar keine Bewertung meiner Anlage - ich weiß selber das was rauskommt !

@Yavem : Werde Deinen Vorschlag testen und wenn es sich lohnt, werde ich Boxenständer nachrüsten ! Mit der Mono Geschichte muß ich erst mal sehen, falls es nicht erheblich mehr bringt, bleibe ich lieber bei guter Stereo Qualität ! Bis jetzt war es immer laut genug in Stereo...

Gruß

Uli

Hallo,

natürlich eine Palette unter den Turm ! Ich stelle doch die Bässe nicht auf eine event. feuchte Wiese ...

Ich habe das mit der Abstandskiste wohl überlesen . Gegen eine Palette ist nichts zu sagen (wobei ich persönlich es aufgrund schlechter Erfahrungen doch immer anders lösen würde) . Um bei 2 15ern auf passende Höhe vom Top zu kommen braucht es eben mehr als eine Palette, so war der Gedankengang .

Habe Bekannte die Prof. Disco machen [...]

Aha ... ?

[...] Denn so Scheisse wie Ihr tut ist das ganze gar nicht !

Ich wollte auch gar keine Bewertung meiner Anlage - ich weiß selber das was rauskommt !

Jetzt lies dir vielleicht mal meinen Post nochmal durch und atme mal tief aus, Uli . Hier hat niemand gesagt, dass das alles scheiße ist und an deiner PA hat bis jetzt auch noch niemand was rumgenörgelt (das mit der Hochständerflansch siehst du ja hoffentlich ein !) . Würde zumindest ich auch nie machen, da ich es noch nicht gehört habe . Ich weiß, dass man mit 4 LBB's viel Spaß haben kann .

[...]bleibe ich lieber bei guter Stereo Qualität ! Bis jetzt war es immer laut genug in Stereo...

Anscheinend ja nicht, sonst hättest du diesen Thread hier nicht eröffnet . L/R-Aufstellung kann bei ungünstigen Landschaftsverhältnissen und Abstand der Stacks zueinander sehr viel Bass schlucken . Und dir war der Bass letztes mal zu leise, oder ?

Finde ich jetzt ehrlich gesagt ein bisschen komisch deine Reaktion . Naja, das Thema ist jetzt eh beendet, ein Fazit nach deiner Veranstaltung auf der du die Aufstellungsmethoden vorher mal getestet hast wäre vielleicht zum Abschluss noch interessant . Mehr kann man dir bei deinen Mitteln nicht zum Thema "Wie Boxen aufstellen ?" sagen (das war nicht böse gemeint, nur ohne Controller gibt es eigentlich nur 3 Varianten) .

Grüße - Yavem

Hi,

also 2 Open Air ist rum.
Habe die Boxen Stereo betrieben und die Bässe übereinander, wie immer....
Topteile waren auf den Bässen - wäre sonst zu hoch geworden und hätte nicht mehr ins Zelt gepasst !
Sound war gut - Bass druck auch...
Location war im Wald ohne störende Häuser !
Wetter war --kacke ---- ! - deswegen sind auch einige Leute weg geblieben !
Fazit: Viel zu viel Aufwand für nur ca. 35 - 40 Partygäste !
Dafür mehr und und
...eigendlich doch ganz gut... Band war auch super !

Foto kommt...

Gruß

Uli

P.S. Würde gerne die Bässe demnächst Mono betreiben.. Kann ich dazu ein kleines Mischpult nehmen und beide Kanäle (Stereo) zussammenlegen ? Nur Bass natürlich ...

Ist immer ärgerlich, wenn so wenig Leute kommen

Das mit den Bässen kannst du Theoretisch so machen. Welche Endstufe hast du denn? Vielleicht kannst du die auch auf Mono schalten...

Suncraft schrieb:

P.S. Würde gerne die Bässe demnächst Mono betreiben.. Kann ich dazu ein kleines Mischpult nehmen und beide Kanäle (Stereo) zussammenlegen ? Nur Bass natürlich ...

Dafür benutzt man normalerweise den Controller.

Lg

sollte aber auch mit dem mischpult funktionieren

Moin,

als Bass Endstufe hab ich einen TA-1100 von T.Amp mit 2x 700W an 4 Ohm. Das ist die alte Serie mit noch richtig Dampf im Bass..
Der kann auch Mono, dann wird aber nur der rechte Line in gebraucht und wenn man einen Stereo Bass hat, fehlt die Hälfte des Signals dann !
Wie heißt so ein Controller genau ? So was wäre event. eine Investition wert !

Gruß

Uli

Wie trennst du denn Momentan deine PA?!

Lg

... mit ner aktiv Weiche...
Hab schon überlegt, ob ich die Kanäle einfach zusammen hänge.... hätte aber nur ungern wenn was abraucht !
Beim Abbau ist bereits mein Pult naß geworden und hat seinen Betrieb eingestellt

Scheiß Wetter !!!

Ist halt alles net so gelaufen wie es sollte...

mfg

Wie? Dein Pult hat wegen ein bisschen regen den geist aufgegeben??? war es denn noch ans netz angeschlossen als es nass wurde? ansonsten kann ichs nicht verstehen!

Wenn die Weiche keine Summierungsfunktion für die sub kanäle hat, dann würde ich dir den umstieg auf einen T.racks DS2/4 oder Behringer DCX empfehlen.

Lg

...bei dem T.racks DS2/4 ist die Weiche schon drinn oder wie ..?

...ja - das Pult war noch eingeschaltet, als der Wind den Regen ins Zelt geblasen hat

Ehh ja natürlich?! Steht doch dabei was das ding kann

Lg

...ja - das Pult war noch eingeschaltet, als der Wind den Regen ins Zelt geblasen hat

na des is wirklich besch.....! dann is es verständlich dass sie kaputt geht

Suncraft schrieb:

Fazit: Viel zu viel Aufwand für nur ca. 35 - 40 Partygäste ! Dafür mehr und und ...eigendlich doch ganz gut... Band war auch super !

Nette Sidefills, die für die 40 Pax eigentlich auch gereicht hätten ;o)

...jo - locker sogar.....
Der Ortsvorsteher des ca. 3km entfernten Dorfes hat uns wohl noch um 2 Uhr Nachts gehört und sich beschwert...

Gruß

an vielen weichen kannst du low summe(mono) rausgeben , meist ein kleiner schalter , dann mit y kabel auf die endstufe

Hallo alle miteinander

Das Thema hier ist alt und hat sich, für den Eröffner jedenfalls, geklärt.
Jedoch ist das Thema der richtigen Aufstellung von "Boxen", wie es hier heißt, immer ein interessantes Thema.

Viele Einsteiger im Bereich PA erlauben sich da noch so manchen, oftmals durch Unwissenheit entstandenen, groben Schnitzer.
Mich eingeschlossen

Wie wäre es, wenn wir uns zusammentun und mal nen Sticky darüber eröffnen?

Wäre ja traurig: Jmd erhält hier eine Top-Beratung, macht alles wie ihm aufgetragen wurde, und ist dann enttäuscht weil's nicht klingt wie er's erwartet hat.
Die beste PA bringt ja nix wenn man sie falsch aufstellt und ihr Potential verschenkt.

Ich persönlich bin immer mit einer 1x15" / 2x8" Kombination unterwegs. Neulich hat mich ne Grillhütte fast umgebracht. Im Bereich wo das Amprack stand war der Bass so hart das ich freiwillig nicht mehr in diesen Bereich vom Raum gegangen bin. Auf der Tanze war's arg mager...
Sowas meine ich.
Hätte ich den Trick mit dem "Sub auf die Tanze stellen, Bassmaximum im Raum finden -> da den Sub hin" vorher gefunden, wäre das echt geil geworden.
Im nachhinein hab ichs in dieser Location nochmal getestet... ein KRASSER Unterschied!

Hat man mehrere Subs in Verwendung wird's ja nochmal schwieriger. Monostack, Zahnlücke, Türme?
Was sich da nicht alles für Fragen stellen!
...im Raum oder draußen? Wand im Rücken? Oder gar eine Ecke?

Ich könnte mir vorstellen das sowas ganz Nützlich wäre

LG Malte

Hat keiner der erfahrenen User hier Lust sowas zu machen?

Ich könnte nur mit gefählichem Halbwissen dienen.

Und das Thema ist meines Erachtens sehr interessant und wichtig