Meinungen zu meiner Anlage.

Ich wolte mal fragen was ihr von der anlage haltet die ich mir zusammen gestellt habe.

Kurz und knapp, das ist Elektroschrott. Für 300 Pax kann man etwa 3000€ einplanen. Dann hat man aber auch die Low Budget Schiene.

Ich muß einkaufen, die nächsten Kollegen hier werden da bestimmt noch viel zu schreiben.

Ja, man merkt es sind wieder Ferien =) Jeder will wieder 300 Leute mit 500€ beschallten ^^

mal kurz:

das mischpult ist grad so okay. brauchste unbedingt 4 kanäle?

muss es unbedingt die endstufe sein oder geht auch ne TAmp? Kenne deinen Amp nicht. Die T Amps vom Thomann sind für den Preis gut und erprobt und halten das, was angegeben ist.

Die Lautsprecher kannste Knicken. Und das ist erstmal das wichtigste.

300 pax schaffst du damit niemals und klingen wird es wie sau.

Wie viel Geld kannste ausgeben und wieviel personen tanzen REALISTISCH auf der Tanzfläche? Auf einer 300 pax party tanzen auch nur maximal (!) 100-150 auf einmal.

eine 2.2er Kombi wäre deutlich besser. das ganze Aktivgetrennt mit FQweiche und 2 Amps oder gleich ein komplett aktives System.

Wichtig ist erstmal das Budget.

Hat eigentlich wenig mit Ferien zu tun... Ich überleg das schon seit einem jahr...

hmm mal sehen was die anderen sagen... was würdest du denn für eine anlage nehmen?


Edit:
Geldlich solte nich über 1000 euro gehn.
Wieso sind die lautsprecher schrott? haltet ihr nichts von Omnytronic? eig hab ich viel gutes von denen gehört.

300 Leute sind nich wirklich viele... wir haben hir nen kleinen Saal da waren mal über 1000 leute drinne... naja ok getanzt hat da auch keiner mehr xD

Sag uns ein Budget und dann können wir dir das mindestmögliche Zusammenstellen.

Aber schon vorweg: Mit 500 Euro brauchst du nicht ankommen. Wie schon gesagt. ca 3000 Euro für 300 tanzende Leute sind minimum.

triton 500
damit kannst 40-50pax beschallen
kann man aber nicht aufrüsten

was kannst du den maximal ausgeben ?

Die Triton haben wesentlich weniger power wenn ich das richtig sehe...

1000 euro hab ich zur verfügung in etwa.

Wieso sind die lautsprecher schrott? haltet ihr nichts von Omnytronic? eig hab ich viel gutes von denen gehört.

die leute, die was gutes darüber gesagt haben, waren wohl nicht sonderlich kompetent.

300 Leute sind nich wirklich viele... wir haben hir nen kleinen Saal da waren mal über 1000 leute drinne... naja ok getanzt hat da auch keiner mehr xD

1000 Leute ist dann aber sogut wie immer ne kommerzielle Veranstaltung und da werden in der Regel ganz andere Systeme aufgestellt.

Wieder die Frage: Sind 300 Leute anwesend oder wollen 300 Leute mit lauter Musik zum Tanzen versorgt werden? 300 Leute zum Tanzen ist nicht mal eben mit zwei Lautsprechern zu beschallen. Da brauchste schon 4 Subs und 2 halbwegs gescheite Tops.

300 anwesent. vieleicht 50 tanzent

Die Triton haben wesentlich weniger power wenn ich das richtig sehe...

was meinst du mit power ?

Da steht wenn ich das richtig sehe was von 100 und 300 watt...
bei meinen steht was von 1000...


hat schonmal wer erfahrung mit den Boxen gemacht? oder kommt eure meinung jetzt nur von kostet nich viel is müll?
Edit:
Oder gibts irgendwelche angaben bei den Boxen die nich gut sind? Frequenzhöhen usw.

geh mal nicht von den Watt Angaben aus, wenn hier Leute sagen die haben Boxen gehört und a oder B sind besser als C dann ist das die genauere Angabe, Angaben sind sehr geduldig und meistens übertrieben.
Desweiteren kann ich dir aus eigener Erfahrung sagen das du zwar für geringes Geld Krachmacher bekommst aber dann hol dir schonmal Holz für wenigstens ordentliche Gehäuse, die sind meist schlimmer als die verbauten Chassis, und selbst die taugen nur für nen Grillabend

Waveoffire schrieb:

Da steht wenn ich das richtig sehe was von 100 und 300 watt... bei meinen steht was von 1000... hat schonmal wer erfahrung mit den Boxen gemacht? oder kommt eure meinung jetzt nur von kostet nich viel is müll? Edit: Oder gibts irgendwelche angaben bei den Boxen die nich gut sind? Frequenzhöhen usw.

Das ist was zum Verstecken im Party Keller, wenn man sehr geringe Ansprüche hat!

Als die damals neu waren hatte ich sämtliche Modelle da, im Lager übrig geblieben ist immer noch ein Paar 1522, die aber in all den Jahren nicht ein einziges Mal verliehen werden konnten. Ist schon blöd, wenn echte PA-Lautsprecher daneben stehen...

Vergiß das bitte ganz schnell wieder...

das mischpult ist grad so okay. brauchste unbedingt 4 kanäle? muss es unbedingt die endstufe sein oder geht auch ne TAmp?

Ich kann alles irgendwie umtauschen es muss nich sein. Aber bei 2 kanälen zbs hab ich son bissel angst das ich zu wenig habe wenn mal irgendwas anderes ansteht.

Waveoffire schrieb:

Oder gibts irgendwelche angaben bei den Boxen die nich gut sind? Frequenzhöhen usw.

Ähm ja...
Keine einzige Angabe bei diesem Schrott ist gut,
bzw keine außer der Größenangabe ist richtig angegeben.

Lies dir das hier durch:
http://www.hifi-foru...orum_id=240&thread=2

sry aber man muss soetwas nicht Schrott nennen, wenn man etwas mobiles zum Zelten oder Grillen möchte und bisschen mehr Krach als nen Ghettoblaster dann reicht das und wenn futsch ist ist auch net schlimm, nur PA sollte sich das nicht bezeichnen dürfen.

Von Klang ist eh meistens nicht die Rede das kannst du mit dem Budget für größere Ansammlungen lauter MEnschen eh knicken.

Bevor jetzt irgendwas noch geschrieben wird:

LESEN:
http://www.hifi-foru...orum_id=240&thread=2

Also ich beziehe mich kurz einmal auf das Mischpult...von der Acess Serie von Reloop kann ich nur abraten. Ich kenne das Reloop Acess 2 und das ist absoluter Müll. Gibt nur unsauberes Signal raus, übersteuert recht schnell etc.
Was jetzt nicht bdeutet, dass Reloop grundsätzlich Müll ist. Habe selber ein RMX-40 von denen und bin damit voll zufrieden.

Würde mich bei günstigen Mischpulten mal bei Numark oder American Audio umsehen Die sollen recht brauchbar sein.


Zu den Lautsprechern kann ich allen anderen hier nur zustimmen. Hatte selber mal Magnat Soundforce (ja steinigt mich alle ).
Ob da nun Magnat dran steht, Omnitronic, Hollywood oder sonst was...die verbauten Komponenten sind überall gleich und genauso minderwertig.

Bei 50 tanzenden Leuten, kann man über den Bau eines ULB Systems von Jobst-Audio nachdenken. Hatte selber mal dieses System und für den Preis war es echt Top
Wie sieht es denn grundsätzlich aus...käme Selbstbau für dich in Frage oder soll es schon was fertiges werden? Bei letzterem wird es mit dem genannten Budget wirklich knapp.

Bei Endstufen solltest du dich mal bei Thomann nach T.Amps umsehen oder EE-System.

DaCHRlS schrieb:

Das ist was zum Verstecken im Party Keller, wenn man sehr geringe Ansprüche hat!

Ich denke ich habe den Kern schon ziemlich genau getroffen...

Low Budget ist ja nix schlimmes, aber da liegen die Omnis halte drunter - zumindest die dx und bx oder wie die mit dem Vollfrontgitter hießen (gibt es die eigentlich noch? egal)...

Low Budget für um die 1000 Euro könnte zum Beispiel sein:

- kleiner Mischer z.B. von Phonic
- 4 Kanal Stufe aus der auch was raus kommt z.B. TSA 4-700
- zwei günstige Tops PA302, wenn es optisch wertiger sein muss z.B. Thomann T12, Nova Visio VS10
- erstmal ein Sub, kann man später dann weiter ausbauen, z.B. Achat 115, TP 118
- günstige Aktivweiche oder Controller, z.B. die kleine Behringer, oder den ds2/4

Muss man halt sehen was ins Budget passt...aber da bekommst Du dann schon entsprechende Gegenleistung für's Geld...

Lautsprecher haben einen Wirkungsgrad (wie beim Auto die PS)
HiFi Lautsprecher haben meist 88db bei 1w
PA Lautsprecher/subs haben 97db bei 1w
3db kommen pro doppelter Leistung hinzu
97db/1w 100db/2w 103db/4w 106db/8w 109db/16w 112db/32w 115db/64w 118db/128w 121db/256w 124db/512w
10db sind doppelt so laut
wen du mal an deine Anlage ein Lautsprecher abklemmst/ausschaltest sind das 6db weniger
dann wirst du feststellen das 3db nicht viel sind
zwischen 500 und 1000w sind 3db die eben nicht viel lauter sind es macht also keinen Sinn mehr als 500w auf eine box zu geben

mal ein bild einer billigen Endstufe von MC
http://pics.poisonnuke.de/upload/376/DSC00438.jpg
die soll 800w leisten
da eine e800 die echte 800w macht
http://laccee.atw.hu/tampe800.jpg
aus der mc könne also keine 800w kommen

...verdammt, warum schreibe ich das gegen jeden Widerstand eigentlich?

Vergiss was ich gesagt habe.

Die DX-Serie ist total gut, komm direkt vorbei und kauf Dir Deine Lieblingslautsprecher bei mir, DX-1522 zum Paarpreis von € 50,00 ... na, ist das nix?

Hier mein Verkaufsthread: http://www.hifi-foru...um_id=268&thread=180

Bevor jetzt irgendwas noch geschrieben wird: LESEN: [url]http://www.hifi-foru...orum_id=240&thread=2

[/url]


okey... gelesen... Augenkrebs.

könnte vieleicht mal einer eine anlage für ca. 1000 euro zusammenstellen? die auch zueinander passt.




Kennt vieleicht jemand in Bremen oder Hannover einen laden wo man sich mal Boxen, verstärker usw ankucken kann? Und vieleicht auch noch ein wenig beraten lassen kann.

DaCHRlS schrieb:

Low Budget für um die 1000 Euro könnte zum Beispiel sein: - kleiner Mischer z.B. von Phonic - 4 Kanal Stufe aus der auch was raus kommt z.B. TSA 4-700 - zwei günstige Tops PA302, wenn es optisch wertiger sein muss z.B. Thomann T12, Nova Visio VS10 - erstmal ein Sub, kann man später dann weiter ausbauen, z.B. Achat 115, TP 118 - günstige Aktivweiche oder Controller, z.B. die kleine Behringer, oder den ds2/4

- günstige Aktivweiche oder Controller, z.B. die kleine Behringer, oder den ds2/4

tut mir leid aber wenn du Behringer empfihlt... da weiß ich aus eigener erfahrung das der billige schrott nur 2 tage hält... das kann man nichmal verarbeitet nennen...

Aber nicht der Controller selber seit 2 Jahren im betrieb und viele andere auch! Der t-Racks ds 2/4 ist dagegen Schrott

Nicht alles ist Kacke von denen! Der billigkram ja, wie alles andere auch

Waveoffire schrieb:

tut mir leid aber wenn du Behringer empfihlt....

Nun, Behringer und Omnitronic nehmen sich nicht viel... und Reloop baut auch zu genüge in der gleichen Liga.

Auch wenn ihr mich jetzt alle schlagen werdet...in Hannover hast du nen Conrad wo du dich selber mal von der miserablen Qualität von McCrypt etc überzeugen kannst

Ansonsten nochmals zu meiner Frage...käme für dich der Selbstbau deiner Anlage in Frage?

MfG

Hmm ich denk mal drüber nach...
Werd mal nochn par leute ausfragen und dann mal sehen.


Hab ja keine Eile bei dem kauf.

wäre trotzdem schön wenn mir jemand ein par links zu ein par guten geräten geben könnte.

Endstufen günstig und brauchbar: The T.Amp E400,E800 TA450, TA600, TA1050, TA1400, TA2400, TSA1400, TSA 2200, TSA4-700

Frequenzweiche: Als einfachste Lösung etwas besser als die Behringer dank passenderem LowCut

Lautsprecher schreibe ich jetzt mal noch nicht, da die Auswahl da einfach zu groß ist. Aber hier mal etwas zur Orientierung: Klick

Ansonsten zum Thema selbstbau mal auf www.jobst-audio.de umschauen

sowas würde fü eine kleine Party auch nett sein, klingt auch net zu schlecht : http://cgi.ebay.de/S...&hash=item2565f09eb6

Hallo für ca. 300PAX

4 Audio Zenit NDW 18
2 Audio Zenit CD 12ND oder ND 12

Billige und brauchbare Endstufen Proline 3000
und TA sind halt Eisenschweine

Wenn es leicht sein soll dann die Synq DIGIT 3k6 für die Bässe und für die Tops die kleinere SYNQ DIGIT 2K2 oder dann nochmal eine Synq DIGIT 3k6

Frequenzweiche JB System XO 240

Gruß Dominic

hallo, nur nochmal zum Vergleich was mit Wattangaben ausgesagt wird : http://cgi.ebay.de/2...&hash=item5ae13afdec

wenn du das dann mit dem oberen System vergleichst von Syrincs die gerade mal 68WRms für Sub und 38 je Monitor angeben, da hast du dann mal einen Vergleich, die Syrincs werden das andere System mit Sicherheit an die Wand spielen.

Darum mein Rat: höre auf die Leute hier die dir echt gute Empfehlungen aufgrund von Erfahrungen geben bessere BEratung kann man nicht umsonst bekommen!

Ich bin damals auch auf den Omnischrott reingefallen..
Ich kann wirklich jeden davon abraten, egal ob "Pa Endstufen" mit 2000 Watt für 80 Euro oder "PA Subwoofer" mit 1000 Watt für 70 Euro.

Mittlerweile haben wir eine Aktive RCF Anlage, ich traute beim ersten mal Hören meinen Ohren nicht, das sind Unterschiede wie Tag und Nacht.

Aber am Ende muss jeder selbst wissen was er mit seinen Geld macht.

bace

außerhalb vom veranschlagten Budget aber RCf ist wirklich was : http://cgi.ebay.de/R...D1548459245568135208

Für 1000€ lässt sich was machen. Zwar nicht 300 Pax aber 100-150 schon.

Als Tops fangen wir mal bei den Nova Visio VS 10 an, mit Zwei Speakon-Kabeln biste bei 500€ für beide. Mit einer T.Amp E-800 biste bei 650€. Dann am besten einen Sub bauen, das ganze in Richtung Thomann 18-500. Als Bassendstufe eine TSA2200, wenn wieder Geld da ist, nen zweiten Sub bauen und 100 Disco Pax sind kein Problem mehr.

Für 1000€ lässt sich was machen. Zwar nicht 300 Pax aber 100-150 schon. Als Tops fangen wir mal bei den Nova Visio VS 10 an, mit Zwei Speakon-Kabeln biste bei 500€ für beide. Mit einer T.Amp E-800 biste bei 650€. Dann am besten einen Sub bauen, das ganze in Richtung Thomann 18-500. Als Bassendstufe eine TSA2200, wenn wieder Geld da ist, nen zweiten Sub bauen und 100 Disco Pax sind kein Problem mehr.

Damit kann ich schonmal ein bissel was anfangen Mischpult wäre nu auch noch ganz nett

Wie viele Quellen willst du denn anschließen und mit was willst du auflegen?

ja Bau dir 2 18-500 im BP
http://www.hifi-foru...orum_id=237&thread=3

Ich will Laptop nutzen. von CD player oder die alten platten halt ich nich viel... mal abgesehn davon sowas hab ich garnich mehr xD


ich hätte nur das übliche zeug zum anschließen 2 Micros verstärker Kopfhörer Laptop/pc

scauter2008 schrieb:

Lautsprecher haben einen Wirkungsgrad (wie beim Auto die PS)

der passende Vergleich beim Auto wäre der Verbrauch auf 100 km. Die Watt bei den Boxen entsprechen dann der Grö8e des Tanks ;o)

Ich würd das ganze linear machen

ALs vereinfachtes Beispiel nehm ich das gute Alte Auto, z.B. man will zwei Autos vergleichen bzw. deren Verbrauch.
Man kippt 10 Liter in den Tank und schaut wer am weitesten kommt. Oder man füllt den Tank komplett (müssen natürlich gleich groß sein bzw. die gleiche Menge Sprit drin haben), lässt beide Autos von mir aus 30 kM fahren und schaut danach, wieviel bei beiden jeweils noch drin ist.

Bei Lautsprechern macht man das ganze am besten mit der ersten Methode, man schickt je nach Bedarf z.B. 300 Watt auf die Boxen und misst dann, welche lauter ist. Oder wie beim Auto andersrum, man fährt beide Boxen auf eine bestimmte Lautstärke hoch und guckt, wieviel Watt jeweils benötigt wurden.

Jaja meine Fantasie.

Der Kennschalldruck besagt ja nichts anderes, als wie viele dB bei 1 Watt und einem Meter Abstand.

Waveoffire schrieb:

Ich will Laptop nutzen. von CD player oder die alten platten halt ich nich viel... mal abgesehn davon sowas hab ich garnich mehr xD ich hätte nur das übliche zeug zum anschließen 2 Micros verstärker Kopfhörer Laptop/pc

Bei zwei Mics wird es mit den meisten Zweikanalmixer schon eng. Aber wenn ich dich richtig verstehe, willst du zwei TTs, zwei CDP und den Laptop anschließen? TTs und Laptop über ein Timecodesystem, oder getrennt?
Was hast du denn überhaupt schon an DJ-Equipment?
Willst du überhaupt richtig auflegen? Also mit Übergängen und so?

Müssen die Mikros per EQ regelbar sein?

Bei zwei Mics wird es mit den meisten Zweikanalmixer schon eng. Aber wenn ich dich richtig verstehe, willst du zwei TTs, zwei CDP und den Laptop anschließen? TTs und Laptop über ein Timecodesystem, oder getrennt?

okey mit dem timecodesystem bin ich leicht überfordert...




Nee die micros müssen nich per EQ regelbar sein. Übergänge mach ich mir am pc für die lieder selber fertig. das muss ich wärent der party nichmehr machn.


Kopfhörer micros hab ich schon. brauch halt noch Endstufe boxen und mischpult. extra EQ brauch ich denk ich für den anfang nich. kommt halt auf die anderen teile der anlage an.

Waveoffire schrieb:

- günstige Aktivweiche oder Controller, z.B. die kleine Behringer, oder den ds2/4 tut mir leid aber wenn du Behringer empfihlt... da weiß ich aus eigener erfahrung das der billige schrott nur 2 tage hält... das kann man nichmal verarbeitet nennen...

tztz...keine Ahnung aber in der Kirche Lapaloma pfeifen...

Empfehlungen von mir hast Du genug bekommen, mit denen Du Preis/Leistung eine ordentliche Anlage für die Flocken zusammen stellen könntest - aber wenn Du alles besser weißt

sry aber ich hab halt so die erfahrung gemacht das beringer grundsätzlich nich lange hält. oder wie bei unserer schule einfach nur scheise klingt...

(die schule hat nen sau teures digitales mischpult von denen geklauft... das ding macht den ganzen ton kaput...)

naja ok wie gesagt ich überleg mir das nochmal was ich mir jetzt hole
Vorschläge hab ich jetzt ja genug ich werd mich dann in nem halben jahr mal reinschreiben was ich genommen hab und obs gut war oder nich
Danke aufjedenfall für die interessanten und schnellen ratschäge.

tztz...keine Ahnung aber in der Kirche Lapaloma pfeifen...

"gefällt mir"

die schule hat nen sau teures digitales mischpult von denen geklauft... das ding macht den ganzen ton kaput...

Entweder ist euer Mischer (also der der dran steht) doof oder ihr habt ne miserable Anlage, denn ich glaube nicht dass das Mischpult den Klang so enorm verändert.
Die Klangunterschiede hört man ja fast nichtmal bei denk kleinsten Analogpulten. Da ist nur die Verarbeitung Müll.

Waveoffire schrieb:

die schule hat nen sau teures digitales mischpult von denen geklauft... das ding macht den ganzen ton kaput...

Und immer noch einen hinter her schieben...

Erstens hatte ich für Deine ULB Anlage eine Behringer Aktivweiche vorgeschlagen, die mal abgesehen vom blödsinnig niedrig gewählten Subsonic, ansonsten ihre Dienste tut - selbst bei vielen Verleihern. Darüber hinaus hatte ich aber auch die, aus meiner Sicht bessere, Variante des ds2/4 vorgeschlagen, wenn es denn noch in das eng abgegrenzte Budget passen sollte.

Das eine explizit benannte Aktivweiche nicht automatisch die gesamte Produktpalette eines Herstellers symbolisiert sollte obligatorisch sein und keiner weiteren Nennung bedürfen.

Aber mal abgesehen davon und nur mal so nebenbei; die Eingangswandler von Behringer zählen in halbwegs bezahlbaren Preisregionen zu den besten im Markt, andere Probleme mal außer Acht gelassen - deshalb werden z. B. die ADA sehr gerne für größere volldigitale SAC Systeme genutzt.

Auch wenn ich es aus der Praxis nicht kenne, da dies nicht mein Bereich ist, so hat das Digitalpult von Behringer in Einzel- wie auch Vergleichstests immer sehr positiv abgeschnitten, da es von den Wandlern her sehr gut ist und in seinem Preissegment (absolute low budget klasse für digitale Pulte) außer Konkurrenz steht. Es gibt im Übrigen meines Wissens nach auch nur ein einziges Digitales von B.

Wenn man natürlich nichts damit anzufangen weiß und einfach irgendwelche Knöpfchen drückt, dann muss man sich nicht wundern...

sau teures Behringer Digitalpult? mhm...

es gibt nur das DDX3216 (wird seit paar jahren nicht mehr verkauft) und das X32 (in Deutschland glaub ich noch gar nicht zu kaufen) ...

Also... das DDX sollte auf jeden Fall euren Sound nicht "kaputt" machen.

Ich denke viel mehr liegt es am Überfahren der Preamps, welche ja digital clippen (dbfs) und somit deutlich (!) hörbar.

Legt euch erstmal n Grundwissen zu, bevor ihr die Geräte verurteilt.

TerminX schrieb:

Legt euch erstmal n Grundwissen zu, bevor ihr die Geräte verurteilt.

Danke!