zusammenstellung einer guten PA

Beantworte zunächst einmal ein paar Fragen:

- Budget pro Box oder für beide
- Selbstbau möglich
- Einsatzgebiet
- Personenanzahl

- Das Budget liegt bei ca 600€, steht aber auch im Text xD
- Selbstbau nur mit eurer Hilfe aus dem Forum möglich ( Grösse, Chassis..etc. Handwerklich begabt bin ich und einer gut ausgestattete Werkstatt haben wir auch )
- Einsatzgebiet in einer Hütte von 60qm, grosse Garagen, Gärten,..
- Personenzahl von bis.. Meist ca 30 aber wenn der Abend richtig läuft sinds dann auf einmal 50.. und dann wäre Disco pegel nicht schlecht..
- Musik läuft alles neue so House, Hip-hop, Party Musik eben...

Wenn ihr in die DX2222 einen vernünftigen Hochtontreiber einbaut, sind selbst die brauchbar, solange sie nicht feucht werden. Ein Kenford comp reicht für den Schalldruck völlig und das wäre die low-budget-Lösung.

Ach die alten rotz dinger.. endschuldigung das ich das so sage.. aber die taugen gaar nichts, ich mag zwar noch nicht viel Ahnung von PA haben, aber mittlerweile weiss ich das die nichts Wert sind.. innerhalb 2 Monaten musste jede Box schon 2 mal über Garantie ersetzt werden.. und immer dieser wiederliche Chemie gestank von den Dingern..

OK, dann bist du geläutert für was ordentliches

Hast du nen Tischler an der Hand? Einfach mal einen fragen, was er für ein Top haben will.
Das Budget ist mit 300 pro Box schon eng. Einguter 12" kostet schon rund 200€. Ein 1" nochmal min. 80. Zwischen Schrott und Selbstbau ist schon ein deutlicher Preissprung.

http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/LBT-1121/lbt1121.htm
oder gleich die LMT121
http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/lmt-121/lmt-121.htm

Einguter 12" kostet schon rund 200€. Ein 1" nochmal min. 80

Scauter hats schon geschrieben... LBT 1121 geht für 30 Personen. Später dann einen Sub dazu bauen. Man braucht definitiv keine Chassis für 200 Euro.
Evtl wäre auch das LM Paps was für euch. Nur bei 50 Mann könte es im Bass eng werden.

Die LMT121 fangen aber bei 350-400€ pro STück an (mit Holz ect.)

Deshalb ja LBT oder LM Paps... Die LBT 1121 sollten locker reichen.

Edit: Warst schneller, war ne Antwort auf Scauters Beitrag

Okay... könnt ihr mir auch ein paar fertige Boxen empfehlen? Z.B The box oderso, die diese Anforderungen erfüllen

Meine Empfehlung liegt hier ganz klar bei den DAP X-12.

Dazu bräuchte ich aber auch einen Subwoofer oder?

Für 50 Leute Disco könnte das hinhauen - auch Outdoor.

Hab ich mit einer meiner beiden 4A BCS-312 letztens auch gemacht

Wenn noch Budget fürn Sub da ist, dann spucks aus

Abgesehen vom Budget, schlagt mir bitte einfach mal was vor, was aber günstig sein sollte, mit subwoofer, wenn es dann 1000 kostet, geht es auch noch, ich möchte halt nicht sparen, denn im Endeffekt kaufe ich dan 2 mal, dann habe ich das gleiche von daher..

ich möchte halt nicht sparen, denn im Endeffekt kaufe ich dan 2 mal, dann habe ich das gleiche von daher..

Du hast es erfasst! Das wollen die meisten nämlich nicht begreifen.

Hättest du jetzt die Endstufe noch nicht, wäre hier ein Aktives 2.1 System die beste Lösung, sprich IMG Stage Line Triton 600 oder LD Systems Dave G².

Wäre es für dich möglich, die Stufe zu verkaufen?

Selbstbau ?
LMB115
http://www.jobst-audio.de/Entwicklungen/lbb-115/lbb-115.htm
ds2/4
http://www.thomann.de/de/the_tracks_ds_24.htm

Ja , das wäre möglich.. Ich bin um 8 wieder da , muss arbeiten, das sage ich jetzt nur weil ich es endlich geschafft habe das mir jmd hilft

Soll denn noch erweitert werden?

Wie erweitert? in Zukunft vergrößert?

Dass du z.B. mit zwei guten Tops anfängst und erstmal sparst und davon dann Subs kaufst, oder halt du holst ne komplette 2x Top und 2x Sub Anlage und erweiters dann noch auf 4 Bässe. Soll das so geschehen?

LeonLion schrieb:

Für 50 Leute Disco könnte das hinhauen - auch Outdoor. Hab ich mit einer meiner beiden 4A BCS-312 letztens auch gemacht Wenn noch Budget fürn Sub da ist, dann spucks aus :KR

Naja, mach dem Themenstarter mal keine zu großen Hoffnungen.
Ich weiß ja nicht was du als 50Leute Disco bezeichnest, aber das schaff ich auch nicht mit nem Lautsprecher der doppelt so teuer wie die BCS-312 sind.

Doch. Mit den KME CS1112

Also niemand hat sich beschwert dass es zu leise war...

Also kommt natürlich auf den Preis an... aber wenn mir jemand geeignete Tops epfehlen kann für ca 200€/stk würde ich erst mal die kaufen, und in ein paar Monaten 2 passende Subs.

ausschau nach 2 gebrauchten yamaha ax 15 halten... für fullrange ein geheimtip, saulaut und sogar etwas bass , später natürlich auch mit einem sub betreibbar

sogar recht günstig als restposten

http://www.ebay.de/i...&hash=item255b4c6164

Sau laut? die macht doch nur 98 Dezibel

Wie viele Leute kann man denn mit 2 AX 15 so beschallen? In Disco Lautstärke? Mit welchem Sub?

98 dB/1W/1m ist doch schon echt gut.

Würde sagen so 35 Personen mit Discolautstärke.

Subs kannst was an 15" und 18" dazustellen. Je nach Budget halt. Dann gehen damit auch gut 100 Leute und mehr.

98db/1w

ohne sub halt kein Bass das es einen gleich weghaut
sollte aber bei 60m² noch ok sein vom Bass
mit sub z.b 2 LMB115 sollten die 100pax drinnen sein

Du kannst fast mit jedem Top eine Disco fahren von der Lautstärke her. Das AX15 hat demnach 98dB bei 1W/m oder 127dB max. Das ist schon OK.
Man muss ein Top aber nicht nur nicht mit 110% fahren, man sollte das tunlichst meiden. Sinnvoll sind 50-80%, wober der Amp gerne überdimensioniert sein soll. Ich betreibe meine Tops mit 500W/4Ohm manchmal an 1800W RMS Amp ohne Probleme. Aber nicht auf Anschlag. Übersteuerung ist schlimmer als zuviel Leistung, so schnell geht ein LS nicht kaputt.
Mit den AX 15 sollte man von den Daten her gut 150 Mann mit einem Bass dazu mit Tanzmusik (nix 180dB house-Mugge) unterhalten können. Mehr würde ich denen nicht zutrauen.

Hi,
Ich würde noch gerne ein paar sachen in die runde werfen.
FCS 112

oder

FCS 212

Die sind zwar über deinen Budget, kannst aber oft für 400€ das Paar gebaraucht ergattern

Die Machen gut lärm und machen sogar einen relatov brauchbaren Kick bass. Gehen halt nicht so extrem runter.

Ich hatte erst vor kurzen ne VA und da benutzte ich 2 FCS 212 und 2 G sub´s das GAnze war Metal mukke in einer 350qm kleinen halle. Es wahren ca 180 leut da und es reichte Locken

die yamahas haben noch einen vorteil... sie klinge auch brauchen aber einen potenten amp , 600w an 8 ohm sollten es schon sein... habe damals mit solch einer config im zelt mit 2 15 " subs gut 150 pax (musik quer beet) beschallt
die nachfolger sind diese :
http://www.thomann.de/de/yamaha_c_115_v.htm

Was ist denn mit den The Box CL 115 Subs + CL 108 Tops?

wen dann den achat 112/115 der TP118 soll auch gut sein
und drüber die Nova 10"
http://www.thomann.de/de/nova_visio_vs_10.htm
http://www.thomann.de/de/the_box_pro_achat_112_sub.htm

den cl gibts ja bloß aktiv da du aber schon eine brauchbare Endstufe hast solltest die auch nutzen

Hallo...

könnte dir für dein Preis Leistungsvorstllung die T.A pa15eco MK2 die haben 200rms da du ja Bastel begabt bist noch ein Paar andere Hochtöner rein z.b. Eminence APT 150 Tweeter dann hören die sich schon ganz paßabel an habe davon selber zwei gebastelt und verwenden sie als Monitor bei Techno Veranstaltungen und noch einen Ld sub15/500rms dazu...
müsste für dein vohrhaben reichen mit deiner Endstufe oder natürlich 2 Subs

T.A.=89e&eminence APT 150 =118e x2
DB sub15=349e

So easy ist das nicht

noch ein Paar andere Hochtöner rein z.b. Eminence APT 150 Tweeter

Nicht jeder HT passt in jedes Gehäuse. Nennenswert besser wird das wohl nicht werden. Ne Aufwertung mags durchaus trotzdem sein

Zudem sollte auch die Frequenzweiche an den HT angepasst sein.

haben 200rms

Sie vertragen 200 Watt RMS

ähhhhh nein! Du kannst nicht einfach einen HT reinbastelt. vorallem nicht ohne dich weiche zu überarbeiten.
und außerdem würde ich bei nem 15" schon was anderes nehmen sonst sind da ja garkeine mitten mehr da.

Wenn dan könntest da
ein http://www.ebay.de/itm/Mc-Gee-PA-Mittel-Hochtonhorn-z-b-Kenford-Comp-50-/150646524758?pt=Lautsprecher_Selbstbau&hash=item23133b8b56
und
http://www.ebay.de/itm/McGee-CD005C-PA-Hochtontreiber-Hochtoner-Horn-Magnet-/190564756215?pt=Lautsprecher_Selbstbau&hash=item2c5e8b6af7#ht_1592wt_906

Des is das einzigst vernünftige was in relation zum wert stehen würde und die weiche muss auch noch angepasst werden

ja da habt ihr recht Aber ich find den klang Trotzdem i.o. für das geld

bis du mal was amtliches hörst

das Könnte auch sein

was sagst du zu RCF Subs Rcf/Ldm s-1018 kann man die gebrauchen

Oh man.. ich finde es ja nett das ihr so viele vorschläge macht, aber ihre macht euch gegenseitig vorschläge, um sie dann wieder mit anderen Systemen wieder zu verbessern. Kann mir denn jetzt jemand ein System empfehlen, dass meinen Anforderungen entspricht? Danke

Für ca. 350€ gibt es die LMT-121 im Selbstbau, welche deine Erwartungen warscheinlich trumphen. Jedoch gehen die Meinungen über das LMT-121 und dessen Fullrangetauglichkeit hier auseinander Daher eigentlich unsinnig.

Eigentlich zwei DAP X-12 und los gehts...
Fullrange noch besser wären evtl. die BCS-312 von 4 Acoustic für 330.- das Stück.

Was ist mit 2 * DAP X-12 und 1 * Behringer B1500D-PRO ? Taugt das?

LeonLion schrieb:

Fullrange noch besser wären evtl. die BCS-312 von 4 Acoustic für 330.- das Stück.

Du und deine 4A Boxen..
Bekommst Provision für das werben ;).
habe noch keine gehört aber google bringt den ein oder anderen nicht so schön ausfallenden erfahrungsbericht ( unter last sind die tops nur mit nem EQ einigermaßen zum klingen zu bringen, Subs spielen dröhnig und extrem unpräziese/schwabelig usw.

Keiner kann zaubern egal welcher name drauf steht und für solch einen preis ne wunderbox bauen die eigentlich den klang einer 500 € Box hat...

aber :
sollen für kleinereGaragen und Saufpartys brauchbar sein.
verarbeitung sieht auch in ordnung aus.

Die sind ja nun schon ne weile auf dem markt und du bist hier wohl der einzigste der sie benutzt... traut sich irgendwie keiner so richtig ran

preiswerter brauchbarer sub http://www.ebay.de/i...&hash=item230ca0b7d9

Ich habe sehr viele Sachen von 4A
-2 x FCS 112
-2 x FCS 112M
-2 x FCS 212
-2 x BCS 112M

Ich persönlich finde das Zeug doch schon gut brauchbar. HAtte bis jetzt noch nie nen ausfall.

Einzig die BCS 112 M ist vom klang her wirklich nicht so besonders und die Taugen wirklich nur für Saufpartys

Ich verwende die FCS 112 und 212 sehr oft und hab auch erst eine VA mit DJ von gut und gern 300 Leuten gemacht mit 2 FCS 212 und 2 GSub. Es wahren vielicht nur 150 auf der Tanze, aber leise wars nun wirklich nicht.

Ich würde nie sagen dass sie das gelbe vom Ei sind, aber durchaus brauchbar.

Wenn du googlest, findet mann aber auch viel gutes, so ist es nicht und meistens haben die die negatix bewetren die dinger oft noch garnicht gehört. Zu Der BCS 312 kann ich nichts sagen, die hörte ich nur einmal.

Aber meine FCS 212 Gehen richtig gut laut und der klang ist ok. mim EQ lässt sich daraus allerdings noch viel mehr raus holen

Basshorn schrieb:

... und meistens haben die die negatix bewetren die dinger oft noch garnicht gehört.

Das kotzt mich auch immer an.
Sat-Anlagen haben vor 20 Jahren rund 1000DM gekostet, die man jetzt für unter 50€ bekommt. Taugen die deshalb nix mehr?
Der Preis sagt letztlich garnix aus.

LeonLion schrieb:

Jedoch gehen die Meinungen über das LMT-121 und dessen Fullrangetauglichkeit hier auseinander Daher eigentlich unsinnig.

Können sie einfach nicht bzw. andere einfach viel besser ;)Außer kick kommt da nicht sonderlich mehr raus untenrum, in kleinen Räumen mag es vllt. gehen, aber sobald es größer wird bzw. draußen kannste das eigentlich schon ganz knicken (eigene Erfahrung).

Während meine alten Mivoc 12" schönen spürbaren Bass bringen, sogar draußen gut hörbar, kommt aus den LMT nur "töck töck"...
Die LMT gehen natürlich lauter und klingen feiner, Bass aber können sie nicht! Sogar die RCF Art 310 haben da mehr Schub im Bassbereich!

Möchtest du denn lieber eher selbstbauen oder was fertiges?

Sonst such einfach nach den Yamaha 15" Fullranges und werde glücklich! Dazu nen guten Amp und fertig.

Das kotzt mich auch immer an.

Da hast recht.
Im Pa forum Ging mal eine discusieon über die FCS 218BR ( wenn ich mich nicht irre )
Alle schreiben nur schlechtes und dass was sie so gehört haben. Mann kann durchaus eine realistische voreinschätzung machen wenn man die BAuteile kennt, aber wissen tut man es halt erst wenn man sie gehört hat. und damit meine ich nicht im Hörraum des verkäufers sondern zuhause oder bei ner kleinen VA

Genau!

wenn ich mir z.B. das angucke: wharfedale-system möchte ich wetten, dass da nicht nur mächtig dröhn drinne ist, sondern dass die sicher auch ganz gut klingen. Für Festinstallation oder Partykeller trotz MDF mit Sicherheit absolut brauchbar, und das für nur knapp 300€ pro Box!