Anlage umstellen auf Aktivtops (db oder RCF) und Selbstbausubs RCF

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knockout
Ist häufiger hier

#1 erstellt: 02. Nov 2011, 15:32

Hallo,

ich hege den Gedanken meine bestehenden Boxen (Tops Nova Visio 10 und Subs LMB 115 mit Kappalight) zu verkaufen da ich oftmals ganz kleine Sachen habe (Kellerbar) wo die Aktivtops reichen und wenns denn größer wird - so bis 150 Pax - dann mit den bestehenden 2 Subs schon mal dünn wird.
Jetzt möchte ich mir folgendes zulegen:

Subs Selbstbau:
2 Stück LMB 118 mit RCF LF 18 G 401 als Eckportvariante
(mit den auf 37 cm verlängerten Ports, ist das so richtig?
Ist der mit der Neodymvariante gleich, nur schwerer? Preisunterschied sind ja ca. 100 Euro pro Chassis.

Als Tops stehen zur Auswahl:

- RCF Art 312 A
- db Opera 402
- db Cromo 12

Die Arts 312 habe ich einmal gehört, ehrlich gesagt haben die mich nicht so ganz überzeugt, das kann aber auch an dem Mann am Regler gelegen haben, da ja hier im Forum eigentlich nur gutes berichtet wir. Die Cromos sind natürlich etwas günstiger, aber würden die auch reichen?
Wie sind die Operas gegen die Arts? Auf Augenhöhe bzw Geschmackssache?
Aktivweiche ist vorhanden, Amp für die Subs müßte was Neues her - evtl. Synq 3K?

Ich danke schonmal für Eure mithilfe bei der Auswahl.

Gruß
Knockout

kst_pa&licht
Inventar

#2 erstellt: 03. Nov 2011, 00:02

Nimm die 402D!
Hat das bessere Gesamtpaket, da besser bestückt, leistungsfähigeres DSP, besserer Klang, geht auch laut.

Die 312A MkII ist im Gegensatz zur MkI (die ja gut 200 Euro teurer war) ungehobelter im Sound, aber für die Größe sacklaut und vor Allem als Top und Moni gut.

Die Cromo ist die günstigste der drei, kommt an die Anderen aber nicht ran, spielt eine Liga drunter...

Fürs Budget aber gute Speaker

knockout
Ist häufiger hier

#3 erstellt: 03. Nov 2011, 22:07

Danke, dann werde ich die Operas mal anpeilen.
Noch eine Frage zu den Subs, die müßten doch, vorrausgesetzt ordentlich gebaut, schon einigermaßen amtlich gehen, also bis 150 Pax?

bengun
Stammgast

#4 erstellt: 04. Nov 2011, 00:26

An
kst_pa&licht

würdest du die Opera 402 D echt den RCF ART 312 A MKII
vorziehen ?
Wenn ja kannst du das bitte nochmal genauer erläutern?
Ich bin nämlich auch am überlegen welche der Tops ich kaufen soll

Gruß Bengun

kst_pa&licht
Inventar

#5 erstellt: 04. Nov 2011, 19:01

Die "alte 312er", also die MkI war, was die Treiber betrifft hochwertiger ausgestattet, kostete damals um die 700 Euro pro Stück.
Als die 4er Serie rauskam, Cromo, neue Opera Ds etc. hat man die 312 und die 315 mit günstigeren Treibern bestückt um sie im LB Bereich auf dem Markt zu bringen und zu den Anderen neuen Produkten keine Hausinterne Konkurrenz aufkommen zu lassen.

Wie ich schon geschrieben habe, die MkII ist nicht schlecht, aber eben nicht mehr so "prikelnd" wie das früher war.
Außerdem ist die Technik die dahinter steckt auch schon "alt"

Die 402D hat Neodymtreiber, Digitale Amps, ein 24bit DSP...
Damit ist das Böxli einfach leistungsfähiger.

Wenn du RCF haben willst, entweder ART 412 (eine Liga über den Operas)
oder gebrauchte ART 322A

Bummi18
Inventar

#6 erstellt: 04. Nov 2011, 20:46

http://www.ebay.de/i...&hash=item27bfc3f78d

DJ_pablo
Stammgast

#7 erstellt: 05. Nov 2011, 15:59

Zur Opera 402D kann ich was sagen, habe diese Boxen selber.
Wenn man sie Fullrange fährt sind die etwas schwach im Bass bereicht, jedoch ausreichend für Partys bis 50Mann.
Die lautstärke ich recht laut aber nichts überwältigendes.
Stellt man jedoch ein oder 2 Subs drunter und trennt sie dann bei 100/120Hz klingen sie gleich ganz anderst. Sehr Präzise und nicht aufdringlich. Zudem sind sie dann wirklich sack laut. Fähre 2x 402D mit einme RCF 8001AS und muss die Tops je 4-6db zurücknehmen, dass es genug Bass ist.
Der Limiter greift auch recht gut, sodass sie auch Stundenlang am Limit laufen können ohne dass der Sound verzehrt. Und für den Preis von ca. 550€ würd ich mir die jederzeit wieder holen, selbst wenn sie 650€ kosten würden.

knockout
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 11. Dez 2011, 19:24

So, die Operas hab ich mir zwischenzeitlich besorgt und kann das so wie ihr mir vorgeschlagen habt besätigen. Habe im Vergleich direkt die Art 312, die Art 412, die Opera 402 und die Behringer B 812 Neo gehört. Die Art 412 lagen vorne, allerdings auch deutlich im Preis. Die Operas haben mir einen ticken besser gefallen als die 312er. Für die Behringer muß ich hier aber auch mal eine Lanze brechen, weil diese sind wirklich auch nicht schlecht, haben sogar richtig Dunst. Trotzdem habe ich mich für die Operas entschieden.

Jetzt zu den Subs:

Habe mir nun überlegt die RCF LF 18 N 401 Chassis zu besorgen und dann den LMB 118 zu bauen. Was mir da jetzt noch im Kopf rumschwirrt ist die Frage nach dem Amping. Reichen für 2 Bässe eine Synq Digit 3K aus? Oder muß da noch was amtlicheres her?

Disco_Day'n_Night
Stammgast

#9 erstellt: 11. Dez 2011, 20:56

Die Synq hat scauter erst durchgemessen, die reicht für 2 Bässe gut aus.
Warum nimmst du eigentlich nicht zu den Aktivtops auch aktive Subs? Wäre doch sicherlich praktischer in der Handhabung.

Zu deinem Vergleich der Tops: Finde ich sehr interessant, dass die Behringer auch im direkten Vergleich mit Markenmaterial noch als gut befunden werden. Kannst du vielleicht noch ein bisschen ausführlicher über die Behringer schreiben?

Bummi18
Inventar

#10 erstellt: 11. Dez 2011, 21:03

also ich musste mir schon mal 600 w aktiv 15" behringer Tops antun , die so ne led vorn drann haben , solange die teile halbgas liefen war der klang recht ausgewogen und klar , aber als dann pegel verlangt wurde wars echt grausam... solch einen kreischenden verzerrten klang habe ich selten gehört

...

knockout
Ist häufiger hier

#11 erstellt: 11. Dez 2011, 21:54

also wegen aktiv Tops und passiv Subs:
Ich denke (hoffe), daß ich bei den geplanten Subs schon was einigermaßen Gutes bekomme. Ein Chassis kosten 350 Euro, Holz nochmal ca. 130 Euro pro Sub plus Kleinteile. Also ca. max. 520 Euro pro Sub. Natürlich ohne Arbeitszeit gerechnet. Formatsäge etc. ist vorhanden. Plus Endstufe bin ich bei ca. 1600 bis 1700 Euro. Bei aktiven Subs bin ich bei ca. 2500 bis 2600 Euro Minimum.

Zu den Behringern sei gesagt, daß sie sehr pegelfest zu sein scheinen, sich aber etwas härter anhören, als die Operas zum Beispiel, mir gefiel der Klang von der Opera da besser. Man muß aber ja auch bedenken, daß diese auch 400 Euro kosten, also auch da nicht mit den billigen Kübeln vergleichbar sind. Falls Ihr die Gelegenheit habt, hört sie euch ruhig mal an.

DJ_pablo
Stammgast

#12 erstellt: 12. Dez 2011, 19:23

Klar mit selbstbau kommste günstiger als neu kaufen. Ich würd jedoch versichen was günstiges gebrauchtes zu bekommen wie zB. 2 gebrauchte 705er von RCF (die alten mit class-H amp).
Die werden bei Ebay zwischen 500 und 700€ gehandelt, bei 2 kommste dann auf 1000-1400, was ein guter Preis währe.

MischaM
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 22. Aug 2012, 00:51

Hallo Leute,

ich möchte das Thema nochma rauskramen und die Frage bezüglich der Topteile erneut stellen, nur mit der Ergänzung 'Mark 3':

Also, wie schätzt ihr denn so die Unterschiede zwischen der dB Opera 402 D und der RCF ART 312 A MK III ein, die ja jetzt mittlerweile auch auf Class D und DSP Zug fährt?

Preislich nehmen die sich ja nichts und auch die anderen Daten sagen nicht viel über große Unterschiede aus, aber ich habe im Moment keine Möglichkeit zu testen und bin generell nicht so versiert darin, was IN den Boxen wirklich drin steckt, bzw. was da verbaut wurde. Habe z.B. in nem englischen Forum was gelesen, da wurde gemutmaßt, dass die MK III keine Neodym mehr verbaut hat... keine Ahnung, was ich davon halten soll.

Falls da also jemand besser Bescheid weiß, dann würde ich mich über viele Meinungen freuen!

Bummi18
Inventar

#14 erstellt: 22. Aug 2012, 10:35

da müsste onkel rcf mal was zu sagen... in wie weit rcf bei der mk III treiber verändert hat weis keiner (außer onkel vieleicht

)... die alte serie war noch richtig gut... die mkII wurde schon etwas abgespeckt.

die operas konnte ich noch nicht höhren

sollen aber laut einigen beiträgen sehr ordentliches mat. sein

kst_pa&licht
Inventar

#15 erstellt: 22. Aug 2012, 23:20

Mit der 402D hast Dune Box die du als Plug and Play Material nehmen kannst.
Die 312 Mark III ist von der Werkseitigen Entzerrung her recht offen gehalten...
Also wenn du wenig Erfahrung hast nimm die 402

knockout
Ist häufiger hier

#16 erstellt: 24. Sep 2012, 16:39

Übrigens, ich hab gesehen, daß die Opera 402 ja erstaunlich
günstig ist mittlerweile. Vor einem halben Jahr kosteten
die noch 500 bis 550 Euro, nun 389,--!?

Mordslust
Stammgast

#17 erstellt: 26. Sep 2012, 02:27

Wie wäre es mit einer RCF 722A oder liegt die außerhalb vom Budget. Noch keine Traum Box, aber schon um Welten besser als die Opera. Das Zeug bringt keinen merklichen Zugewinn zu dem was du jetzt hast.

DJ_pablo
Stammgast

#18 erstellt: 26. Sep 2012, 20:09

Also ich nutze selbst 2 opera 402d in verdindung mit den 8001as subd von rcf und kann nur sagen dass die für dein Preis richtig gut sind.
Man kann sie bis ca. 50-70 mann als Fullrange fahren, da kommt auch untenrum gut was.
Für mehr leute Trenne ich sie durch den X-Over out im Sub. Spielen sehr sauber und klar und haben erstaunliche reserven.

Mordslust
Stammgast

#19 erstellt: 26. Sep 2012, 21:04

DJ_pablo schrieb:

Mein Beileid

Die Nova VS10 funktionieren auch und sind irgendwie erträglich. Wirklich Freude macht das keine. Und hier besteht der Wunsch nach einer Verbesserung. Die Opera sind da keine wesentliche verbesserung, sondern rausgeschmissenes Geld für Versand und die alten gebraucht zu verkaufen.

Die 722 sind noch lange keine guten Lautsprecher. Aber damit kann man vernünftig arbeiten und ich würde mich damit einen Job machen trauen. Bei der Opera und der Nova hätte ich ein schlechtes Gewissen dem Kunden gegenüber. Ich würde auf die RCFs ein bisschen sparen. Nicht, dass du nach 2 Monaten wieder denkst was nun, schon wieder was neues?

knockout
Ist häufiger hier

#20 erstellt: 27. Sep 2012, 19:24

@Mordslust
Danke für den Tip. Ist leider zu spät, die Operas habe ich
schon seit Ende letzten Jahres.
Ich kann dir in soweit folgen, daß die Operas sicherlich nicht um Welten besser spielen als die VS 10. Mir bewegen uns
hier halt beim Minimum, was so einegesetzt werden sollte.
Mir gings primär um Aktivtops in der Preisklasse um 500 Euro.
Für mich liegt der Vorteil darin, daß ich kein Verstärkerrack
brauche wenn ich die Boxen Fullrange laufen lasse. Für größere Sachen habe ich nun 2 Achenbach Sub´s mit 18" RCF G 401, und da passen die 12" Operas meiner Meinung nach auch besser als die 10" Novas.
Wenn ich das Geld in die Hand nehmen wollte für die Preisklasse einer RCF 722 würde ich erstmal ganz neu sortieren und evtl. dann noch was drauf legen und was ganz vernüntiges kaufen und aus Holz. Aber dann mache ich einen neuen Thread auf.....