Hörvergleich Fame, RCF,DB, QSC,

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ilikemusic
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 08. Mrz 2012, 03:48
Hallo,
ich möchte euch mal von meinem Hörvergleich berichten, da ich selber auf der Suche nach einem Party-PA-System bin.

Zuerst wollte ich natürlich auch so wenig wie möglich ausgeben. Also habe ich mir zuerst nur die günstigsten Systeme im Geschäft angehört.
Das waren:
Fame PS-15A MKII vs. Fame Soundpack 12
Dabei hat das Soundpack12 klar gewonnen- mehr Bass- mehr Spass.
(der Verkäufer hat auch ganz klar zu Sub- Sat Systemen geraten-"Ein Sub ist besser als keiner" meinte er- hab ich hier auch schon öfter im Forum gelesen)

Die haben mich beide natürlich nicht umgehauen was die Klangqualität angeht, aber für den Preis dachte ich mir, ist das besser als ich erwartet habe.

Da es aber ja meistens so ist, dass es im Geschäft anders klingt als am Einsatzort, habe ich mir beide Systeme nach Hause bestellt und siehe da...

Mein Einsatzort: Keller ca. 25 qm

Völlige Überraschung - Das Soundpack war eine einzige Zumutung was da raus kam. Wo war der recht knackige Bass geblieben?
Das hat sich angehört als würde jemand mit nem Kochlöffel auf einen Putzeimer hauen. Und richtig mit den Tops zusammen gespielt hat der auch nicht. Das war irgendwie jeder für sich und jeder gegen jeden.
Ich habe ein paar Songs aus unterschiedlichen Genres darüber laufen lassen und war echt enttäuscht. Ich habe überall gedreht- am Mischpult, am Soundpack , es gab keine zufriedenstellende Einstellung.
Selbst dieser lächerliche Preis von nicht mal 400€ war es mir nicht Wert.
Das Soundpack habe ich ich ganz schnell wieder eingepackt.

So zum Fame PS-15A MKII
Das war mal echt angenehmer zu hören. Trotzdem gab es für mich etwas zu meckern. Bass war zwar da, aber eben nicht genug. Dann noch das Mittenloch und die schrillen Hochtöner.
Trotzdem möchte ich sie nicht zu schlecht reden...Wenn man seine Hifi-Anlage nicht verheizen möchte, sind die garnicht mal so verkehrt (für den Preis) in kleinen Partykellern. Für Konserve würde das reichen, wobei natürlich der Tiefbass fehlt. House ginge vielleicht gerade noch so, aber ne Technoparty würde ich damit nicht machen.
Ich habe sie auch wieder eingepackt, weil mir einfach nicht gut genug und zu unhandlich.

Erste Erkenntnis: Ich muss mehr Geld ausgeben :-(

Also habe ich mich wieder hier und in anderen Foren belesen und immer wieder werden die RCF 312A empfohlen. Da bin ich doch mal wieder ins Geschäft gegangen um sie mir anzuhören.
Dieses mal ein andere Verkäufer: Ich habe ihm von meiner Erfahrung mit mit dem Soundpack geschildert und er:
"Ja ganz klar, ein Suboofer kann sich in so kleinen Räumen garnicht richtig entfalten wegen den Wellenlängen und so...das gibt entweder Dröhnen oder man hat überhaupt keinen Bass. In solchen Fällen fährt man immer besser ohne Subwoofer."
Mein Kopf raucht....
Hm, wie war das noch ?? Ein Subwoofer ist besser als keiner?? Andere stellen sich doch auch noch 2x18" ins Zimmer??
Bei mir zu Hause funktioniert das mit dem Subwoofer jedenfalls nicht. Logischerweise und anhand meiner selbstgemachten Erfahrung muss ich dem Verkäufer zustimmen.

Also habe ich mir zuerst die RCF 312A vorspielen lassen. Hm, dachte ich mir wieder... klingen ganz Ok, aber da fehlt ne ordentliche Schippe Bass fürn Spass. Dann habe ich mir noch die 412 vorspielen lassen. Ich hatte das Gefühl, da wäre ein bischen mehr, aber marginal.
Bei den DB (ich weiss nicht genau welches Modell, aber vergleichbare Preisklasse)das gleiche Spiel, kein Bass-Spass.
Von der Soundqualität konnte ich die alle ehrlich gesagt nicht großartig unterscheiden. Das lag zum einen daran, dass alle an unterschiedlichen Positionen aufgehangen sind und zum anderen, dass sich die Songauswahl mit einem Song aus dem Minimal Genre beschränkt hat.
Der Verkäufer hat gemerkt, dass ich nicht richtig zufireden war und meinte darauf hin:
"Ja wenn man Fullrange Bass haben will dann muss man schon eine Preisklasse höher. Da gibt es dann nur die QSC K12"
Und tatsächlich, da hab ich zum ersten mal gedacht: Ja, das ist genau die Bass-Performance, die ich gesucht habe.
Was micht auch noch gewundert hat, dass selbst die K10 einen kräftigeren Bass hatte wie die 12" von RCF.
Aber da wären wir dann bei 1800€ bzw. 1600€ für ein Stereo-Erlebnis.

Entschieden habe ich mich dafür nur wegen dem Preis noch nicht. Ich hoffe es gibt noch Alternativen die ein wenig günstiger sind bei EV oder Yamaha evtl. Die konnte ich mir bisher aber leider nirgendwo anhören.
Ich müsste mir wohl mal den weiten Weg zum großen T machen. Ich hoffe, die haben mehr Boxen und mehr Musikauswahl...

So genug geschrieben, jetzt würde ich gerne wissen, was ihr zu meiner gemachten Erfahrung sagt...
Bummi18
Inventar
#2 erstellt: 08. Mrz 2012, 10:16
hey schöner Bericht ! , hört sich sehr objektiv an.
Zu deinem Sub problem... man kann Subs auch in kleine räume stellen , meist muß man dann aber einen geeigneten ort finden , es ist oft mur ein aufstellungsproblem.

die art 312 (ich kenn aber nur die P version) bringt fullrange einen recht netten tsehr trockenen harten punch , dazu muß man aber am EQ nachhelfen.
Klangunterschiede wirst du zu Preiswerten Systemen "als Laie" eher unter richtiger Last höhren wenn alles noch sauber aufgelöst wird.
die art 312 ist eher als Top ausgelegt als auf reine fullrangeanwendungen wobei ich auch bei Ü 60 - open end nur die arts mitnehme , die äleren Herrschaften sind bassempfindlich

Schau dich mal um nach gebrauchten Yamaha AX 15 , gibts nur noch restposten und gebraucht , hatten einen NP von 450 € und gehen jetzt als pärchen so um die 400 - 500 € weg.
die ax 15 ist einen echte fullrange die zwar keine tiefbassorgien schafft aber durchaus bass bringt. dazu ne passende endstufe und dann kannst du spaß haben , pegel kommt locker für 100 leute wobei dann wohl der bass fehlen wird.
event. wäre für dich auch ne kombi aus art 310 und einen sub 05 interressant

ax 15 :
http://www.ebay.de/i...&hash=item255b4c6164
flighttower97
Ist häufiger hier
#3 erstellt: 08. Mrz 2012, 17:47
@Bummi18
den 05 gibts nichmehr bei Thomann ( ) Aber wenn es wirklich nicht so viel werden soll, den Sub 12 vllt. Der ist [b]Noch[b] da...
Und wenn die (ich glaub) 1500€ für dich zuviel sind, kann man auch zwei Operas nehmen. die 208D steht neben mir im 16qm zimmer. Die klingt richtig gut meiner meinung nach. (Und die bringt mehr Bass (sogar im 26 qm Wohnzimmer) als meine Stand ls mit 2x 6,5"... Aber soll nicht das Thema sein )

EdiT:
Gerade mal bisschen Fullrange aufgedreht in meinem Zimmer (3,8 x 3,8 qm ). Ungenaue Messubng mit Ipod Mikro: 104 dB (moves like jagger) und es war absolut "hörbar". Ich hatte nicht das verlangen leiser machen zu müssen weil was kreischt oder so
Also für Partys sind die meiner meinung nach top


[Beitrag von flighttower97 am 08. Mrz 2012, 18:05 bearbeitet]
ilikemusic
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 08. Mrz 2012, 22:41
Hallo und Danke für eure Hilfe!

Es gab zwar keine großen Unterschiede zwischen den RCF und DB, aber es gab einen enormen Unterschied zur QSC. Die war zwar in den Höhen etwas härter und vielleicht nicht so gut aufgelöst , aber hat dafür wesentlich mehr Bass gemacht.
Wie ich schon gesagt habe, selbst die K10 hat mehr Bass gemacht als die RCF 412A.

Also wenn ich mir einen Lautsprecher wünschen könnte, dann sollte er die Bass-Performance von QSC haben, aber insgesamt ein bischen weicher und detaillierter klingen in den Höhen. Das ganze in 12" verpackt.
1500€ für das Paar wäre mir das wert. Ist das Utopisch?- Oder finde ich sowas vielleicht bei der Yamaha DXR 12 oder der EV ELX 112P? Können die mehr Bass als RCF?

Zurück zum Subwoofer:
Da bin ich mir sogar ziemlich sicher, dass die Aufstellung und die Einbindung mit den Sateliten das größte Problem ist. Und genau das ist ja das Problem was ich habe. Ich bin da nicht so variabel in den kleinen Räumen.
Das hatte ich ja auch so geschildert. Im Ladengeschäft hat das Soundpack 12 ja auch einen stärkeren und schöneren Bass gemacht als bei mir zu Hause.
Der Verkäufer hat sogar gemeint, das Soundpack 12 wäre so ungefähr die gleiche Liga wie das LG Dave12. (leider gab es das nicht anzuhören)
Deswegen kann ich mir nicht vorstellen, dass es die Sache verbessern würde, wenn ich einen Subwoofer nehmen würde, den ihr mir vorgeschlagen habt.

Also vielleicht könnte man die Raummoden mit Equalizern in den Griff bekommen. Aber was muss ich da noch an Geräten zusätzlich anschaffen und noch soviel dran fummeln bis es gut klingt....Ich kenne das vom Heimkino. Bass ist auf jeden Fall da, aber nicht da wo man ihn haben will.

Da wäre mir aufstellen und loslegen echt lieber und vielleicht am Mischpult noch ein wenig mit Bässen und Höhen nachhelfen.
Scholl3ss
Stammgast
#5 erstellt: 09. Mrz 2012, 00:48
das "viel bass" und "12 zoller solls werden" beißt sich für mich, denn gerade wenn du mit einen topteil bass haben willst, solltest du zu einen 15er greifen.
die rcf art315 sollen dafür gut sein (achtung.. hören-sagen), aber selbst billige peavey 15er haben schon relativ viel druck.
also schau dir am besten mal 15er an.

olli
Bummi18
Inventar
#6 erstellt: 09. Mrz 2012, 01:01

Bummi18 schrieb:

Schau dich mal um nach gebrauchten Yamaha AX 15 , gibts nur noch restposten und gebraucht , hatten einen NP von 450 € und gehen jetzt als pärchen so um die 400 - 500 € weg.
die ax 15 ist einen echte fullrange die zwar keine tiefbassorgien schafft aber durchaus bass bringt. dazu ne passende endstufe und dann kannst du spaß haben , pegel kommt locker für 100 leute wobei dann wohl der bass fehlen wird.
ax 15 :
http://www.ebay.de/i...&hash=item255b4c6164
ilikemusic
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 12. Mrz 2012, 19:09
Hallo,
ich kann nur sagen, hört euch mal die K12 mal an, dann werdet ihr feststellen, dass sich Bass und 12" nicht unbedingt "beißt"!
Ich hatte die Fame PS 15A ja bei mir zu Hause getestet. Ich hatte auch geschrieben, dass sie mir zu klobig ist. Deshalb fällt auch die Yamaha in 15" raus.
Die K12 hat eine mindestens doppelt so gute Basswiedergabe.
Aber dennoch werde ich die nicht nehmen, weil sie mir einfach zu teuer sind.

Ich glaube ich muss mein Konzept mal überdenken und es vielleicht mal mit Selbstbau probieren. Mir schwirrt da was im Kopf herum. Ich werd mal einen neuen Thread im DIY-Bereich erstellen.
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