Wie viele Pax mit dieser Pa? evt aufstocken?

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Heistmer
Ist häufiger hier
#1 erstellt: 19. Jul 2012, 00:07
Moin Moin,

Ich habe vorlegendes erquickment:

1* Dap Palladium 1600 (für die Tops)
1* the t.amp ta 2400 (für die subs)
4* the Box t18
2* the Box pa302

Wie viele Leute kann man da ca mit auf Disco lautstärke beschallen?

Macht es evt Sinn noch 2 the Box pa302 dazu zuholen?
Genug Leistung wäre ja da!

Momentan betreibe ich 2 subs pro Seite und eine pa302
Ich könnte aber noch gut 1\2meter höher um auch über alle köpfe zu
Spielen.

Ich möchte auch nicht alles verkaufen und mir eine neue pa zulegen
Höchstens kleine Erweiterung noch! Bin sonst ganz zufrieden!

Betrieben wird die Anlage eh nur gelegentlich zu saufpartys...
Bis ca. 200 Leute! Sonst gelegentlich auf Geburtstagen .
Hier zählt eher der Pegel als ein Spitzen Klang !

Bin gespannt auf eure Meinungen =)
dj_suki
Inventar
#2 erstellt: 19. Jul 2012, 00:35
Möchtst du die beiden Topteile übereinander stellen? wegen der höhe würde ich eher nach einer Distanzstange Ausschau halten.
Ansonsten sollen die The Box 302 einen Abstrahlwinkel von 55°x 55° haben, könnte man also versuchen zu clustern. Ob man das über 2 T 18 Subs braucht, musst du selbst einschätzen. Genauso, ob deine Anlage für deine Veranstaltungen reicht. Oder was möchtest du hier hören. Dass du für das Geld auch weniger Material zum schleppen, dass aber mehr kann hättest kaufen können, hat man dir sicher schon gesagt.

Ach ja, du hast bei deinem Equipment keine Weiche oder einen Controller aufgeführt. Wenn der tatsächlich nicht vorhanden ist, wäre das sicher vernünftiger als 2 zusätzliche Topteile.


[Beitrag von dj_suki am 19. Jul 2012, 00:37 bearbeitet]
Bodox
Stammgast
#3 erstellt: 19. Jul 2012, 00:43
Sollte die vernünftige Weiche vorhanden sein dann verhoekere die beiden Tops und Leg Dir ein paar zu mit mehr Pegel -
denn auf Pegel kommt es Euch doch vor allem an!

Ob du da mit 2 Tops pro Seite deutlich was verbesserst wage ich zu bezweifeln.
Heistmer
Ist häufiger hier
#4 erstellt: 19. Jul 2012, 01:05
Ich habe natürlich noch 2 behringer Geräte zum Filtern und bzw. Als limiter

Super-x pro Crossover (cx2310)
Composer pro-xl (MDX2600)

Hat bis jetzt immer gut seine Dienste getan.

Wollte gerne mal eine Einschätzung haben wie viele Leute man halt auf Disco Pegel beschallen kann.
Ich finde es eigentlich schon ganz ok nur wollte ich mal ne unabhängige Meinung haben.

Also macht es wohl nicht so viel Sinn noch 1 Top Seite daraufzustellen.
Welches wären den empfehlenswerte Top teile?
Sollte natürlich auch zum Rest der Anlage passen und nicht übertrieben teuer sein.

Gewicht und Größe ist mir völlig Banane =) gibt genug Leute die sonst mit anfassen.
Bodox
Stammgast
#5 erstellt: 19. Jul 2012, 02:47
Also ich halte so bis 100-150 Leute für möglich!
Das Problem ist halt immer der Begriff Discopegel.

Und dann ist es immer Ausschlaggebend in welchem Raum beschallt wird.
In einer Turnhallengroesse (auch wenn nur 200Leute kommen) hätte ich schon arge Bedenken -

wenn sich die 200 Leute in eine Doppelgarage zwängen dann nicht.

Was die Topteile angeht -

Deine Pa 302 haben schon ein sehr gutes Preis Leistungsverhältnis und um da eine wirkliche Steigerung zu erzielen müsst Du denke ich mal wenigstens das doppelte ausgeben:

http://www.thomann.de/de/mackie_c300z_black.htm

http://www.thomann.de/de/yamaha_c112va.htm


Erst wenn Du preislich so in diese Regionen schaust wird es wirklich besser bzw. auch lauter!


Ich denke wenn du die Thomann Kisten in der Bucht verkaufst plust das Geld was Du für 2 weitere eingeplant hattest sollte das aber schon fast machbar sein!


Die Yamaha habe ich vor kurzem selber gehoert - da ist ein 2" Treiber verbaut der wirklich Druck macht und laut ist!
Bodox
Stammgast
#6 erstellt: 19. Jul 2012, 02:51
Und lass Dich nicht von den bei Thomann angegebenen 97db täuschen -

das ist die Empfindlichkeit der Box.

Der max. Schallpegel liegt deutlich über dem von deinen Boxen.
Heistmer
Ist häufiger hier
#7 erstellt: 19. Jul 2012, 07:12
Das hört sich doch schon mal nach was an!

Also beschalt wird in der Regel kleiner lagerraüme oder änliches
Ist halt auf dem Land hier.. Turnhallen auf jeden fall nicht.

Ich habe auch noch noch mal reingeschaut und habe folgendes gefunden.

http://www.thomann.d...9450830c0537fe23c0ee

Die the Box pro achat 112m

Die macht laut Daten ja 10 dB mehr max.schallpegel als meine pa302

Bleibt die frage ob das nun wirklich ein großer Unterschied ist?
Der Preis wäre ja ok dafür.

Oder ist von der Box abzuraten ? Doch lieber Yamaha oder änliches ?
Lukas-jf-2928
Inventar
#8 erstellt: 19. Jul 2012, 07:55
Je mehr du ausgibst je mehr bekommst du auch.

Die Achat soll fürs Geld ja gut sein (musst nur evtl mit nem EQ etwas gerade biegen, wirren im Netz auch die Einstellungen rum und dann soll das Topteil fürs Geld gut funktionieren
Die max 131db wird das Ding aber nur bei ner bestimmten Peak Frequenz erreichen, trotzdem wird die wohl lauter gehen als die 302. 10db wären die doppelte Lautstärke.
LeonLion
Inventar
#9 erstellt: 19. Jul 2012, 09:01
Das Set ist zwar vom Gesamtpaket her relativ passabel, aber meiner Meinung nach könnte man mit vernünftiger Bassendstufe und Frequenzweiche noch mehr rausholen, außerdem kannst du die Boxen später dann immer noch Verkaufen und neue Brüllwürfel holen.

Die Diskussion hatte ich eben noch mit wem anders, aber mir wäre das Set für 150 Leute echt zuviel - Und das nicht vom Pegel, Klang oder Bass her. Es geht darum, dass ich für die Personenanzahl keine 2.4 PA dahinstelle - und das lässt sich eben nur vermeiden, in dem du gleich bessere Lautsprecher holst. Aber das liegt bei dir
Heistmer
Ist häufiger hier
#10 erstellt: 19. Jul 2012, 10:57
Wenn ich das jetzt richtig alles verstanden habe:

Mein System ist den Anforderung für die max. 150-200 Leute Indoor
Partys geigent. Natürlich alles eher auf Pegel ausgelegt.

2 pa 302 dazukaufen würde wohl kaum einen Unterschied machen.
Also spare ich lieber auf zb die achaht Tops oder andere höherpreisige Lautsprecher.
Wäre toll wenn ich noch ein paar beispiel Tops bekommen könnte.
Und ein paar tips was bzw wo genau drauf geachtet werden sollte.

Um die letzten 50cm ca noch na oben zu kommen nehme ich am besten eine distanzstange.
schubidubap
Inventar
#11 erstellt: 19. Jul 2012, 16:00
ich würde gleich auf wertigere Tops setzen. RCF z.B. (Patrick jetzt darfst du )


später dann z.B. die Subs austauschen. sind nicht wirklich toll die kisten.
MS240
Ist häufiger hier
#12 erstellt: 19. Jul 2012, 17:25
Was da jetzt wohl empfohlen wird
kst_pa&licht
Inventar
#13 erstellt: 19. Jul 2012, 19:18
Patrick lassen wir lieber außen vor, wenn es um RCF geht, das geht (noch) daneben! Sorry, aber nur weil er jetzt seine zwei HD12A (zurecht) himmelt, haben wir da noch keinen Experten.. oder willst ihn wieder einen Tag ruhigstellen

Bevor ich jetzt Ratschläge gebe, würde mich interessieren wie der TE sein Bassfundament bzw. dessen Klang selbst einschätzt...
Patrick3001
Inventar
#14 erstellt: 19. Jul 2012, 20:54
Immer auf die kleinen, dicken. Die HD12 würde ich aber dem TE nicht grad ans Herz legen.
1. Preis
2. Umgang
3. Abstimmung der kompletten PA
Ich werde dann auch mal meine Erfahrung mit meinen ehemaligen PA302 und TA18 teilen.

Grup Patrick


[Beitrag von Patrick3001 am 19. Jul 2012, 20:56 bearbeitet]
Heistmer
Ist häufiger hier
#15 erstellt: 19. Jul 2012, 21:26
Da ich nun auch nicht täglich die cance habe die Anlage irgendwo in einer Scheune oder ähnlichen aufzubauen ,
Kann ich mich auch nur gering fügung dazu äußern..

Ich persönlich finde das bassfundament schon ganz ordentlich.
Macht schon gut Alarm! Da hab ich schon so viele andere du gesehen die mit einen kleinen
The Box Cl108 /115 power bundel ein osterfeuer mit ca 2500 leute beschalt haben bzw
Hören konnte man es nur auf der Tanzfläche die aber auch nur für ca 50 Leute war.
Oder eine Bootshallen Feier wo ca 200-300 Leute waren wo man den Bass Bereich gar nicht war genommen hat.


Ich bin ja nun auch kein Profi, und habe nie richtig die Gelegenheit was vergleichbares oder besseres zu hören.

Ich finde aber wenn man so Veranstaltung hat muss auch der Bass schon ein wenig durchkommen.
Sonst hört es sich einfach nur schlecht an wie als wenn man ein altes Küchenradio hinstellt.

Der Bass sollte schon spürbar sein, am besten in die Magengrube gehen =)

Naja soviel zu meinen Einschätzungen und Erfahrungen.
kst_pa&licht
Inventar
#16 erstellt: 19. Jul 2012, 21:36
Dann lieber die T18 verkloppen und T 118/8000 nehmen.

Machen mehr spass...
MS240
Ist häufiger hier
#17 erstellt: 19. Jul 2012, 21:36
Darf man fragen was du außer den CL Bundles bis jetzt Basstechnisch hören konntest?

Bin ja selbst auch kein Profi, aber dir ist sicherlich bekannt 18er ist nicht gleich 18er
Patrick3001
Inventar
#18 erstellt: 19. Jul 2012, 21:38
Jetzt darf ich *freu*.

Das sind meine persönlichen Bewertungen:

PA302:

Habe sie Anfangs für so Möchtegernd DJs aufgebaut. Die gingen laut und haben für meine Zwecke mit 30 besoffenen Jugendlichen gereicht. Bei höherem Pegel hat der Hochtöner schnell schlapp gemacht, also schnell ins verzerren gekommen. Angetrieben mit der TA2400. Für Entfernungen wie Sportplatzpartays gingen die recht schlecht. Da warens nach ein paar Metern nur noch geschätzte 55db.
Also: Günstig, laut, leicht, robust, kein wirklich guter Klang, nur ein Griff zum Tragen

TA18:

Nach ner Zeit ist ein TA 18 zu den Tops gekommen. Der hat in kleinen Räume schön Krach gemacht. Aber kein wirklicher Druck, sondern nur lautes gegrummel. Nach paar Metern kam fast gar nix mehr.
Also: schwabbliger Bas, nicht für drausen, robust, sehr unhandlich, schwer, Optik ist hässlich

Habe deswegen alles verkauft. In der Bucht bekommt man noch gut Geld für die Thomann Eigenmarken.
Besitze jetzt den tp118/800, der für das Geld okay ist. Für größere Sachen, hol ich mir die S20

Gruß Patrick


[Beitrag von Patrick3001 am 19. Jul 2012, 21:40 bearbeitet]
Heistmer
Ist häufiger hier
#19 erstellt: 19. Jul 2012, 22:02
Der ta18 also die aktive Variante soll auch nicht so Dolle sein da die Endstufe nicht genug Feuer hat.

Ich trenne meine t18 bei ca 120 Hz ab wenn man höher geht fangen sie an zu Dröhnen.
Aber so Dröhnen sie nicht klar hat man halt Frequenzen wo er mehr Alarm macht als bei anderen aber das ist finde ich ok für den Preis. Und 4 von den passiven setzen doch schon Einges mehr an Luft in Bewegung.

Ja die Tops gehen schon ziemlich laut aber ich finde auch bei hohen Pegel kreischen sie mehr.
Daher ja auch meine Überlegung ob ich noch welche dazuhole oder auf was anderes mal umsteige.

Aber wie gesagt im großen und ganzen ist schon ganz ok.
Dahermöchte ich nun auch Nicht ewig viel Geld da jetzt noch investieren.

Wenn es noch eine Lösung gibt die wirklich eine deutlich Steigerung bringt und nicht zu viel
Geld verschlingt höre ich sie mit gerne an.
Patrick3001
Inventar
#20 erstellt: 19. Jul 2012, 22:18
Die Tops bekommst für 200 euro los. Dann köntest dir welche von den achats - wenn dus nur laut willst- oder von rcf wenn du laut und klang willst.

Gruß Patrick
Heistmer
Ist häufiger hier
#21 erstellt: 19. Jul 2012, 22:35
Das wären dann die RCF Art 312 P ja ?oder welch würden zu den Subs am besten passen ?
Oder halt die achat
Patrick3001
Inventar
#22 erstellt: 19. Jul 2012, 22:41
Eigentlich sind die PA302 schon die richtigen für die Subs, bzw. die TA12. Ist halt alles so low budget. Würde nicht viel bringen anständige RCF Tops zu solchen subs zu kaufen. Auser du sagst, du willst dir irgendwann mal noch potente subs holen, was ich auch mal vorhab, dann lohnt es sich anständige tops zu kaufen. Die Achat 112 sind nicht schlecht. Kein Klangwunder, aber sehr laut, worauf es dir arnscheinend ankommt.

Gruß Patrick
LeonLion
Inventar
#23 erstellt: 20. Jul 2012, 10:43
Ich persönlich würde dir zu den The Box Pro Achat 112 raten, ist für dich die beste Mischung aus wirklichem Low-Budget und Semi-Professionalität, wenn ich das richtig sehe.
Patrick3001
Inventar
#24 erstellt: 20. Jul 2012, 11:24
Ganz deiner Meinung.
Vor allem beim Preis.
Heistmer
Ist häufiger hier
#25 erstellt: 20. Jul 2012, 14:52
Vielen dank für Euere Antworten und Mühe ! =)
kst_pa&licht
Inventar
#26 erstellt: 20. Jul 2012, 18:39

Da warens nach ein paar Metern nur noch geschätzte 55db.


Mann mann Mann, wenn ich das schon wieder höre....
Wenn man sich nicht mit den Dingen auskennt, dann sollte man lieber den Mund halten als sowas rumzuplappern

Ein Blich vor dem Post in Wikipedia hätte geholfen.....

Ansonsten...


oder von rcf wenn du laut und klang willst.


Nochmal so ne verbale Tretmine...
da gibt es noch ne ganze latte anderer Anbieter....
RCF ist kein Allheilmittel und will auch richtig eingesetzt werden, sonst ist das Material wie auch bei anderen guten Lautsprechern sonst, fürn Assinus...

Meine Empfehlung...

Bei passiven Tops in der Preisregion um 300-400 Euro das Stück umschauen, da ist was gutes dabei.

z.B. Nova Visio VS12, Arena 12, RCF ART 312P, Achat 112...
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