Karnevalswagen Aggregat

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Tobitaker
Neuling

#1 erstellt: 10. Okt 2013, 14:53

Hallo Leute,

wir bauen diese Jahr einen Karnevalswagen und die größte Frage ist welchen Aggregat brauchen wir.

Hier die Sachen die wir haben:
1x Crown XTI 2000
1x Crown XTI 4000
1x DJ Mixer
1x Laptop

Deswegen die Frage ob dieser Aggregat reichen würde.

Honda EC3600

max. Leistung (230V)3,6 kVA
Dauerleistung (230 V)3,4 kVA
SpannungsregelungKondensator
Stromstärke (Überlast)17,4 A
SchutzartIP 23
Stromausgang230 V/ 15 A Wechselstrom
Steckdosen2 x Schuko
Steckdosen Drehstrom-
Besonderheiten-
MotortypOHV GX 270
Nennleistung/ Nenndrehzahl4,6 kW bei 3.000 U/min
Schallleistungspegel LWA
(2000/14/EG I/II)97 / 95 db (A)
Schalldruck bei 7 m74 dB (A)
Abmessungen (LxBxH)800 x 550 x 540 mm
Gewicht58,0 kg

vielen dank im Vorraus

Böötman
Inventar

#2 erstellt: 10. Okt 2013, 15:24

Die Verstärker hab ich so nicht gefunden, nur nen 2002 und 4002. Tipp als Berechnungsgrundlage: nimm die tatsächliche Verstärkerausgangsleistung deiner Anschlusskonfiguration ×2. Dazu kommen noch 1-2 500 Watt Halogenscheinwerfer als Grundlast. Die so errechnete Leistung ist das minimum was dein Aggregat dauerhaft schaffen muss.

So gesehen ist dein Aggregat viel zu klein.

Tobitaker
Neuling

#3 erstellt: 10. Okt 2013, 15:27

Die XTI 2000 und 4000 sind die ältere Version aber soweit Baugleich. Wie ich die Anlage wirklich betreibe also mit 4 Ohm oder mit 8 Ohm? Wie groß müsste der den dann mindestens sein ?

bierman
Inventar

#4 erstellt: 10. Okt 2013, 16:04

Aus dem Bauch heraus würde ich eher Endstufen mit konventionellem Trafonetzteil an einem Aggregat betreiben.

Auch wenn es rechnerisch sehr knapp erscheint, die Kombination wird an dem Honda-Generator problemlos laufen wenn es sich um 8 Ohm Boxen handelt und die Anlage nicht ganz voll ausgefahren ist.

Tobitaker
Neuling

#5 erstellt: 10. Okt 2013, 16:05

vielen Dank! Das sind alles 8 ohm Boxen. Also wenn ich die Endstufe nicht voll fahren würde würde das ohne Probleme funktionieren?

Tobitaker
Neuling

#6 erstellt: 10. Okt 2013, 16:25

Muss ich dann auch noch was als Grundlast dranhängen?

Böötman
Inventar

#7 erstellt: 10. Okt 2013, 16:54

Mein Statemant zum Thema:

Datenblätter.
XTI2000 -> 8 Ohm Stereo = 2x 475 W
XTI4000 -> 8 Ohm Stereo = 2x 650 W

Das macht zusammen 2250 W, x 2 ergibt 4,5 kW und das immernoch ohne Grundlast. Also mir währe das viel zu heiss da zum einen die Maximalleistung vom Aggregat nicht reicht und zum anderen zwangsläufig Spannungsspitzen entstehen die nicht abgefangen werden können. Diese wiederrum schädigen die Amps. Bedenke das das Aggregat bei Musikbetrieb in Sekundenbruchteilen Laständerungen im Bereich von geschätzen 20 - 130% ausgleichen muss wobei die Werte immernoch ohne Grundlast sind.
Und zur Aussage das man die Anlage nicht voll ausfahren soll, es ist Karneval, das muss der Kram zuverlässig laufen.

schum_fan
Ist häufiger hier

#8 erstellt: 10. Okt 2013, 20:04

Ich habe einen Honda Eu 20, hat 1,6 KVA Dauerleistung.

An ihm Laufen 2 x RCF Art 310 A MKIII -> 2 x 400 Watt Sinus
1x RCF Art 905-AS -> 1x 1000 Watt Sinus

Gesamt 1800 Watt und das ganze läuft ohne Probleme

Böötman
Inventar

#9 erstellt: 10. Okt 2013, 20:43

Dann hast du bisher mächtig Glück gehabt. Deine Verstärker geben evtl 1, 8 kW ab, nehmen aber einiges mehr auf. Dieser Mehrbedarf kann durch dein Aggregat nicht abgedeckt werden. So ein Stromerzeuger ist auch nicht für periodisch stark schwankende Lasten ausgelegt.

schum_fan
Ist häufiger hier

#10 erstellt: 10. Okt 2013, 20:55

Das gibt hier schon viele Threads zu dem Thema.

Ich habe solch einen Grünen Lichterschlauch meistens mit dran ( 10 oder 15 Meter).
An dem sieht man super gut, wie es mit der Spannung aussieht, je nachdem wie doll er flackert.

Der Honda ist ja ein Inverter, was vom Grundsatz her ganz gut sein soll für Pa´s.

Bei mir hat das ganze jetzt schon einige Veranstallungen ohne Probleme funktioniert.

Tobitaker
Neuling

#11 erstellt: 11. Okt 2013, 07:12

Vielen dank für eure Antworten, ich werde es einfach mal ausprobieren

Tobitaker
Neuling

#12 erstellt: 11. Okt 2013, 07:15

aber" Böötman" warum wird das ganze den x 2 gerechnet ?

schubidubap
Inventar

#13 erstellt: 11. Okt 2013, 08:07

natürlich wird das ganze laufen.Problem sind halt spannungsspitzen. die zerjagen dir die komplette Elektronik.

normalerweise rechnet man ca 5KW. dann hat man zum einen genug reserve und das aggi muss nich vollasst laufen. Grundlast macht auch sinn! mit <0,8KW ist dein aggi viel zu klein!

Tobitaker
Neuling

#14 erstellt: 11. Okt 2013, 10:15

Wieviel Grundlast müsste man den daran hängen? Aber es Würde auf jeden Fall laufen? Was wäre den wenn ich beide Endstufen nur halb aufdrehen würde?

Tobitaker
Neuling

#15 erstellt: 11. Okt 2013, 10:33

Ich hätte da noch zusätzlich ein 1,6 kw Aggregat könnte ich damit noch was anfangen?

Böötman
Inventar

#16 erstellt: 11. Okt 2013, 11:05

Tobitaker (Beitrag #12) schrieb:

aber" Böötman" warum wird das ganze den x 2 gerechnet ?

Damit wird der Wirkungsgrad der Amps ausgeglichen und headroom für Impulsspitzen geschaffen da bislang nur von der rms Leistung geredet wurde.

schubidubap
Inventar

#17 erstellt: 11. Okt 2013, 12:28

die Grundlast sollte ca 500 bis 1KW haben.

Auf gut deutsch: nein es bringt nichts 2 Aggis dran zu hängen.

du könntest natürlich an das eine Aggi die PA Hängen und an das andere die Grundlast

Auch das "halb aufdrehen" bringt garnix.

es hilft nur ein gröeres Aggi. Das gibts zu mieten beim Baumarkt, Feuerwehr oder was weiss ich wo.

Tobitaker
Neuling

#18 erstellt: 11. Okt 2013, 13:09

mmh okay Danke dann frag ich mal bei uns in der Feuerwehr.

schubidubap
Inventar

#19 erstellt: 11. Okt 2013, 13:10

ich denke das ist die beste alternative! Soo oft ist KArneval ja nu auch nicht.- und die haben da Aggis mit ganz anderen Dimensionen! Dann könnt ihr da auch noch ein bisschen licht für diverse spielereien mit einbauen