Scaler/ Deinterlacer und anderes chinesisch.

1) Da las ich das ein billigeres Panel mit externem Scaler vom Bild her unschlagbar ist.

Von scaling verhalten her vielleicht schon, aber andere Eigenschaften wie Schaltgeschwindigkeit, Ausleuchtung, dynamischer Kontrast usw. lassen sich mit externen Scalern nun mal nicht beeinflussen.

Ist der im Loewe eingebaute Scaler so schlecht?

Der kommt von der Firma Micronas die seit Jahrzehnten Erfahrung mit TV Technik haben. Der im Loewe L2700 eingesetzte Scaler ist dabei von der neusten Generation. Es sind halt ICs die auch andere Aufgaben als Scaling übernehmen, während es natürlich auch ICs gibt die nur Scaling machen.

Warum wird denn dann kein besserer eingebaut?

Man kann einen TV beliebig kompliziert aufbauen. Aber auch bei High-End Geräten wie den Loewes muss man an einigen Punkten auch mal Schluss machen. Für einen Bildunterschied den man nur im Labor feststellen kann, setzt man halt nicht noch Technik für 500€ in den TV rein.

2) Ist es ev. zu früh auf diese rel. neue Technik einzusteigen?

Du meinst LCD Technik?

-Blockmaster- schrieb:

Du meinst LCD Technik?

Danke Blocknaster für die schnelle Antwort.

Nicht LCD allgemein, die gibt es ja schon ne Weile.
Ich meine full HD panel und elektronik.
Und insbesondere die von Loewe, im Gesamtkatalog 2007 war der Spheros full HD noch garnicht enthalten.
Wurde erst mit einer neuen Auflage eingebracht.
Mein Loewe-Händler wusste vor zwei Monaten noch gar nicht dass es außer dem Compose noch andere Loewe-full-HD,s gibt.

Schönen Gruß.

da hat Dein Händler aber ordentlich geschlafen Den Compose gibt es doch schon seit März...

Im Gesamtkatalog 01/2007 (seit IFA 06) ist doch der Spheros Full HD enthalten, oder täusche ich mich da?

Hi dubdidu.

Mein Loewe-Händler wusste ..... gar nicht dass es außer dem Compose noch andere Loewe-full-HD,s gibt.

Im "Basiskatalog 01/2007" ist der Spheros Full HD nicht enthalten.

Gruß Brueti

Stimmmt. In dem Basiskatalog waren auch in der Historie die Systems-Geräte nicht enthalten. Die Reference-Serie und damit auch der Spheros auch nicht.... aber im Gesamtkatalog ist alles drin. Zu finden hier

hallo!

1.
das es ein besseres bild als das schon sehr gute des spheros gibt ist schon möglich. hier würde ich fast zu einem plasmapanel, zb von panasonic raten und der verbindung beosystem3 (hat keine hdd, keinen HD-tuner eingebaut, kann aber zB den HD-humax bedienen, in zukunft ev andere HD-HDD-recorder, und dvd2 zum aufnehmen lass ich mal außen vor). dieser schirm gehört dann noch kalibriert (spezielle kalibriermessgeräte) und schon hast du ein fabelhaftes bild das den loewe aussticht.
ABER: ein scaler um 900eur und ein günstigeres panel reicht nicht aus um besser zu sein! wenn man schon seperate lösungen sucht, soll man was ordentliches nehmen!

2.
wenn du danach gehst, darfst du nie was kaufen. denn jetzt ist die entwicklung so schnell, das nach einen halben jahr du schon einen alten tv hast. zb 100Hz-lcds sind schon angekündigt. längerfristig gibt es noch andere technoligen, wie zB OLEDs, von denen man viel erwartet.

3.
der spheros wird dich bei tollen "grundmaterial" begeistern, solche bilder wirst du noch nie gesehen haben!
ABER:
der schwarzwert den panels ist gegenüber einer röhre schlechter (wenns im fernsehraum dunkel ist, ist ein schwarz am tv nur eine grauschwarze sauce)
UND der tv offenbart miese senderqualität! so ist eurosport, dsf, viva eher eine enttäuschung im vergleich zum aconda. auch pro7 (und alle anderne kommerz-privatsender) ist da zum tadeln, die senden nicht gerade bestens. 3sat, arte zb senden mit besserer qualität wo mehr freude aufkommt.
ich sehe an meinen alten spheros fast nur noch premiere da mich ein schlechtes verwaschenes oder zu stark komprimiertes unsauberes bild stört.
wie teuer würde es dir kommen die bildröhre des acondas zu tauschen, ist er jünger als 5 jahre? ob sich ein neukauf oder eine reparatur für dich lohnen würde ist schwer zu sagen , aus meiner wirtschaftlicher sicht solltest du besser nicht länger fragen sondern sofort kaufen

lg

Guten Morgen

das es ein besseres bild als das schon sehr gute des spheros gibt ist schon möglich.

Also kann man auch mit einem zusätzlichen Scaler nochmal daß
Bild vom Compose verbessern verstehe
ich daß so richtig ?
Oder ist daß Quatsch


Liane

dubdidu schrieb:

Stimmmt. In dem Basiskatalog waren auch in der Historie die Systems-Geräte nicht enthalten. Die Reference-Serie und damit auch der Spheros auch nicht.... aber im Gesamtkatalog ist alles drin. Zu finden hier

Das ist auch hart, wenn Der Händler nicht mal wusste, dass es außer dem Compose noch den Spheros als Full HD Version gibt.Kann ja mal passieren. Da hätte der Außendienstler von Loewe auch mal was zu Ihm sagen müssen.

Stimmt, im Gesamtkatalog ist er drin.
Und seit dem neuen Basiskatalog 2/07 ist der Spheros auch drin.

Gruß,compose_freak

liane100 schrieb:

Guten Morgen Also kann man auch mit einem zusätzlichen Scaler nochmal daß Bild vom Compose verbessern verstehe ich daß so richtig ? Oder ist daß Quatsch Liane

nein!
da hast du mich etwas falsch verstanden, der horizont hört bei loewe nicht auf, sondern je nach preis gibts auch andere bilder!

vorschlag: beovision 4 (oder panasonic plasmapanel) mit beosystem 3, HD box dran, (kalibrieren lassen,) und ein noch besseres bild als das des compose genießen. aber ohne hdd, timeshift, lautsprecher kosten nochmals extra - also ein vermögen im vgl zum compose. strenggenommen ist das BS3 auch ein scaler, dem nur hdmi 1.3 und ein integriertes hd/hdd aufzeichnungskonzept fehlt, ansonsten ist das schon seeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeehr gut!

ein scaler wird nicht einfach an einen tv angeschlossen und fertig ist der 3x bildverbesserer, sondern scaler werden meist bei heimkinos verwendet, sie wandeln die bilder der externen geräte (vcr, dvd, hddrec, bluray, hdbox, konsolen, etc) um und senden ein dem beamer ideales auch von der auflösung angepaßtes bild (meist der eingang wo der beamer die beste bildqualität hat)
sicherlich könnte man den compose an einen ordentlichen scaler (mark levinson :D) hängen, und noch ne hd-box dran, ev wirds dann besser was ich aber bezweifle. nochdazu gibts dann keinen systemgedanken mehr...
aber ich will hier auch nocht weiter auf die scalerthematik eingehen, viel zu komplex und zu teuer...


kurz nochmal:
billiges panel + billiger scaler = kein besseres bild als spheros (und compose).

Danke Agena
Hast du verständlich erklärt ,auch ich habs verstanden


Liane

Hallo Leute.

Agena schrieb:

das es ein besseres bild als das schon sehr gute des spheros gibt ist schon möglich. hier würde ich fast zu einem plasmapanel, zb von panasonic raten und der verbindung beosystem3 (hat keine hdd, keinen HD-tuner eingebaut, kann aber zB den HD-humax bedienen, in zukunft ev andere HD-HDD-recorder, und dvd2 zum aufnehmen lass ich mal außen vor). dieser schirm gehört dann noch kalibriert (spezielle kalibriermessgeräte)...

Hört sich für mich zu kompiziert und zu teuer an.

Agena schrieb:

wie teuer würde es dir kommen die bildröhre des acondas zu tauschen, ist er jünger als 5 jahre? ob sich ein neukauf oder eine reparatur für dich lohnen würde ist schwer zu sagen , aus meiner wirtschaftlicher sicht solltest du besser nicht länger fragen sondern sofort kaufen :D

Reparatur laut Fachgeschäft ca. 959 €.
Der Loewe Spheros R37 full-HD+ wurde bestellt und geliefert.

Ob diese Entscheidung richtig war kann ich noch nicht definitiv sagen.
Zur Installation auch nicht da der Fernseher vorinstalliert fom Fachgeschäft angeliefert wurde. Angeblich dauert die Erstinstallation ca. eine Stunde.

Vorerst meine ich reichen die 37" für ein Wohnzimmer vollkommen aus.
Noch sieht er gewaltig aus. Kann aber sein man gewöhnt sich schnell daran und meint danach es hätte auch größer sein können.

Die Ausstattung und die Bedienung ist gewaltig.
Die Optik gefällt mir, ist aber Geschmackssache.
Das PAL-Bild ist deutlich besser als erwartet, das HD-Bild gigantisch.
Das normale DIGITAL-Bild unterschiedlich, mal fast HD und mal wie analog.
Nicht nur von Sender zu Sender sondern auch beim gleichen Sender gibt es recht große Qualitätsschwankungen zwischen den Sendungen.
Woran das liegt weiss ich nicht.

Agena schrieb:

der spheros wird dich bei tollen "grundmaterial" begeistern, solche bilder wirst du noch nie gesehen haben! der schwarzwert den panels ist gegenüber einer röhre schlechter (wenns im fernsehraum dunkel ist, ist ein schwarz am tv nur eine grauschwarze sauce) UND der tv offenbart miese senderqualität! so ist eurosport, dsf, viva eher eine enttäuschung im vergleich zum aconda. auch pro7 (und alle anderne kommerz-privatsender) ist da zum tadeln, die senden nicht gerade bestens. 3sat, arte zb senden mit besserer qualität wo mehr freude aufkommt.

Das erklärt einiges. Auch Schwankungen von Sendung zu Sendung innerhalb des gleichen Senders z.B ARD oder ZDF?

Die ersten Erfahrungen werde ich in einem separaten Thema ansprechen und hoffe auch da auf Eure Hilfe.

Dank und schönen Gruß,
Brueti.

PS. @ Agena
Tolles Fachwissen allgemeinverständlich erklärt. Super!

Genau, so ist es , wenn das Bild-Grundmaterial (vom Inhalt ganz zu Schweigen) eher mager ist, kommt das nun brutal zu Tage.

Hey!

Also diese Schwankungen innerhalb eines Senders sind normal.
Gibt da sozusagen Prioritäten: Beispiel gestern "Wetten, Dass?" wurde auch über DVB-S mit 8-9Mbit Spitzen gefahren.
Das ZDF fährt sowieso mit den höchsten Bitraten (DVB-S/C/T) da hier unter anderem die wenigsten Sender auf einem Kanal/Transponder liegen. Die ARD zieht jedoch ab 2008 gleich.
Im ZDF über DVB-S kann man sehr schön beobachten, dass nachts die höchsten Datenraten erreicht werden, da der Theaterkanal und der KIKA Sendepause haben (gleicher Transponder) und nur noch ein paar hundert kbit/s beanspruchen. Dafür werden ZDF, 3Sat, ZDF Doku und ZDF Info voll hochgefahren. Sie können sich sozusagen die vollen 38Mbit/s des Transponders teilen.

mfg

christian