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Haydn: Streichquartette

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Martin2
Inventar
#101 erstellt: 24. Nov 2015, 09:24
Ich höre gerade etwas Haydn Opus 50. Was mich wundert, ist, daß die Streichquartette mit den Buchbergers, die ich habe, offensichtlich unvollständig sind. In meiner großen Haydnbox sind die Opus 50 1- 3 enthalten, aber die Opus 50 4 -6 fehlen. Ich dachte eigentlich, die Buchbergers hätten den Haydn vollständig aufgenommen.
Kreisler_jun.
Inventar
#102 erstellt: 24. Nov 2015, 10:00
haben sie auch. Anscheinend hat Brilliant da bei der Zusammenstellung der Haydn-Box Mist gebaut.
Evtl. findet man die Doppel-CD mit op.50 der Buchbergers einzeln.

Ein sehr solides (ein wenig "trocken") op.50 mit dem Nomos Quartett gibt es z. Zt. bei jpc für 2,99. (Und bei der Gelegenheit gleich zum selben Preis die Notturni mit Klöckers ensemble mitbestellen, extrem unterhaltsam)


[Beitrag von Kreisler_jun. am 24. Nov 2015, 11:16 bearbeitet]
Martin2
Inventar
#103 erstellt: 27. Nov 2015, 16:21
Hallo Kreisler Jr,

danke für den Hinweis, ich habe mir die beiden CDs mal bestellt.

Gruß
Martin
Joachim49
Inventar
#104 erstellt: 27. Nov 2015, 19:11
Ich halte es auch für möglich, dass Brilliant (oder der Lieferant) den Fehler korrigiert und den Käufern der Box die fehlende CD schickt. Es werden ja wohl mehrere Käufer reklamiert haben, die die Box nicht nur aus dekorationszwecken erworben haben.
Joachim49
Inventar
#105 erstellt: 27. Nov 2015, 19:17
Das Buchberger Quartett isr übrigens seit vorigem Jahr aufgelöst: http://www.fnp.de/na...ch-auf;art679,802010
Kreisler_jun.
Inventar
#106 erstellt: 27. Nov 2015, 21:56
Anscheinend fehlen op.50,4-6 und op.54 in der Haydn-Box"offiziell".

Ich vermute, dass die noch nicht aufgenommen waren und die große Box rechtzeitig zum 2009-Jubiläum (ggf. schon 2008) erscheinen sollte. Oder irgendjemand hat gepennt und an der falschen Stelle gekürzt um auf glatt 150 CDs zu kommen...

Das überragende op.54 mit dem Juilliard Quartet ist anscheinend leider nie auf CD herausgekommen.
Martin2
Inventar
#107 erstellt: 02. Dez 2015, 22:56
Hallo Kreisler Jr.,

der Haydn ist jetzt bei mir eingetrudelt. Hörte gerade Opus 50 1 - 3 mit dem Nomosquartett. Nun gut, Deine Einschätzung als "etwas trocken, aber solide" teile ich. Allerdings werde ich zum Vergleich auch mal die Buchberger hören, bei Opus 50 1 -3 habe ich sie ja. Ansonsten höre ich im moment ein bißchen die Tatrai über Spotify mit den Opus 50. Opus 50, 1 gefällt mir ganz gut, aber Opus 50 2 -3 weniger und vor allem sind diese Quartette im Gegensatz zu den Opus 33 auch wirklich eher länglich. Nun gut, ich habe ja angekündigt die Opus 50 machen zu wollen, wenn wir mit den Opus 33 durch sind. Aber die Opus 33 gefallen mir bisher besser als das, was ich von den Opus 50 hörte. Auf die Notturni, die Du mir empfohlen hast, bin ich auch gespannt.

Gruß
Martin
Kreisler_jun.
Inventar
#108 erstellt: 03. Dez 2015, 13:21
Die Notturni sind natürlich eher "Unterhaltungsmusik"; ich war aber nicht nur von den besonderen Klängen (wobei die obsolete Orgelleier "lira organizzata" hier durch ein Orgelpositiv ersetzt wurde), sondern auch von der musikalischen Qualität sehr positiv überrascht.

op.50 ist eine der dichtesten und anspruchsvollsten Sammlungen; die vermutlich bekanntesten daraus sind Nr. 4 und besonders Nr. 6. Einige der besten Variationensätze finden sich in dem Opus, z.b. in #3 und #4.

Wir können auch gerne "tauschen", d.h. ich würde op.50 vorstellen und Du was späteres (ich habe meine Beiträge zu op,.20 ja recycelt, das war kaum Arbeit), zB opp.54/55 oder 64.
Martin2
Inventar
#109 erstellt: 03. Dez 2015, 15:38
Lieber Kreisler Jr. ,

ich denke, Du kannst gerne die Opus 50 machen. Für die Opus 64 würde ich mich allerdings gerne anbieten, da habe ich neben den Buchbergern eben auch das Caspar da Salo Quartett und dann noch teilweise das Kodaly Quartett, also da bin ich CD mäßig ganz gut bestückt und ich habe die sicherlich auch schon mal gehört. Allerdings möchte ich auch gerne die Opus 33 noch mal hören und vielleicht ergänzend zu Joachim und Dir einfach noch mal Quartett für Quartett vorstellen, wie wir es diesen schönen Quartetten eigentlich schuldig sind. Und vielleicht kannst Du mir ja mal die Opus 50 etwas näher bringen. Dazu frage ich Dich mal, welche Einspielung von den Opus 50 Du denn bevorzugt, Spotify hat ja so einiges, zum Beispiel das Tatraiquartett, was ich auch gar nicht schlecht finde.

Gruß
Martin
Kreisler_jun.
Inventar
#110 erstellt: 03. Dez 2015, 20:24
Ich denke auch, wir sollten jedenfalls noch ein wenig bei op.33 verweilen und es gibt ja eigentlich auch noch das kleine op.42 "außer der Reihe".

Meine favorisierte Einspielung von op.50 ist das Amati Quartett (Divox) auf zwei Einzel-CDs, evtl. nicht ganz billig,
Martin2
Inventar
#111 erstellt: 20. Jan 2017, 12:56
Ich wollte mal fragen, und vor allem Kreisler Jr. wird sich da ja wahrscheinlich auskennen, was an guten und hoffentlich erschwinglichen Einspielungen der Opus 54 - das wird ja wohl eine Einzel CD sein - auf dem Markt ist. Das Kodalyquartett wird es sicherlich eingespielt haben, mit denen liebäugele ich auch ein bißchen, die werden auch nicht teuer sein. Die fehlen nämlich in meiner großen Brilliantbox. Was allerdings drin ist, ist das Opus 51. Aber das Opus 51 ist ja irgendwie ein seltsames Werk "Die sieben letzten Worte unseres Erlösers am Kreuz", hat also einen religiös sakralen Bezug, es gibt eine Streichquartettversion, aber eben wohl noch eine andere, also irgendwie scheint das ja etwas zu sein, was keinen Bezug zu den normalen Streichquartetten von Haydn hat. Hören kann man es natürlich trotzdem.

amazon.de

Also diese CD kostet bei Amazon Marketplace ein Cent, wo natürlich dann drei Euro Porto dazu kommen. Die Kodalys sind auf jeden Fall nicht schlecht und ich habe ein paar CDs von denen, die spielen meiner Erfahrung nach jedenfalls sehr klangschön, und der Penguin Guide war von denen immer sehr angetan. Aber vielleicht gibts ja was besseres, was auch nicht teuer ist.
silbendrexler
Ist häufiger hier
#112 erstellt: 20. Jan 2017, 13:04
Nimm dir die Kopplung der 54er mit den 74ern und dem Endellion String Quartet,
vom Amazon-Marketplace.

Besser geht m.E. kaum...

amazon.de

Ahh, ich seh grade, als Einzel-CD ist sie noch günstiger.
Wurde seinerzeit bei stereoplay (zurecht) als "Die Perfekte" bewertet...


[Beitrag von silbendrexler am 20. Jan 2017, 13:09 bearbeitet]
Martin2
Inventar
#113 erstellt: 20. Jan 2017, 13:48
Hallo Silbendrexler,

danke für Deine Empfehlung. Die Opus 54 mit den Endellions sind ja auch sehr günstig.

amazon.de

Sehr günstige 2 Euro sehe ich da. Wenn das so ist, werde ich die Kodalys mal liegen lassen und diese CD kaufen.
silbendrexler
Ist häufiger hier
#114 erstellt: 23. Jan 2017, 19:03
Vor allem ist das Cover der Einzel-CD nicht so grottig...
Kreisler_jun.
Inventar
#115 erstellt: 23. Jan 2017, 23:19
Die 7 letzten Worte waren ursprünglich ein Orchesterwerk, das Haydn selbst für Streichquartett bearbeitet hat. (Später auch noch als Chorwerk und es gibt eine Klavierfassung mit unklarer Autorschaft.) Es ist ein faszinierendes Werk, auch in der Quartettfassung. (Es scheint auch eines der meistaufgenommenen "Quartette" Haydns zu sein.)

Aber man kann sich nur wundern, dass es im Hoboken als 7 einzelne Quartette gezählt wird, weil das einfach idiotisch ist. Es sind nämlich 9 Sätze (ein Präludium vor und ein Terremoto (Erdbeben nach Jesu Tod) nach den 7 den jeweiligen Worten zugeordneten Sätzen), die aber schon zusammenhängend zu sehen sind, insofern eher ein Werk, aber ganz sicher nicht 7. Und da es sich um eine Bearbeitung handelt, wäre es überdies sinnvoll, es aus den Streichquartetten "rauszunehmen".
Wilke
Inventar
#116 erstellt: 07. Mrz 2017, 14:20
So, heute habe ich mal in Opus 20 hineingehört (mit dem Buchberger Quartett). Beim ersten Anhören fande ich sie so interessant, dass ich am Wochenende mich noch mal damit beschäftigen werden. Danke für den thread.
Klassik_Fan
Stammgast
#117 erstellt: 19. Jan 2020, 20:52
Hallo zusammen,

ich habe bisher von Haydn nur die Symphonien gehört, dazu das Klavierkonzert Nr. 11 mit Martha Argerich und nun die Cellokonzerte.
Das hat mir wieder vvor Augen geführt, wie schön diese Musik eigentlich ist. Jetzt möchte ich mir die (wesentlichen ) Quartette zulegen.

Ich habe dazu die vorhandenen Threads durchgelesen und mich ganz wesentlich auf die Informationen von KreislerJr gestützt.
Ich bin jedoch etwas verwirrt, da er bei den "audiophilen" Beiträgen zu vielen Veröffentlichen immer die einen oder anderen Bedenken angemeldet hat. Eine deutliche Präferenz oder eindeutige Empfehlung habe ich nicht verstanden.

Auch die Beiträge in der Abteilung Kammermusik sind höchst interessant, aber die Veröffentlichungen wurden zum Teil sehr widersprüchlich bewertet.
Geschmäcker sind halt unterschiedlich.

Bei den GA funktioniert der Link von Hüb leider nicht mehr, wo wohl mehrere GA besprochen worden sind. Schade, den Beitrag hätte ich gerne gelesen.
Ich denke, dass ich mir die Quartette von verschiedenen Quartetten (Musikern) zulegen möchte.

Was mich irritiert ist folgendes: Ich habe mir angesehen bei Amazon, welche Veröffentlichungen denn aktuell überhaupt zu bekommen sind. Oft ist es so, dass die CD nur drei Quartette einer Opus Nummer enthält. Wenn man nun annimmt dass dieses aus Platzgründen so ist, könnteaman vermuten das es von der selben Gruppierung eine weitere Veröffentlichung mit den restlichen drei Quartetten gibt. Aber sehr oft Fehlanzeige.

Deswegen bitte ich Euch um Unterstützung und möchte heute (je nach Thread 5-10 Jahre nach den Beiträgen die ich gelesen habe, vieles ist nicht mehr zu bekommen ) erneut fragen:

Welches Aufnahme emphielt ihr für welchen Opus (ab 9, 17, 20 und Folgende?)
Was haltet ihr von dieser Aufnahme des Amadeus Quartett

Haydn_Amadeus_Quartett

Gibt es Alternativen?
Mit welchen Aufnahmen sollte man es ergänzen?

Viele Grüße

Harry


[Beitrag von Klassik_Fan am 19. Jan 2020, 20:55 bearbeitet]
Hüb'
Moderator
#118 erstellt: 20. Jan 2020, 08:47
Hallo Harry,

ich bin in Sachen Haydn-SQ ganz sicher kein Experte (und daher mit meiner GA durch das Angeles SQ auch sehr zufrieden).

Vergleiche zwischen den mir bekannten GA von Aeolian, Angeles und Kodaly werden hier, hier oder auch hier gezogen.

Vielleicht hilft das.

Die Amadeus-Aufnahme besitze ich im Zuge der Amadeus-Komplettbox. Ich kenne sie aber leider (noch) nicht. Vor Urzeiten habe ich mal deren Einspielung des Kaiser-Quartetts auf LP gehört. Zu lange her und ohne Vergleich steht das im "luftleeren Raum".

Viele Grüße
Frank
Klassik_Fan
Stammgast
#119 erstellt: 20. Jan 2020, 16:28
Hallo zusammen,

mittlerweile habe ich herausgefunden, das vom Auryn-Quartett wohl nahezu alle Streichquartette aufgenommen worden sind. Wenn ich mich an die vielen Beiträge richtig erinnere, wurden die Aufnahmen dieses Quartetts sowohl wegen der Interpretationen als auch wegen den klanglichen Aspekten sehr gelobt.

Ich würde mich freuen, wenn sich noch Haydn-Kenner und Liebhaber dieser Musik zu Ihren Favoriten äußern würden

Viele Grüße

Harry
Klassik_Fan
Stammgast
#120 erstellt: 21. Jan 2020, 08:44
Hallo zusammen,

mehr als 150 Zugriffe seitdem ich meine Anfrage gestellt habe und keiner (mit Ausnahme von Hüb, vielen Dank an Dich) hat eine Empfehlung für mich?

das ist aber schade.

Viele Grüße

Harry
Hüb'
Moderator
#121 erstellt: 21. Jan 2020, 08:59
Hallo Harry,

die Aufnahmen des Auryn-Quatetts sollen - nach allem, was ich darüber gelesen habe - sehr, sehr gut sein.

Mein (persönliches) Problem bei vielen Gattungsbeiträgen Haydns ist die schiere Menge der jeweiligen Werke. Und darin besteht auch der Zusammenhang mit dem Auryn-Q.: ihre Aufnahmen bewegen sich im full- bzw. mid-price, so dass der Erwerb der GA sehr teuer wäre. Bei der bei mir zu erwartenden Hörintensität wäre ein Erwerb daher unvernünftig. Das Buchberger Q. auf Brilliant bspw. nähme man hingegen "mal eben so mit" und es wäre angesichts des Preises auch kein Drama, hörte man daraus nur mal die ein oder andere Scheibe.

Vielleicht zum Kennenlernen eine günstige GA und dann mit "besseren" Einspielungen (z. B. Auryn) bei Schlüsselwerken oder den besonders Gefallenden unterfüttern?

Viele Grüße
Frank
Joachim49
Inventar
#122 erstellt: 21. Jan 2020, 19:44
Ich habe die Gesamtaufnahmen mit dem Angeles Quartett und dem Buchberger Quartett. Beide Ensembles bestehen nicht mehr. Und Angeles ist wohl vergriffen. Mir hat von der Klangqualität das Buchberger Quartett besser gefallen und man macht bei dieser Preis-Qualitäts Relation gewiss nichts falsch. Die Werke, an denen man besonders Gefallen findet, kann man später auch noch in anderen Aufnahmen kaufen, z.B. op. 20 mit dem Hagen Quartett oder die Auryn Aufnahmen.
FabianJ
Inventar
#123 erstellt: 21. Jan 2020, 21:27
Wenn ich unbedingt alle Streichquartette haben müsste, so würde ich wohl ähnlich vorgehen wie Joachim schrieb, also erst eine günstige Gesamtaufnahme erwerben und danach bei Bedarf hinzukaufen.

Haydns Schaffen in diesem Bereich ist - ähnlich wie bei den Sinfonien - so umfangreich, dass ich nicht unbedingt alles davon gleich haben muss. Meine persönliche Vorgehensweise ist derzeit die, dass ich hin und wieder mal einen der bekannteren Quartettzyklen kaufe und mir diesen erst einmal gründlich anhöre, bevor ich dann gegebenenfalls die Sammlung ausbaue. Zur Zeit sind bei mir die op. 76-Quartette, welche auch das bekannte Kaiserquartett enthalten, die Sonnenquartette (op. 20) sowie die Streichquartettfassung von „Die sieben letzten Worte" „vorrätig". Als nächstes wären dann wohl die op. 33-Quartette an der Reihe, aber das eilt nicht.

Ich habe mal gehört, dass von den Vollpreis-Aufnahmen (neben denen des Auryn Quartetts) auch die des Leipziger Streichquartetts ziemlich gut sein sollen. Reingehört habe ich aber noch in keine von beiden.

Mit freundlichem Gruß
Fabian
Klassik_Fan
Stammgast
#124 erstellt: 21. Jan 2020, 22:17
Hallo zusammen,


erst einmal herzlichen Dank für Eure Beiträge und Empfehlungen.

Da die Quintessenz der Empfehlungen lautet, einen Überblick zu bekommen und dann gezielt zu ergänzen, habe ich mich nun entschieden erst einmal mit dem Amadeus Quartett (das mir bei zwei Quartetten Beethovens sehr gut gefallen hat) zu beginnen und mit dieser Box die späteren Quartette Haydns ab Opus 51 (Sieben letzte Worte ...), 54,55,64,71,74 abzudecken.

Die wegweisenden Quartette op. 20 und op. 33 habe ich von Auryn bestellt.

Da werde ich mich zunächst einmal durchhören und mich mit den Quartetten Haydns intensiver befassen. Und dann vielleicht noch Fehlendes ergänzen, oder zu den Werken, die mir besonders gefallen, vielleicht noch die eine oder andere Auryn-Aufnahme dazu holen.

Was ich auch schon mal angedacht habe, zum Vergleich mal eine Aufnahme von Quatuor Mosaiques zu bestellen, die Haydn wohl auf historischen Instrumenten spielen.

Dann werde ich berichten. Jetzt freue ich mich aber erst mal auf den Zulauf der bestellten Werke und werde mich dazu noch mal mit Kreislers Beiträgen, der die Werke detailliert beschrieben hat, einlesen.

Vielen Dank und viele Grüße

Harry


[Beitrag von Klassik_Fan am 21. Jan 2020, 22:38 bearbeitet]
Moritz_H.
Stammgast
#125 erstellt: 23. Jan 2020, 20:24
Hi,

darf ich noch eine Empfehlung weitergeben:

Die Empfehlung der Aufnahme mit historischen Instrumenten: Unbedingt reinhören!

jpc.de

mit modernen Instrumenten macht man hier garantiert nichts verkehrt:

jpc.de

Viel Spaß beim Entdecken!
Klassik_Fan
Stammgast
#126 erstellt: 24. Jan 2020, 23:26
Hallo Moritz,

beide Gruppierungen kenne ich ehrlich gesagt noch nicht, aber die Aufnahmen des London Haydn Quartetts sind mir bei meiner Recherche natütlich aufgefallen.

Wodurch zeichenn sie sich in Deine Augen (oder besser Ohren) aus?

Viele Grüße

Harry
Moritz_H.
Stammgast
#127 erstellt: 26. Jan 2020, 21:47

Klassik_Fan (Beitrag #126) schrieb:

Wodurch zeichenn sie sich in Deine Augen (oder besser Ohren) aus?


Doric String Quartett:
Absolut hervorragendes Spiel; eine sogenannte hochdramatische "auf der Stuhlkante"-Spielweise

London Haydn Quartett:
HIP - Ernsthaftes Zusammenspiel; zwar etwas hallig und bei den frühen Werken stellenweise sehr gemütlich …
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