Car PC Neuling / Einige Fragen

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StiiG
Schaut ab und zu mal vorbei

#1 erstellt: 11. Mrz 2015, 13:23

Guten Tag zusammen...

Geht es euch gut?

Nun, ich bin momentan dran, mir einen 2DIN Car PC zusammen zu bauen. Ich komme aus der Informatik und habe mit Computersystemen viel Erfahrung - leider jedoch mangelt es an Wissen im Bereich Car HiFi. Darum wäre ich um eure Hilfe froh!

Das ganze soll wie gesagt ein Car PC werden, welcher komplett in einem 2DIN Gehäuse Platz findet. Eigentlich liebäugle ich mit dem Car PC von E3iO (http://e3io.com/custom-computers-car-pc), aber die sind halt schon ziemlich teuer und ich denke, ich krieg' das auch günstiger hin.

Also an die Arbeit:
Das Gehäuse habe ich schon gefunden - es soll das 2DIN IN DASH Gehäuse mit 7" Samsung VGA Touch Screen werden:
http://www.ebay.com/itm/2DIN-IN-DASH-7-Samsung-VGA-Touch-Screen-Monitor-Mini-ITX-USB-SD-Raspberry-Pi-/121482588180?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1c48ed3014
(Das Gehäuse passt von der Tiefe in mein Fahrzeug rein - dies weiss ich, da ein Freund von mir tatsächlich den E3iO Car PC im selben Auto verbaut hat.)

Als Mainboard gehe ich auf das Gigabyte GA-J1900N-D3V, welches einen internen Intel Celeron J1900 Quad Core CPU hat. Dazu kommen 2x 2GB RAM und 1x 120GB Samsung SSD.

Stromversorgung über das M3-ATX Netzteil inklusive Kabeladapter für ATX12V (P4) Stecker.

So, dies sollte soweit alles zusammen passen und ich habe den PC lauffähig. Jetzt kommen jedoch die weiteren Probleme, bei welchen ich eure Hilfe benötige:

Frage 1:
Ich habe folgende Lautsprecherkonfiguration in meinem Fahrzeug:
2x Front, unverstärkt (Verbindung zur HU via ISO Stecker)
2x Heck, unverstärkt (Verbindung zur HU via ISO Stecker)
1x Subwoofer, verstärkt mit Endstufe (Verbindung zur HU via Cinch Kabel)
Unverstärkt soll in diesem Fall heissen, dass diese nicht an einer Endstufe hängen, sondern vom Radio direkt verstärkt werden. Dies möchte ich auch gerne so belassen.
Das bedeutet, ich benötige für meinen Car PC einen "internen Verstärker". Sowas z.B. http://www.bybyte.com/amp.htm
Ist dies das richtige Vorgehen um die 4 unverstärkten Lautsprecher anzusteuern? (Siehe E3iO Car PC, dort gibt es auch einen internen 4x50W Amp.)

Frage 2:
Wie schliesse ich diesen internen Verstärker sowie die bereits existierende Endstufe an meinen Car PC? Via 3.5mm Klinke und Cinch Adapter?

Frage 3:
Wie kann ich die Lautstärke der Front und Heck Lautsprecher getrennt einstellen? Ich benötige die vorderen Lautsprecher einen Tick lauter.

Frage 4:
Stichwort Equalizer - muss das vom Betriebssystem übernommen werden?

Frage 5:
Ich habe natürlich am jetzigen Autoradio eine Radioantenne. Mit dem Car PC möchte ich auch weiterhin normales Radio hören können. Wie wird das idealerweise gelöst, sodass ich die existierende Radioantenne anschliessen kann?

So, ich hoffe, ich habe euch nicht direkt überfallen mit meinen langen Worten.
Es würde mich wahnsinnig freuen, wenn ihr mir Feedback geben könnt.

Liebe Grüsse aus der Schweiz

Steve

neo_oen
Stammgast

#2 erstellt: 11. Mrz 2015, 16:10

Hi,

mir geht es gut

Aufjedenfall klasse Sache die du da rausgesucht hast, da könnte man doch überlegen sich selbst sowas zu gönnen ...

Vielleicht wäre es hilfreich wenn du noch verrätst, was das für ein Sub sowie eine Stufe ist.
Problematisch wird es nur, das du nicht alle Geräte versorgen kannst.
Es gibt ja auch Boards mit 5.1 Ausgang, so könnte man die Kanäle parametrieren.

Hier hat schon einer nach entsprechnder Software gesucht
Ich glaube du solltest ersteinmal eine Lösung für die Software finden, das wird wohl die größte Problem sein.
Mit einer MiniEndstufe kannst du die Lautsprecher versorgen das würde funktionieren nur die Einstellungen müssten an der Stufe getätigt werden.

Via 3.5mm Klinke und Cinch Adapter?

Klar aber wie gesagt die Einstellungen an der Stufe.

StiiG
Schaut ab und zu mal vorbei

#3 erstellt: 11. Mrz 2015, 16:57

Hi und vielen Dank für die Antwort!

Ja, die E3iO Geräte sind wirklich sehr cool - ich durfte beim Kollegen damit spielen und da wurde wirklich an alles gedacht.
Man kann sich übrigens das Bau-Video hier ansehen:

https://www.youtube.com/watch?v=THRyVntm_DM&feature=youtu.be
Dort sieht man auch die ganzen Innereien und wie es aussieht, wird da tatsächlich mit einem entsprechenden Mini-Amp gearbeitet - habe dessen Support angeschrieben, wie die Lautstärkeregelung gelöst wird.

Der Endstufen-Typ kann ich gerne nachher raussuchen. Ich habe die - zusammen mit einem angepassten Sub - gebraucht gekauft. Nichts weltbewegendes, aber tut seine Sache gut. Bisher ist diese über ein normales Cinch-Kabel mit dem Autoradio verbunden und daran hängt dann der Sub. Ist glaube ich eine 2-Kanal Endstufe, gebridged für den Sub.

So wie es aussieht, kann das gewählte Mainboard sogar zu einem 5.1 System umfunktioniert werden, indem der Line-In und der Mic-In Port zu Line-Out konfiguriert wird. Dann müsste dieser Mini-Amp möglich sein:

http://www.amazon.co...grade/dp/B00C0PAL84/
Zwei Line Eingänge, 4 Ausgänge.

Fragt sich noch, wie ich den FM-Radioempfang sicherstelle. Im Video sehe ich ein USB-Modul - kenn ihr hier etwas?

Liebe Grüsse

Steve

neo_oen
Stammgast

#4 erstellt: 11. Mrz 2015, 17:20

Du hast doch ein PCI Slot noch frei, musst nur ne kleine TV/Radio Karte finden.

Original LS willst du anscheind behalten ?! Willst du den Verstärker mit in den Kasten hauen oder warum genau diesen?
Aber Win 8.1? hmmm

StiiG
Schaut ab und zu mal vorbei

#5 erstellt: 11. Mrz 2015, 17:38

Richtig, die originalen Lautsprecher möchte ich gerne behalten. Ich bin mit dem System sehr zufrieden und nicht so audiophil.

Im idealen Fall würde ich diesen Mini-Verstärker direkt ins Gehäuse montieren - richtig. Es darf aber auch ein etwas grösserer mit Gehäuse sein - er soll einfach in der Nähe des Car PCs verbaut werden können, ich möchte drum vermeiden, dass ich lange Kabel durchs ganze Auto zeihen muss.

Bin ein Fan von Windows 8.1

Aber der Grund ist: es muss Windows sein, da ich eine ganz spezielle OBD1 Diagnose-Software betreiben möchte, welche NUR für Windows existiert.

Übrigens habe ich Feedback vom E3iO Support erhalten - schnell sind diese Type tatsächlich:
Die Lautstärke kann nicht gesondert für vorne und hinten eingestellt werden.

[Beitrag von StiiG am 11. Mrz 2015, 17:39 bearbeitet]

neo_oen
Stammgast

#6 erstellt: 11. Mrz 2015, 17:57

Bin mal garn kein Freund von 8.1 "nur Probleme in der Domäne"

Naja auf solch ein System muss sowas dann aber schon sein, sonst touch ich mich ja dumm.

Die Lautstärke kann nicht gesondert für vorne und hinten eingestellt werden.

Das Signal wird wohl über 2 Kanäle aufgenommen und auf 4 verteilt. Wenn du Front und Rear unterschiedlich ansteuern willst ist dein verlinkter der falsche Verstärker.

Keine Ahnung wo man solche mini Verstärker bekommt (früher bei Conrad), da musst du mal schauen ob es einen 4 Kanal Verstärker gibt mit zwei Regler.

StiiG
Schaut ab und zu mal vorbei

#7 erstellt: 11. Mrz 2015, 18:06

Meld dich sonst mal via PN bei mir bezüglich "Probleme in der Domäne".
Ich bin IT Admin und kann dir evt. helfen.

Ach mist - dachte, der würde Input 1 auf Output 1 und 2, sowie Input 2 auf Output 3 und 4 verteilen.
Wenn ich jetzt Input 1 via PC lauter mache, werden die automatisch lauter.

Im schlimmsten Fall kaufe ich mir zwei so Mini-Verstärker mit Volume-Regler und hänge an den einen Front und an den anderen Rear.
Ich muss das nicht dauernd verstellen - einmal korrekt einrichten reicht.

neo_oen
Stammgast

#8 erstellt: 11. Mrz 2015, 18:14

Im schlimmsten Fall kaufe ich mir zwei so Mini-Verstärker

Es lag mir auf der Zunge

Ansonsten Google hilft immer

WhiteRabbit1981
Inventar

#9 erstellt: 11. Mrz 2015, 22:31

je Mini-Verstärker 15€, und du weisst das die billigster Plunder sind

Ich hab auch so einen verbaut, um einem uraltem Rohrenradio wieder leben einzuhauchen. Für so nen Gag sind die genug aber - audiophil hin oder her - für was ernsthaftes würd ich die nicht benutzen. Meiner rauscht, kratzt und läuft heiss, und das out of the box!

Für 40€ bekommst du schon eine kleine Car-Hifi Endstufe auf dem Gebrauchtmarkt, in deinem Fall reicht dazu ein ganz billiges Kabelset mit 10mm² CCA-Kabeln für 15€ völlig aus. Die Kabel quer durchs Auto ziehst du genau einmal! Dafür hast du was richtiges, das nicht nach 3 Monaten den Geist aufgibt oder spontan in Flammen aufgeht

Den bekommst du bestimmt fürs Minimalgebot:

http://www.ebay.de/i...&hash=item1e9ae54326

EDIT:
oder immer mal nach solchen Auktionen

http://www.ebay.de/i...&hash=item5671ae2b2c
schauen und da 5-10€ bieten

[Beitrag von WhiteRabbit1981 am 11. Mrz 2015, 22:33 bearbeitet]

StiiG
Schaut ab und zu mal vorbei

#10 erstellt: 12. Mrz 2015, 10:40

Danke für den Tipp!
Natürlich, dies habe ich mir schon auch überlegt. Jedoch ist dabei eher das Platzangebot das Problem. Im Heck möchte ich einen Verstärker nicht verbauen, da ich die Kabel dann zuerst nach hinten und wieder nach vorne verlegen muss und direkt im Bereich des Radios hat kein vollwertiger Verstärker Platz - also die von dir genannten Geräte sicher nicht.

Wenn es aber etwas kleines, gutes gibt, bin auch gerne bereit, mehr Geld zu investieren - es muss nicht zwingend IM Gehäuse Platz finden.
Ich sag mal so DIN A5 Grösse müsste sich verbauen lassen.

EDIT: Vielleicht sowas

http://www.amazon.de...hwarz/dp/B002R5WRYS/

[Beitrag von StiiG am 12. Mrz 2015, 10:51 bearbeitet]

WhiteRabbit1981
Inventar

#11 erstellt: 12. Mrz 2015, 10:55

In A5 größe einen richtigen Verstärker? Das ist möglich, kostet dann aber mehr als nur ein bisschen extra:

http://www.caraudio-...293::::530d2529.html
passt dafür aber überall hin.

Preislich etwas realistischer, aber nicht mehr streng in deiner A5-Vorgabe (eher A4):

http://www.caraudio-...949::::da597ff6.html

Wenn die Verstärkerhöhe weniger relevant ist als der Platz, dann sowas:

http://www.caraudio-...089::::759322f2.html
(der wird gerne hinterm Handschuhfach ins Armaturenbrett installiert)

Auch die noch größeren Verstärker passen meist noch problemlos untern Beifahrersitz und sind dann aus dem Weg. Und wie gesagt, da du kaum Hifi-Ansprüche hast würd ich keine 200€ für Neuware ausgeben, sondern auf was gebrauchtes zurückgreifen.

Du könntest dir auch ein x-Beliebiges Radio mit AUX-in besorgen und das ins Handschuhfach oder unter den Sitz bauen. Vom Car-PC zum Radio per AUX, von da aus zu den Lautsprechern. Das Radio hat ja auch einen Verstärker, und wahrscheinlich einen besseren als der 15€-Mini. Alte Radios gibt's in der Bucht für ein Taschengeld.

derPhilipp
Ist häufiger hier

#12 erstellt: 12. Mrz 2015, 12:56

Blaupunkt hatte doch Ende der 80/ Anfang der 90er so kleine Verstärker, da manche HU keinen integrierten Verstärker hatten.

Alternativ gibt es auch das Rainbow (ISO) Funny.

Müsste qualitativ besser sein, wie dieser Mini AMP Müll.

Blaupunkt BQA 80/120/160, gehen bei eBay für 10-15€ raus.

Hier nur mal, damit du die Größenverhältnisse siehst.

http://pages.ebay.com/link/?nav=item.view&alt=web&id=321689631753

StiiG
Schaut ab und zu mal vorbei

#13 erstellt: 12. Mrz 2015, 13:03

Danke für die Tipps!
Wie sieht es mit sowas aus?

http://www.amazon.de...hwarz/dp/B002R5WRYS/
Müsste immernoch besser sein, als dieser Mini Internal Amp, kann 4 Kanal und getrennt regelbar.

[Beitrag von StiiG am 12. Mrz 2015, 13:03 bearbeitet]

WhiteRabbit1981
Inventar

#14 erstellt: 12. Mrz 2015, 13:10

Den verlinkten OnceConcept schätze ich auf ein Niveau mit den billigst-Amps von vorher. Andererseits, 1000W sind natürlich ein Wort

Die kleinen Blaupunkte sind doch ein guter Tipp.

StiiG
Schaut ab und zu mal vorbei

#15 erstellt: 12. Mrz 2015, 13:23

Hmm... Schade, die Amazon Bewertungen sind ziemlich gut.
Die Blaupunkt Stufen habe ich mir kurz angesehen, die haben aber so einen komischen Input, da müsste ich dann einiges basteln.

Ich denke, obwohl ihr mir davon abratet, werde ich diesen oneConcept testen. 25 Euro Lehrgeld bin ich bereit zu bezahlen.

Die PC Komponenten wie Mainboard, RAM, SSD und Kabel habe ich mir übrigens heute bestellt.

WhiteRabbit1981
Inventar

#16 erstellt: 12. Mrz 2015, 13:28

25 Euro Lehrgeld bin ich bereit zu bezahlen.

Jo, das ist zu verschmerzen

Wie gesagt, ich habe so ein 10€ Teil selbst mal verbaut und das ist richtig derbe heiß geworden. Bastel es NICHT in einen beengten Raum, und nicht in Kontakt mit Kabeln oder brennbarem Material! Achte auch darauf dass Drumherum ordentlich Luftzirkulation für die Kühlung ist. Als PC-Bastler dürftest du das ja kennen

EDIT:
Wie geil ... Amazon bietet das Ding als Set mit einem 10mm² Kabelsatz an, aber die Endstufe nimmt gar keine 10mm² auf.
Aus den Amazon-Bewertungen:

Mit drei Lüfter wird Sie nicht als so warm und macht ganau was sie soll.

drei Lüfter! und wird trotzdem noch warm

Ehrlich ... bau dir das NICHT ins Auto!

[Beitrag von WhiteRabbit1981 am 12. Mrz 2015, 13:32 bearbeitet]

StiiG
Schaut ab und zu mal vorbei

#17 erstellt: 12. Mrz 2015, 13:35

drei Lüfter! und wird trotzdem noch warm

Ehrlich ... bau dir das NICHT ins Auto!

Danke, ja, das habe ich auch gesehen.

Vor dem Einbau werde ich dies im Dauerbetrieb prüfen und die Hitze überwachen.
Die Karre soll mir nicht abfackeln!

[Beitrag von StiiG am 12. Mrz 2015, 13:36 bearbeitet]

neo_oen
Stammgast

#18 erstellt: 12. Mrz 2015, 14:09

Das Problem was ich hier sehe ist, das solche Ampire MMX4 und co Stufen zu groß sind, lediglich eine ähnliche Stufe gesucht wird die ungefähr gleiche Leistung wie ein Radio hat und entsprechend kleiner ist.
Mit einer IsoFix Stufe gelangt man eher ans Ziel.

MTX RT30.4M kann zwischen (PC) Radio und Lautsprecher gehangen werden.

StiiG
Schaut ab und zu mal vorbei

#19 erstellt: 02. Apr 2015, 09:04

Hallo zusammen...

Wollte kurz Bescheid sagen, dass ich alle Komponenten habe und momentan bei der Assemblierung bin.
Den Car PC selber habe ich auch bereits kompletiert und installiert. Das Geäuse habe ich innerhalb von 6 Wochentagen nach Bestellung auf eBay via DHL aus Hong Kong erhalten und möchte dazu ein paar Worte verlieren:

Es kommt mit allerlei allerlei Anschlüssen. Die meisten brauch ich überhaupt nicht. Wichtig für mich ist das 12V Stromkabel (habe ich mit dem Molex-Stecker des M3-ATX Netzteil verbunden - funktioniert einwandfrei) und die 4 USB Anschlüsse für:
1x Touchscreen
1x SD Reader
1x Front USB Slot
1x Knöpfe links vom Display

Assembliert habe ich den Car PC auch bereits und kann sagen, dass ich mit dem Display sehr zufrieden bin. Der Touchscreen läuft unter Windows 7 sowie Windows 8.1 sehr gut. Bei Windows 8.1 gehen sogar die ganzen Swipe-Gesten - hätte ich nicht gedacht. Und das bei beiden Systemen ohne Treiber zu installieren.

Was mir jedoch negativ auffällt, ist die Fragilität der internen Kabelanbinder. Es wurden zwar sehr robuste USB Kabel gewählt, aber innen sind diese jeweils aufgetrennt und verlötet - würde mich nicht wundern, wenn so ein Kabel bei grösserer Belastung abfällt. Aber grundsätzlich macht man da ja nicht gross rum.

Also, soweit dazu...
Der Car PC steht momentan bei mir zuhause auf dem Tisch und läuft so, wie ich mir das gewünscht habe. Auch das M3-ATX Netzteil funktioniert einwandfrei. Jetzt wäre nur noch die Mini-Endstufe zu testen und dann kann das Zeug ins Auto.

Und nun natürlich ein paar Bilder:

So kommt das Gehäuse an: