LED-Umrüstung

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RouvenE
Stammgast
#1 erstellt: 29. Okt 2011, 20:11
Hi,

In den Kinderzmmern in meinem Haus sind Halogenstrahler verbaut mit jeweils 3 x 50 Watt 230 Volt.

Nun habe ich bei IKEA LED-GU10-Ersatzlampen gekauft, die jeweils 3-4 Watt benötigen und ein wirklich gutes Licht machen.

Gehört habe ich, dass man nun durch diese Umrüstung nicht wirklich sparen würde, da die Lampen ausserhalb ihres Wirkungsgrads betrieben würden, da sie auf 3x50Watt ausgelegt seien.

Ich bin kein Elektriker. Die Deckenlampen sind lediglich mit den aus der Decke ragenden Stromkabeln verbunden. Es scheint nirgends einen Trafo zu geben.

Woran erkenne ich, ob ich nun Strom spare fortan oder die Wirkungsgradtheorie zurtrifft? Möchte ungern die gesamten Deckenlampen austauschen.

Danke...
tiger007
Stammgast
#2 erstellt: 30. Okt 2011, 01:58
Hallo!

Ich hab diese Deckenlampen auch mit den sogenannten Hochvolt (230Volt) Halogenlampen GU10.

Allerdings 5 flammig also hab ich bisher 5*50 Watt verbraten, also 250 Watt gesamt.

Ich kaufe nurnoch die LED´s nach wenn eine alte Halogen kaputt wird, hab schon ein paar LED´s im Einsatz

Mit diesen Hochvolt LED´s spart man sehrwohl denke ich, da sie direkt Hochvolt angeschlossen sind ziehen sie nur die paar Watt.

Sie erhitzen sich auch kaum im Gegensatz zu den normalen Halogenlampen,welche den Raum regelrecht mitheizen...

Anders ist es hingegen bei den Niedervolt Lampensystemen, also denen mit Trafo.

Der Trafo selbst verbraucht schon einen gewissen Strom (Ruhestrom), da kommts dann nichtmehr soviel drauf an welcher Verbraucher dranhängt.

Deshalb denke ich bei den Hochvoltsystemen,wo ein Halogen Leuchtmittel die meisten Watt verbraucht kann man mit LED-Leuchtmitteln am meisten Ersparnis rausholen.


[Beitrag von tiger007 am 30. Okt 2011, 02:09 bearbeitet]
ZeeeM
Inventar
#3 erstellt: 30. Okt 2011, 10:02

tiger007 schrieb:

Der Trafo selbst verbraucht schon einen gewissen Strom (Ruhestrom), da kommts dann nichtmehr soviel drauf an welcher Verbraucher dranhängt.


Das würde ich stark bezweifeln, das er soviel Verlustleistung hat, das es kaum eine Rolle spielt ob da 25W oder 250W dranhängen. Ist das aber bei dir der Fall, ist das kein Trafo, sondern ein Toaster.
tiger007
Stammgast
#4 erstellt: 30. Okt 2011, 12:24
Ok blöd ausgedrückt hab ich mich da, bin ja auch kein Elektriker Profi

Wenn an einem Trafosystem stärkere Verbraucher dranhängen zieht er auch mehr Leistung (läuft umso heisser). stimmt.

Ist ja zu vergleichen mit nem Trafo in einer Endstufe

Ich hab grad geschaut, da ich auch eine 4 flammige Trafolampe hab mit je 35W Leuchtmittel (max Belastbarkeit,sonst würde der Trafo zu heiss) könnte man bei solch einem System sicher auch einsparen mit sparsameren Leuchtmitteln.

In 3 Räumen hab ich aber Hochvoltsysteme mit insgesamt 16 Leuchtmitteln zu je 50W das macht dann wenn alles an ist 800W

Das ist schon viel Watt für Licht, deshalb setz ich da mal an und ersetze alle Leuchtmittel auf LED´s
RouvenE
Stammgast
#5 erstellt: 30. Okt 2011, 13:18
Dann werde ich mal die Deckenlampen auf LED umrüsten...

Die Dinger waren bei IkeA im Angebot, die Baumärkte wollen ja teils fuer GU10-Varianten 15-20 Euro sehen.

Habt ihr einen Tip, welche LED-GU10 gute Lichtausbeute in den Raum werfen, evtl. warmweiss. Die 50Watt Halogenstrahler sollen ersetzt werden.

Bietet sich da ein Shop an?
On
Hat sich gelöscht
#6 erstellt: 30. Okt 2011, 14:12
Ein Klick ein Treffer:

http://www.led-centrum.de/osram-led-lampen/

Die LED-Emitter- Lampen haben 4,5W, die mit 60 Einzel-LEDs 4 W. Die alten 60-Einzel LED-Strahler haben eine bescheidene Lichtfarbe und sind um ein Vielfaches dunkler als die teureren von Orasm, das habe ich mit einem Luxmeter gemessen.

Grüße
On
RouvenE
Stammgast
#7 erstellt: 30. Okt 2011, 14:17
Ich habe diese 60 LED GU10 von IKEA, die wenig Ausbeute haben. Dort habe ich aber auch eine noname-Lampe gekauft, war evtl. Sogar von Osram, zu 8,49 Euro mit einem LED-Strahler, der eine wirklich sehr gute Ausbeute hat. iKEA ist leider weit weg.

Bis zu 10 Euro gebe ich aus pro Ersatz, aber 14-25 Euro wie im Onlineshop sind leider nicht diskutabel.
On
Hat sich gelöscht
#8 erstellt: 30. Okt 2011, 14:37
Die LED-Emitter sind wahrscheinlich sowieso von Luxeon o.ä. Du hast die neuen LED-Strahler noch nicht erlebt. Das Licht ist fantastisch, kein Vergleich zu diesem entweder blauweißen angeblichen Tageslichtmatsch oder diesem blaugrünlich schimmernden Warmtonverschnitt.

MR16 20 UCG (25€ Bauhaus): 7700 Lux in 20cm Abstand
60-LED (für 10€ von Reichelt): 2200 Lux.


[Beitrag von On am 30. Okt 2011, 14:38 bearbeitet]
tiger007
Stammgast
#9 erstellt: 30. Okt 2011, 15:00
Ich verwende diese LED´s:

http://www.leuchtmit...V-51mm-Daylight.html

Sind Tageslicht-weiss
RouvenE
Stammgast
#10 erstellt: 30. Okt 2011, 17:55
Aber bei 25 Euro pro Lampe muss man schon viel Licht anhaben und lange einsparen.

Ok, der Umweltgedanke... Ja.

Ich traue den "Viel-LEDs" nicht, denn meine haben eine miese Lichausbeite. Im Aquarium habe ich SMDs, die wirklich gutes Licht machen, aber halt keine GU10-Fassung aufweisen.

Ich tendiere immernoch stark zu IKEA, wo auch viel Osram verkauft wird. 9 Euro bei der Licht/Wattausbeute ist akzeptabel.

Wenn IKEA nur nicht so weit weg wäre.

Ok, gibt es Viel-LED-Leuchten, die vergleichbares Licht wie die Einzel-iKEA-LED schaffen? Sie ist bezeichnet mit LED1001R4 und von nahem betrachtet sieht es nach SMDs aus. 4 Watt steht drauf.
martin5783
Inventar
#11 erstellt: 13. Mrz 2018, 19:59
Hallo!
Dieser Thread ist ja Uralt, aber ich möchte ihn zum Leben erwecken.

Problem:
Habe aktuell mehrere 12V-Halogenstrahler auf LED umgerüstet. Leider macht unser Trafo nicht mit und die LEDs fangen an zu flackern. Deswegen haben wir nun auf 230V mit der GU10-Fassung umgerüstet und erst mal im Flur sechs Strahler ersetzt.

Die LED-Technik ist ja an sich eine tolle Sache, wenn man Strom sparen möchte. Ich finde auch die Lichtqualität wesentlich besser. Aber der Weg dahin.... Eine Katastrophe die richtige Lampe zu finden!

Wir haben nun drei verschiedene LED-Hersteller ausprobiert.
Philips CorePro 830 mit 3000 Kelvin für 3,99€ erzeugt ein grünliches Licht und verursacht ein störendes Summen direkt in der Lampe (geht mal gar nicht).

Hornbach-Hausmarke, drei Stück für 4,95€ ist ganz in Ordnung. Aber die gelblich warme Farbe stört mich.

Lösung:
Das beste Licht erzeugt für unseren Geschmack der Hersteller Toshiba! Da waren wir uns zu fünft einig. Ein schönes, edles, neutrales Weiss in 3.000 Kelvin. Das Licht flackert nicht, hat eine tolle Farbwiedergabe und wirkt sehr edel. Für 3,60€ nicht billig, aber von der Lichtqualität definitiv mein Geschmack.
Meine Empfehlung als Link zum Händler: https://www.leds.de/...-4-5w-dim-30949.html

Viele Grüße
Martin


[Beitrag von martin5783 am 13. Mrz 2018, 20:00 bearbeitet]
juergen1
Inventar
#12 erstellt: 21. Mrz 2018, 21:15
Für die Farbwiedergabe ist der Ra-Wert (Farbwiedergabe-Index) relevant.
100 ist das theoretische Maximum. (Sonnenlicht)
Ab 90 ist sie wirklich "gut".

CRI (Color Range Index) dürfte annähernd das gleiche sein, nur etwas genauer, da eine größere Anzahl an Testfarben verwendet wird...(?)
Gruß
Jürgen


[Beitrag von juergen1 am 21. Mrz 2018, 22:58 bearbeitet]
martin5783
Inventar
#13 erstellt: 22. Mrz 2018, 07:18
Hallo!
Gute Frage, wieso bei allen dann die 80 genannt wurde.
Die günstigen Philips wirkten grünlich, die von Hornbach gelblich und bei denen von Toshiba ist es einfach "richtig". Und ein kleiner "WOW" Effekt gibt´s dazu, wenn man das Licht anschaltet. Die LEDs von Toshiba finde ich wirklich super und kann die echt empfehlen.
juergen1
Inventar
#14 erstellt: 22. Mrz 2018, 08:03
Hallo Martin, bei ELV gibts auch ein paar LEDs mit 90. Eine im Katalog sogar mit 97.
Aber du hast soweit Recht: Die allermeisten sind mit 80 angegeben.
Hatte ich jetzt so nicht in Erinnerung.

Es ist schon seltsam, dass du trotz identischer Angabe so unterschiedliche Qualität bemerkst. Dürfte nicht sein. Dann könnten sie sich die Angaben gleich sparen.

Die werden doch hoffentlich nicht VW nacheifern?
Gruß
Jürgen
martin5783
Inventar
#15 erstellt: 22. Mrz 2018, 08:27


Was die Daten angeht, da würde ich wirklich nichts mehr drauf geben. Die von Philips sind aber sowas von grünlich. Das geht gar nicht. Besonders das nervige Summen ....

Die Toshiba LED sind da wesentlich besser. Die unterschiedliche Qualität ist halt direkt sichtbar.

Hab bei Amazon sogar ein Sparpack gefunden, falls du die mal testen magst.
https://www.amazon.d...&smid=A3JWKAKR8XB7XF
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