Fußballthread

Wenn man bedenkt das Italien dort nur 1:0 gewonnen hat und Schweden grad mal ein 2:1 geschafft hat, war das doch ganz ok.
Ich frage mich nur warum Löw nicht mal den Gomez in der 2. HZ gebracht hat, was soll das!?

Ich glaube, Löw ging wohl davon aus, dass Gomez -noch- weniger auf engem Raum gegen eine 10 Mann Abwehr zustande bekommen hätte als die anderen -technisch hoch begabten und immens beweglichen- Spieler. Und da die Natiolelfen zumeist den Ball durch die Mitte ins Tor tragen wollten, die paar Flanken zu ungenau waren, könnte seine Überlegung nicht völlig abwegig gewesen sein.

so sehe ich das auch

So kann man das natürlich sehen, zumal wirklich m.E. einfach zu viel durch die Mitte probiert wurde.

Kritik an Knüppel-Einsatz: Polizei will Schalke-Spiele nicht mehr sichern NRW-Innenminister Ralf Jäger hat eine drastische Reaktion auf die Kritik an dem umstrittenen Einsatz in der Schalker Arena angekündigt: Die Polizei werde ihre Einsatzkräfte größtenteils aus dem Stadion zurückziehen. Es sei nun Sache des Vereins, für Sicherheit zu sorgen.

LINK

Kam auch grad auf SSNHD.
Von Jäger halte ich mal überhaupt nichts, zudem bin ich immer noch der Meinung das man beim Einsatz in Schalke die falsche Seite angegangen ist.

hab das heut nachmittag schon auf wdr2 gehört
da wurde unter anderem gesagt, dass die streitgegenständliche flagge wohl bei jedem heimspiel zu sehen wäre, irgendwas mit fanfreundschaft oder so ...
darüber hinaus hätte es heute eigentlich um die rechtmäßigkeit (bzw. unrechtmäßigkeit) des eingreifens gehen sollen, dazu wollte jäger wohl nix sagen
... ich hatte vor kurzem übrigens das (zweifelhafte) vergnügen eine rede von jäger mitverfolgen zu können (müssen?) ... naja, ich sag mal lieber nix

Eklat auf Schalke: "Es ist richtig, dass die Polizei nicht mehr im Stadion ist" Polizisten sollen der Schalke-Arena fernbleiben: Mit dieser Ankündigung hat NRW-Innenminister Jäger für viel Trubel gesorgt. Die Dortmunder Polizei prüft, ob auch das BVB-Stadion betroffen ist. Mainz-Manager Heidel kritisiert die Maßnahme, ein Fan-Anwalt begrüßt sie. [...] "Die Polizei wird sich bis auf weiteres nicht mehr im Stadion aufhalten. Die Sicherheit hat dann der Verein zu gewährleisten. Die Polizei wird aber in einem Bereitschaftsraum außerhalb des Vereinsgeländes zur Verfügung stehen. Und wenn eine Gefahr für Leib und Leben, Gefahr für Dritte vorhanden ist, dann wird sie natürlich einschreiten", sagte der SPD-Politiker dem Radio Emscher Lippe.

LINK

Prinzipiell finde ich diese Entwicklung richtig. Die Vereine sollen selbst für Die Sicherheit in ihren Stadien aufkommen,
personell wie finanziell. Das ausgegebene Geld halte ich eh für besser angelegt, als z.B. in Ablösesummen von 37 Millionen.
Das schafft Arbeitsplätze in der Privatwirtschaft, entlastet die Polizei und Kassen der Länder.
Jetzt mal unabhängig von der "Richtigkeit" des Polizeieinsatzes auf Schalke.


taubeOhren

taubeOhren (Beitrag #88030) schrieb:

Prinzipiell finde ich diese Entwicklung richtig. Die Vereine sollen selbst für Die Sicherheit in ihren Stadien aufkommen, personell wie finanziell. Das ausgegebene Geld halte ich eh für besser angelegt, als z.B. in Ablösesummen von 37 Millionen. Das schafft Arbeitsplätze in der Privatwirtschaft, entlastet die Polizei und Kassen der Länder. Jetzt mal unabhängig von der "Richtigkeit" des Polizeieinsatzes auf Schalke. taubeOhren

das liest sich eigentlich ganz ok, wobei das allerdings 3 und 4 Ligavereine in den Ruin treiben könnte ...

und die Jägerreaktion klingt irgendwie nach ... wenn wir nicht mehr knüppeln dürfen, spielen wir nicht mehr mit ...

Moin auch,

Liebe Schalkefans. -Ganz Fußballdeutschland schaut auf euch.
Ihr habt die einmalige Chance durch entsprechendes Verhalten und Außendarstellung beim kommenden Heimspiel dafür zu sorgen, dass zukünftig Polizeipräsenz in Stadien zumindest stark eingeschränkt werden kann.
Denkt mal: Keine Provokation der Ultras durch ständige Polizeipräsenz mehr.

Dies gilt selbstverständlich auch für die Gästefans.

Wie wäre es?
-Ein Präzedenzfall für den ganzen Profifußball!!

Die Fahne ist in der Tat bei nahzu jedem Spiel zu sehen. Sie symbolisiert soviel ich weiß die Fanfreundschaft mit Skopje. Mazedonische Hauptstadt.
Inzwischen hat auch Jäger die Fahne als legal bezeichnet. Soviel dann zum Tatbestand der Volksverhetzung die die Herren der Polizei mit als Hauptgrund vorausgeschickt hatten.
Ich habe keinerlei Ahnung was die rechtlichen Grundlagen besagen wie in solchen Situationen vorgegangen werden soll/darf.
Es ist doch immer wieder zu lesen, dass die griechischen "Fans" permanent angedroht haben sollen den Platz zu stürmen und massive Gewalt anzuwenden. Und das bereits lange vor dem Einsatz. Die Fahne hing bereits lange vor Anpfiff dort. Wie fast bei jedem Spiel. Auch bei Ligaspielen!
Zudem war doch hinlänglich bekannt, das die griechischen "Fans" nicht unbedingt die Friedvollsten sind. Warum nur wurden dem Verein 3 Geisterspiele auferlegt? Haben die Spieler den Gästeblock gestürmt?
Ich kann mich noch sehr gut daran erinnern als wir gegen den FC Basel ein Heimspiel hatten.
Der Zugang zum Stadion war weiträumig für uns abgeriegelt. Es kreisten mehrere Helis und ein massives Polizeiaufgebot war präsent. Und trotzdem wurden Polizisten im Gästeblock mit Eisenstangen attakiert und die Sitze wurden demoliert.
Die Griechen waren ja sogar so "nett" und kündigten an was bevorsteht.....und nichts wurde unternommen.
Sogar Tote wurden angekündigt......Da frage ich mich doch, warum wird solchen Personen überhaupt der Zugang gewährt?

Ob der Einsatz jetzt verhältnismäßig war lasse ich mal dahingestellt sein.....
Und die Äußerungen von Herrn Jäger? Naja, sein Kollege Oberbürgermeister Baranowski, SPD, aus GE hat dies bereits entsprechend kommentiert......

Hi,
hier auf spon nochmals einige Details zum damaligen Einsatz.

Also ich finde das Ganze ziemlich albern. Es liest sich so, als waere da der verantwortliche Polizeichef eingeschnappt. Es wurde bei einem Spiel mit unverhaeltnismaessiger Gewalt seitens der Polizei agiert. Anschliessend wurde darueber diskutiert, und jetzt zieht sich die Polizei beleidigt zurueck. Kindergarten. Fussballclubs zahlen jede Menge Steuern und haben demnach ein Anrecht darauf, wie jeder andere auch von der Polizei beschuetzt zu werden. Wenn jetzt die Polizei bei jeder Gelegenheit beleidigt ist, dann wird der naechste Castor-Transport zur Bambule und jedes 1. Mai "Fest" in Berlin zu einer Manifestation der Anarchos.

In den Stadien kann (und sollte) man das gar nicht mit privaten Mitteln loesen. Die eingesetzten Sicherheitsleute duerfen gar nicht das Recht erhalten, fuer Sicherheit zu "sorgen". Wo soll das denn hinfuehren? Blackwater Soeldner in Fussballstadien? ...

Mimi001 (Beitrag #88034) schrieb:

Hi, hier auf spon nochmals einige Details zum damaligen Einsatz. :prost

Ein schönes Beispiel dafür, dass Schreiberlinge, die über juristische Themen schreiben, keinen Schimmer von der Sache haben ...
ein rechtswidriger Eingriff wird nicht dadurch rechtmäßig, dass er "offen" geschieht.
Die Rechtmäßigkeit wird nach Sachlage, Adressat, Mittelauswahl und Begründung beurteilt.

Die Polizei hatte sich während und auch nach dem Spiel dazu entschlossen, die Schalker wegen Zeigen einer Fahne als Volksverhetzer und somit Kriminelle anzusehen und entsprechend zu behandeln.
... und das ist so nun mal nicht zutreffend, dieser Einsatz ist und bleibt mit dieser Begründung rechtswidrig.

Zutreffend ist mE, dass hätte eingegriffen werden dürfen ... ABER: Die Griechen drohten damit Verhaltensstörer zu werden, die Situation schien schwer beherschbar zu werden, dann kann auch der "Zustandstörer" in Anspruch genommen werden. Dabei ist aber bei der Mittelauswahl zu berücksichtigen, dass die eigentliche "Gefahr" von den Griechen ausging. Es hätte also schon bei der Bitte (!) die Fahne zu entfernen, darauf hingewiesen gehört, dass das Zeigen der Fahne an sich nicht rechtswidrig ist, nur im Sinne der von den Griechen ausgehenden Gefahr und deren Abwehr notwendig erscheint. Dies hätte dann auch so dokumentiert gehört.
Allerdings läßt sich auch an der nachträglichen Stellungnahme der Polizei ablesen, dass die Polizei die Schalker als "Volksverhetzer" sah (natürlich ohne das begründen zu können, weil es nun mal Unsinn ist) und da von Anfang an auf Konfrontation ging.

So allmählich leiden einige Herren wirklich an Realitätsverlust....

Er will bestbezahlter Fußballer der Welt werden: Verdient Messi bald 18 Mio im Jahr?

http://www.bild.de/s...r-32365080.bild.html

http://www.t-online....r-lionel-messi-.html

Macht schlappe 49300 € pro Tag!
Krank, echt krank.
Müsste echt verboten werden. Soviel hat kein Spieler verdient.

In Amerika sind solche Gagen doch längst Gang und Gäbe.

fuechti (Beitrag #88037) schrieb:

So allmählich leiden einige Herren wirklich an Realitätsverlust....images/smilies/insane.gif Er will bestbezahlter Fußballer der Welt werden: Verdient Messi bald 18 Mio im Jahr? Macht schlappe 49300 € pro Tag! Krank, echt krank. Müsste echt verboten werden. Soviel hat kein Spieler verdient.

Ach und seine momentanen 36.986,30 Euro pro Tag sind in der Relation zu 49.300,-- pro Tag verdient? Ist ja auch riesig, der Unterschied.

Im übrigen, wenn sein Vertrag ausläuft, könnte Messi ohne Ablöse, was natürlich rein hypothetisch und mehr als unwahrscheinlich ist, aber nehmen wir mal an wenn es so wäre, also Messi ohne sonstige "Transferkosten" im Mutterland des Sports , also "England", sicherlich noch für einige Jahre 100.000,-- Euro pro Tag verdienen. Wäre für den zahlenden Verein immer noch billiger als 18 Millionen im Jahr und vielleicht 150 Millionen Ablöse.

Was ich damit eigentlich nur sagen will, wenn einer vor sagen wir 30 Jahren mal gesagt hätte, dass Fußballer heute in einer Saison bei einem deutschen Verein (umgerechnet) über 10 Millionen DM verdienen, dann hätte man den sicherlich gleich irgendwo eingeliefert.

Heute zahlt Bayern teilweise diese Summen und nähert sich damit den gehaltlichen Größenordnungen von Barcelona, Madrid und 3 oder 4 Vereinen von der Insel bzw. hat sie teilweise schon erreicht.

Will man sich in sogar schon naher Zukunft wieder von Vereinen wie Bayern "sportlich absetzen", so bleibt doch logischerweise nichts Anderes übrig, als die "besten" Spieler mit neuen gehaltlichen Größenordnungen von vielleicht 20 oder 25 Millionen Euro im Jahr zu ihrem "Herzensverein, für den sie schon seit ihrer Kindheit immer spielen wollten, hinzulocken. Ein paar Scheichs und Leute wie Abramoklatsch werden es uns schon zeigen und diese Gehälter ermöglichen.

Und das Fußvolk akzeptiert den "Sport" und macht freudig weiter mit.

pitufito (Beitrag #88035) schrieb:

Fussballclubs zahlen jede Menge Steuern und haben demnach ein Anrecht darauf, wie jeder andere auch von der Polizei beschuetzt zu werden. Wenn jetzt die Polizei bei jeder Gelegenheit beleidigt ist, dann wird der naechste Castor-Transport zur Bambule und jedes 1. Mai "Fest" in Berlin zu einer Manifestation der Anarchos.

So einfach ist das sicherlich nicht. Zum einen haben die Fußballclubs sehr hohe Steuernachlässe und versuchen trotzdem noch bei vielen Transfers durch irgendwelche Hintertürchen die Steuern zu "umgehen". Nenn mir mal einen Verein, wo nicht schon mal die Staatsanwaltschaft wegen Steuerhinterziehung auf der Matte stand (berechtigt oder nicht, sei mal dahingestellt).

Das das Zahlen von Steuern gleichbedeutend ist mit einer Abkomandierung von Sicherheitskräften zu Verantstatlungen. Wer selbst schon mal versucht hat ein größeres Event zu organisieren, der wird wissen, das die Polizei einen auslacht bei der Frage nach Sicherheitspersonal. Im Gegenteil, wenn man nicht ausreichend für Sicherheit durch entsprechendes geschultes Personal sorgt, gibts nicht nur Ärger, sondern die Polizei weigert sich teilweise sogar einzuschreiten (selbst schon erlebt). Wenn ich überlege, was dies jeweils kostet und wie viel Polizei bei einem normalen Bundesligaspiel präsent ist, dann ist das schon ein Batzen Geld den jeder Steuerzahler jede Woche dafür abdrückt. Das zum Beispiel die öffentlichen Verkehrsmittel Sache der Polizei sind, sehe ich noch ein, aber der Bereich ums Stadion ist gefälligst Sache der Vereine. Vielleicht führt das ja auch dazu, dass diese mal etwas mehr gegen ihrer sogenannten treuen Fans tun anstatt sich hinterher nur von den Taten zu distanzieren. Mich ärgert es schon seit langem dass im Stadion jeder der Meinung ist sich außerhalb sämlticher Gesetzte bewegen zu können und das hinter als Fanleidenschaft zu titulieren.

Wohl schon seit Jahrzehnten kein Stadion mehr von innen gesehen?

Da passiert nämlich gar nichts und schon gar keine Gewalttaten.

Stimmt meine Dauerkarte hab ich nur um meinen Freunden mal ne Freude zu machen.

Dann scheinst du eine Dauerkarten bei Dynamo Dresden zu haben. Schlägereien im und unmittelbar vor dem Stadion habe ich in Köln jedenfalls noch nie gesehen. Ich habe fast 10 Jahre direkt am Stadion gewohnt.
Gewalt findet ganz woanders statt, aber weder von gewöhnlichen Fans noch von Ultras.

Bzgl. der ganzen Gehälter fände ich den Salary Cap auch in Europa nicht verkehrt....aber anscheinend wäre das nur auf freiwilliger Basis möglich...

Na wer sich in direkt in die Fankurve stellt ist selber schuld, da geht es eben rau zu

Aber als "Zivlist" hatte ich noch nie Probleme im und am Stadion, obwohl ich entsprechende Fanklamotten trage.

Hab in 20 Jahren zig Stadien ohne Probleme besucht....so sicher wie in D kannst imho nirgends auf der Welt in Stadien sein..... ....geht mal nach Südeuropa oder im Ostblock in Stadien...."die" hätten gern unsere Probleme ...

... also brauchts auch keine Polizei in den Stadien .... wenns alles so easy und harmonisch ist


taubeOhren

So ein Mist. Hätten die in Berlin nicht unentschieden spielen können....

Herrlich! Es menschelt....

Frankfurts Inui: Furz-Skandal um diesen Bundesliga-Star

Takashi Inui muss blechen, weil er krachend und offenbar vorsätzlich bei der Befragung furzte! Aber er hat nun das Recht, Einspruch gegen den Strafbefehl einzulegen.

http://www.bild.de/s...e-32380822.bild.html

Die von Bild müssen ihre Nase auch überall reinstecken.....

Innenminister und Schalke einig: Polizei will Schalke weiterhin unterstützen Nach seiner Ankündigung, bis auf Weiteres die Polizisten aus der Schalke-Arena abzuziehen, erntete Innenminister Ralf Jäger viel Kritik. Heute teilte er mit, die Polizei werde die Ordner des Vereins beim Champions-League-Spiel gegen Saloniki [sic] am Mittwoch nun doch unterstützen und im Stadion präsent sein.

LINK

Hoffentlich lässt der FCB nicht schon wieder Punkte liegen. Aber wieder zu viele Ballstaffetten ohne Torgefahr. Das muss mal endlich besser werden.

Sieg für Königsblau.

und verdient dazu.

Wenn jetzt noch der Grieche zurückkehrt, haben wir ja ne richtig stabile Abwehr.

Stimmt. Einzig Matip macht mir immer große Sorgen. Mit der Einschränkung das er ein sehr guter Zerstörer ist. Das war's aber auch schon. Sein Spielaufbau ist eine Katastrophe. Zu oft müssen seine Fehler ausgebügelt werden. Heute war Mainz einfach nur schlechter. Mittwoch oder Samstag sieht die Sache deutlich gefährlicher aus. Aber bis dahin wird es wohl Papa nicht schaffen.....

Adler hat scheinbar einen guten Tag erwischt....

Moin,

zumindestens war der Sieg mühevoll!

lg
Harry

Jo, mindestens das...
Motzki war auch schon auf Hochtouren...
Das muss man sich mal reintun- Hannover ist mittlerweile alles andere als Fallobst, wie man heute schön sehen konnte- wir haben 2:0 gewonnen.
Und der Sammer tobt...
Dortmund ist in einer super Verfassung, kann man nicht anders sagen- Bremen tut mir als Gebürtiger im Moment sehr leid.
Wobei ich das nicht am Trainer festmachen würde, was dort z.Zt. abgeht.
Der Kevin scheint sich gut auf Schalke eingelebt zu haben- auf so einen haben die dort gewartet.
Ich freu mich auf Samstag...

Was der BVB gegen den HSV nach dem 2:2 für ein Offensivspektakel abgeliefert hat sieht man nicht alle Tage!
Der VfB hatte in den 90er mal ein magisches Dreieck, der BVB hat nun mit Reus,Mikie,Auba und Lewa die fantastischen Vier!

R-Type (Beitrag #88057) schrieb:

Der Kevin scheint sich gut auf Schalke eingelebt zu haben- auf so einen haben die dort gewartet. Ich freu mich auf Samstag... :D

Scheint so. Hoffentlich bleibt's so.
Allerdings was meiner Meinung nach gleichermaßen wichtig ist: Aogo ist ebenfalls eine deutliche Verstärkung. Offensichtlich scheint er auch gut zu passen und motiviert zu sein. Immerhin endlich mal ein Spieler der es beidfüssig kann!
Jetzt muss nur noch Matip raus und unser Grieche wieder rein. Dann könnte sowas wie Stabilität einkehren.
Sollte sich unser Lazarett leeren könnte man zumindest auf ein paar Positionen nahezu gleichwertig routieren.
Hoffen wir nun auf Mittwoch!

M! fuechti

Der Kevin passt zu euch, nur irgendwie zur Diva mutieren darf er nicht
Nach dem Spieltag dachte ich: Wir könnten gut eine zweite, eine AntiN11 aufstellen, deren Chancen auf nen Titel wären garnicht soooo schlecht

Ich freu mich auch schon auf Mittwoch

Nachtrag:

5 Spieltage / fünf Siege für den BVB

Ich muss gestehen dass ich gestern teilweise doch beeindruckt war wie der HSV zerlegt wurde.
Was Reus da teilweise zelebriert hat war schon großes Kino! Ohne die anderen Spieler aber schlechter reden zu wollen. Eine rundum nahezu perfekte Leistung im letzten Drittel.

Ich hab leider nichts davon gesehen

Wie jetzt? Nicht im Stadion? Kein Sky? Kein aktuelles Sportstudio gesehen?
Wird heute garantiert auf Sport1 um 10 Uhr gezeigt.

kurz vorm Sportstudio hat mich die Müdigkeit dahin gerafft


10 Uhr werde ich schauen, Sport1 HD ist im meinem Paket, danke für den Tip

Sport 1 ist doch sowieso frei empfangbar soviel mir bekannt ist!
In welchem Paket meinst Du denn?

HD !!.....andere Sender schaue ich garnicht mehr

UM Kabel ( HD Option )

Peter

Ah, verstehe. Geht mir ähnlich was HD betrifft.
Glücklicherweise haben wir aber SAT Empfang.
Freu Dich auf den Bericht. Sollte Dir gefallen.

P.S. Noch 100 Tage bis Weihnachten!

Man, musste gestern nach den Tor von Aubameyang leider weg vom Fernseher, noch eben geschaut (bis ca.70min) und beruhigt zum Auto. Sitze im Auto mach das Radio an, und dann höre ich das die noch zwei Dinger mehr gemacht in den paar Minuten
Der Endstand dann 6:2 alles wieder klargestellt nach den zwei Niederlagen der letzten Saison
Traumstart, aber die Erwartungen werden sehr hoch sein und die erste Niederlage, wenn sie kommt, tut dann um so mehr weh.

War schon geil. Ich hoffe für Reus wirklich daß er nicht durchknallt und verletzungsfrei bleibt, und vor allem, daß er auch in Zukunft die richtigen Entscheidungen trifft. Dann kann das ein ganz großer werden...
Die zwei mit den komischen Namen kommen auch immer mehr ins Kollektiv und es macht richtig Spaß zuzuschauen.
Klopp nachm Training über Auba: "Der trainiert so gut, der spielt auf jeden Fall. Jetz brauch ich bloß noch zehn Andere!"

fuechti (Beitrag #88061) schrieb:

Ich muss gestehen dass ich gestern teilweise doch beeindruckt war wie der HSV zerlegt wurde. Was Reus da teilweise zelebriert hat war schon großes Kino! Ohne die anderen Spieler aber schlechter reden zu wollen. Eine rundum nahezu perfekte Leistung im letzten Drittel.

Sorry, aber der HSV ist in dieser Form und mit solch einer grottigen Defensivarbeit ein Abstiegskandidat.