Fußballthread - Saison 2023/24

Nudgiator (Beitrag #99956) schrieb:

R-Type (Beitrag #99954) schrieb: Spätestens jetzt sollte klar sein, das Brasilien kein Maßstab war. Stell Dir mal vor Holland hätte 10:0 gewonnen ... wären wir dann immer noch Favorit im Finale ? :L

Hm ?

Grade im ZDF Menotti....die besten deutschen sind Neuer,Kroos und Hummels......Recht hat er :)...

Neuer, ja auf alle Fälle....Hummels....ja, auf alle Fälle...Kroos....hm...jaaa....
Der war/ist auf Werbe-Tour gewesen, hat ja auch geklappt.

R-Type (Beitrag #99960) schrieb:

Hm ?

Überleg doch mal: das 7:1 stünde in einem ganz anderen Licht, wenn auch Holland BRA haushoch geschlagen hätte

Ah...ja.
Deswegen auch mein Post, egal ob 3:0 oder 10 hoch 2 zu Null...

Die erste Hälfte fast torlos, geht der sack ein mal auf, kommt es mindestens 4:1 für Deutschland
Gia Mas

Es kann auch passieren, das Messi in der ersten Hälfte einen reinsemmelt und dann wir dicht gemacht.

Guckt einer noch ZDF? Schöner Rückblick auf 1990

Ich würde sagen Bayer München gewinnt: Martin Demichelis war auch 7 Jahre da.

Na, alles klar soweit ?

Was meinst Du denn wo Karl Hopfner und Josep Guardiola nach der WM einkaufen gehen?

andisharp (Beitrag #99924) schrieb:

Die Brasilianer hätten niemals die Vorrunde überstehen dürfen.

Dass das nicht passiert dafür hatte ja der Schiri ja gesorgt....

fuechti (Beitrag #99971) schrieb:

andisharp (Beitrag #99924) schrieb: Die Brasilianer hätten niemals die Vorrunde überstehen dürfen. Dass das nicht passiert dafür hatte ja der Schiri ja gesorgt....

naja, gestern hat der schiri dafür gesorgt, dass brasilien verliert - ausgleichende gerechtigkeit..?

Gerechtigkeit? Tsä....
Seit wann gibt es sowas im Fußball?

Abgesehen davon. Mag der Schiri gestern seinen Teil dazu beigetragen haben.
Aber die Brasis haben den spielerischen Offenbarungseid abgeliefert.
Was die "gespielt" haben war ja bestenfalls Kreisklasse......

Was die "gespielt" haben war ja bestenfalls Kreisklasse....

Und eine Besserung ist nicht in Sicht auf die Schnelle.Bis da wieder was aufgebaut ist dauert Jahre.
Hatten wir ja auch vor etwa 10J.
Aber bei deren Verbandsspitze sehe ich da schwarz.
Sind ja nicht nur die Brasilianer,Italien und England ist ja auch Ebbe.

Naja, bei England ist ja seit 1966 bereits Ebbe.
Und Italien? Jedenfalls haben die uns gegenüber bereits den 4. Stern. Und jedes Pflichtspiel gegen uns gewonnen wenn es drauf ankam....
Also so viel kann da nicht falsch laufen.....

Italien ist bei den letzen beiden WM 2mal in der Vorrunde ausgeschieden.
England,ok,WM mässig war bei denen eh nie soviel aber so schlecht wie jetzt waren die auch nie.
Und die WM vor dem Krieg kann man eigentlich nicht rechnen,da waren doch nur 8 Mannschaften im Einsatz
wenn ich das richtig weiss.

Was tippt ihr denn so ?

Ich hoffe wir ledern 3 : 1 ab.

Gruß Beaufighter

Schwanke zwischen 2:0 und 3:1.

Wobei ich mir ein zu Null vorstellen kann. Die aktuelle Abwehr gefällt mir sehr gut, besser als bei den vergangenen WMs/EMs.
Gegen Frankreich hatte es ja gut geklappt und das Gegentor im HF kann mit mangelnder Motivation erklärt werden.

0:0 und Elfmeterschießen

Ich hoffe nur, daß dieses "kompetente" Brasilianische Publikum für uns nicht so kreischt

Nachtrag: Tingeltangel Bob…..

Man kann das gestrige Spiel ja auch "positiv" sehen: Es hatte alles, was diese WM ausgemacht hat.

Damit sind allem voran leider eine entsetzlich schwache brasilianische Mannschaft und unterirdisch schlechte Schiedrichter gemeint.

... Noch 11 Stunden ...

fuechti (Beitrag #99974) schrieb:

Gerechtigkeit? Tsä.... Seit wann gibt es sowas im Fußball? Abgesehen davon. Mag der Schiri gestern seinen Teil dazu beigetragen haben. Aber die Brasis haben den spielerischen Offenbarungseid abgeliefert. Was die "gespielt" haben war ja bestenfalls Kreisklasse...... :Y

Die brasilianischen Spieler müssen mal wieder auf den Boden kommen und
aufhören dem Geld nachzujagen.
Wenn ich sehe, dass Hulk (27J) in Russland spielt und Bernard (22J) in der Ukraine
braucht man sich nicht wundern.
Dazu spielen auch noch viele andere in England wo man viel Geld
für wenig Leistung bekommt.
Warum spielen so wenige Brasilianer in Deutschland?
Genau. Zu viel Training, zu anstrengend, zu wenig Geld, zu kalt.

In Brasilien muss mal richtig ausgemistet werden.

Die brasilianischen Spieler müssen mal wieder auf den Boden kommen und aufhören dem Geld nachzujagen

Kann man ihnen aber nicht verdenken.Die kommen aus wirklich armen Verhältnissen in die grosse Welt.
Dazu ein Berater der ihnen den Kopf verdreht und schon hat man nur noch Dollarzeichen in den Augen.
Das war schon immer so bei denen,einziger Unterschied,die ältere Generation konnte Fussball spielen.
Oder glaubt wirklich einer der Neymar wäre die 100 Mio Euro wert die er insgesamt gekostet hat?

musikfiffi (Beitrag #99983) schrieb:

Oder glaubt wirklich (...) Neymar wäre die 100 Mio Euro wert die er insgesamt gekostet hat?

Ein Marktliberaler würde argumentieren, dass der Preis richtig ist, wenn jemand bereit ist, ihn zu bezahlen.

Die Brasilianer haben ja schon teilweise sehr gute Spieler, aber eben nicht auf jeder Position, und dazu fehlt noch die Abstimmung. Vor dem Eröffnungsspiel wurde im TV noch die Abwehr gelobt, die man als Bollwerk erwartet hat. Ganz so kam es dann doch nicht.
Ein neuer Trainer sollte da schon Möglichkeiten haben, wenn man erstmal die grossen Erwartungen runterschraubt.

Brasilien hatte das rein fußballerisch das Pech, ausgerechnet zur historischen Heim-WM eines der talentfreiesten Teams seiner Geschichte zusammengesammelt zu haben. Deren Trainer Scolari versuchte es mit sportlichem Pragmatismus, das heißt: mit Neymar. Sein Team versuchte spielerische Mängel durch Emotionen zu kompensieren, es schubste, grätschte und weinte. Doch Kitsch allein war zu wenig. Er hat vielleicht sogar geschadet.

LINK

Hi,

sag ich doch die brauchen, wie viele andere auch, einen deutschen Trainer.
Und ja Lothar wär nicht der Schlechteste.

Auf jeden Fall werden die Manager der europäischen Top-Klubs
demnächst genauer hinschauen wenn wieder ein Supertalent für 50 Millionen angepriesen wird.
Ich denke mal die Gehälter der brasilianischen Spieler werden nach diesem 1:7 in nächster Zeit etwas kleiner
ausfallen.

Ich glaube ihr übertreibt etwas mit Brasilien. Ok, die haben am Ende stark nachgelassen. Nochmal, sie sind unter die letzten Vier gekommen. Habt ihr vergessen, wo England, Spanien, Italien, Portugal, etc. gelandet sind? Die WM hat gezeigt, dass es keine leichten Gruppen mehr gibt. Die Leistungsdichte ist breiter geworden.

Und das 7:1 ist doch eher ein Einmal-Effekt. Manche sehen uns schon Galaxien in den nächsten Jahrzehnten den Brasilianern (oder sonst wen) voraus. Mumpitz! Beim nächsten Male sieht das alles wieder ganz anders aus. Dann suchen die Zeitungen auch bei uns wieder nach Übeltätern und analysieren, diskutieren wie verrückt. Das kann sich alles ganz schnell ändern. Und gewonnen gegen die Argentinier haben wir auch noch nicht.

Wie gesagt, Brasilien hat immer noch tolle Spieler und ein super Nachwuchs Potential im Land. Die haben sich schneller wieder erholt als manche hier denken. Die kicken auch nicht erst seit gestern.

Ich stimme 100% mit Klaus ueberein. Dieses Bashing der brasilianischen Mannschaft finde ich auch voellig unverhaeltnismaessig. Brasilien hat sehr gute Spieler, und auch mit den Spielern, die gestern auf dem Platz stnden liesse sich ein Team formen, welches den Titel holen kann. Und mangelnden Willen kann man ihnen m.E. auch nicht unterstellen. Ganz im Gegenteil. Brasilien ist gestern, ganz aehnlich wie am Dienstag in den ersten Minuten, im Hurra-Stil kopflos nach vorn gerannt. Die wollten Wiedergutmachung. Ihren Leuten zeigen, dass sie eben keine Legionaere sind, sondern mit voll und ganz mit dem Herzen dabei sind. Aber eben mit dem Kopf durch die Wand.

Und so geht das eben nicht. David Luis ist da vorne rumgeturnt, als gaebe es kein morgen, als wuerde die Last der Nation nur auf seinem Schultern liegen. Bloed, wenn man vor lauter Uebermotivation dann vorne die Baelle verliert und nicht schnell genug wieder hinten ist. Und so geht es vielen, Luis ist da nur ein Beispiel, wenn auch ein sehr praegnantes.

Voellig daneben fand ich auch die "Analyse" Kahns bezuegl. Gustavo. Der hat m.E. eine gute WM gespielt. Das mag nicht der Feingeist sein, aber er ist ein solider Abraeumer, der seinen Dienst m.E. sehr gut verrichtet. Ein Spielertyp, den alle Mannschaften brauchen und auch in ihren Reihen haben. Auch die, die dann anschliessend den Titel holt.

Die brasilianische Mannschaft hat voellig taktik- und systembefreit gespielt. Und das ging eben in die Hose.

Wie gesagt, Brasilien hat immer noch tolle Spieler und ein super Nachwuchs Potential im Land. Die haben sich schneller wieder erholt als manche hier denken. Die kicken auch nicht erst seit gestern

Mit Verlaub,das sehe ich etwas anders.Ausser Thiago Silva und Neymer der sich ja erst auch mal über einen längeren Zeitraum beweisen muss,
sehe ich da keinen tollen Spieler.
Man darf da auch nicht alles am Trainer festmachen,klar war da keine Taktische Marschrichtung zu erkennen
Aber von den Spielern sollte man schon erwarten können das sie halbwegs wissen wo sie hinzulaufen haben,wie man die Räume
zustellt usw.Z.B. der David Luiz gestern lief doch überall rum nur nicht dort wo er Hingehört.
Da spielen doch viele international,haben die das bei der WM alles verlernt?
Also ich sehe unsere im Moment nicht auf einer Höhe mit Brasilien so schlecht sind unsere nicht.
Brasilien hatte bis zum HF sehr viel Glück gehabt sonst wären sie nicht so weit gekommen.
Dort hatten sie aber nichts zu suchen wie man jetzt gesehen hat.

Hör mir auf mit Glück.

Ich hätte nix gegen etwas Glück heute Abend. Fussball wird immer noch an Tatsachen und Fakten festgemacht. Frag mal die Hamburger und die Fürther. Sorry, aber Dein Argument zählt da nicht. Höchstens zu den weichen Faktoren, welche zu vernachlässigen sind.

Ich hätte nix gegen etwas Glück heute Abend

Hast recht,Glück gehört dazu.Und überhaupt,wenn interessiert jetzt Brasilien.
Widmen wir uns den wichtigen Dingen im Leben,.............dem Endspiel,unserem Endspiel
Leider dauert das noch 9st

Geht das nur mir so,oder kribbelts bei euch so,was eine Vorfreude,Spannung und überhaupt...........
Jetzt habe ich schon 5 Endspiele mit unseren gesehen,immer wieder geil.....

pitufito (Beitrag #99989) schrieb:

Voellig daneben fand ich auch die "Analyse" Kahns bezuegl. Gustavo. Der hat m.E. eine gute WM gespielt. Das mag nicht der Feingeist sein, aber er ist ein solider Abraeumer, der seinen Dienst m.E. sehr gut verrichtet. Ein Spielertyp, den alle Mannschaften brauchen und auch in ihren Reihen haben. Auch die, die dann anschliessend den Titel holt. Die brasilianische Mannschaft hat voellig taktik- und systembefreit gespielt. Und das ging eben in die Hose. :prost

Wieso fandest die Analyse daneben? Weil sie von Kahn kam? Du hast es doch selber gerade noch geschrieben:
Ein "solider" Abräumer.. nichts anderes hat Kahn gesagt. Er ist gut, aber kein Weltklassespieler.
Eine Mannschaft die den Anspruch hat Weltmeister zu werden braucht etwas mehr als "solide" Spieler..

Neos2c (Beitrag #99994) schrieb:

Wieso fandest die Analyse daneben? Weil sie von Kahn kam? Du hast es doch selber gerade noch geschrieben: Ein "solider" Abräumer.. nichts anderes hat Kahn gesagt. Er ist gut, aber kein Weltklassespieler. Eine Mannschaft die den Anspruch hat Weltmeister zu werden braucht etwas mehr als "solide" Spieler..

Das hat mit Kahn nichts zu tun. Daneben finde ich, zu sagen, dass man etwas mehr als solide Spieler braucht. Ich dachte, das geht aus meinem Beitrag auch so hervor. Aber ich wiederhole mich gerne:

Jede Mannschaft, auch die, die den Anspruch hat, Weltmeister zu werden, braucht und hat solche Spieler in den Reihen. Du kannst das auch gerne auf die dt. Mannschaft anwenden. Da sehe ich auch zumindest einen Kandidaten.

Keine Mannschaft hat 11 Weltklassespieler in ihren Reihen. Nicht die Brasilianer, nicht die Argentinier, nicht die Hollaender, aber eben auch die dt. Mannschaft nicht.

musikfiffi (Beitrag #99993) schrieb:

Geht das nur mir so,oder kribbelts bei euch so,was eine Vorfreude,Spannung und überhaupt........... Jetzt habe ich schon 5 Endspiele mit unseren gesehen,immer wieder geil..... :hail

klar, sehr stark und bei mir sind es 7

Ein "solider" Abräumer.. nichts anderes hat Kahn gesagt. Er ist gut, aber kein Weltklassespieler.

Gustavo wurde immerhin während der "Triple-Saison" der Bayern auf einer wichtigen Position eingesetzt, wenn auch nicht als Stammkraft sondern nur als Ersatz. Denke schon dass er besser als Mittelmass ist, wenn auch nicht "Weltklasse".

Heutabend wird es mein 6. sein, obwohl ich mich nicht mehr ans Kribbeln vom ersten erinnern kann. Aber ich eghe davon aus, dass ich es wohl gesehen haben werde...

@Tom. Du hast schon 7 gesehen? Dannw arst Du '54 auch schon dabei? Respekt

pitufito (Beitrag #99989) schrieb:

Voellig daneben fand ich auch die "Analyse" Kahns bezuegl. Gustavo.

Warum ? Kahn hat gesagt, daß es ein guter, aber eben kein sehr guter Spieler ist ... IMHO zu 100% korrekt !

wir gewinnen 3:0 !

Ich hab 2:0 getippt

pitufito (Beitrag #99998) schrieb:

Heutabend wird es mein 6. sein, obwohl ich mich nicht mehr ans Kribbeln vom ersten erinnern kann. Aber ich eghe davon aus, dass ich es wohl gesehen haben werde... @Tom. Du hast schon 7 gesehen? Dannw arst Du '54 auch schon dabei? Respekt :prost

7 werden es mit dem heutigen sein

EPMD (Beitrag #99986) schrieb:

Hi, sag ich doch die brauchen, wie viele andere auch, einen deutschen Trainer. Und ja Lothar wär nicht der Schlechteste. ;)

Du machst doch Witze, oder?
1. Haben viel Länder auch gute Trainer. Am Deutschen Wesen muss also auch die Fußball-Welt nicht zwangsläufig genesen.
2. Kannst Du nicht ernsthaft Lodda als N11-Trainer für eine so große Fußballnation wie Brasilien vorschlagen.

wir gewinnen 3:0 !

Und dieser Post ist der #100.000......

Wenn das kein gutes Omen ist

klaus_moers (Beitrag #99988) schrieb:

(..) Und das 7:1 ist doch eher ein Einmal-Effekt(...)Beim nächsten Male sieht das alles wieder ganz anders aus. Dann suchen die Zeitungen auch bei uns wieder nach Übeltätern und analysieren, diskutieren wie verrückt. (..)

Morgen z.B. ...

Was das 7:1 wert war, sah man ja gestern. Habe mich zwar darüber gefreut, aber ich habs nicht überbewertet.
Heute ist was ganz anderes.

Ich vergleiche es gerne mit dem Boxen. Wenn der Gegner klassich, aber nicht so gut boxt, hat es ein guter Boxer einfacher als wenn er einen "Stinker" vor den Fäusten hat.

Lassen wir uns mal überraschen. Ich drücken den Jung´s auf jeden Fall die Daumen.

Was das 7:1 wert war, sah man ja gestern. Habe mich zwar darüber gefreut, aber ich habs nicht überbewertet.

Yup! Die Holländer haben mit Ach und Krach in der letzten Minute mit 1:0 gewonnen, sieht man von den nicht zurecht gegeben Toren ab...