Fußballthread - Saison 2023/24

Schuld sind immer die anderen...
Glaube in England interessiert es niemanden ob dort Scheich oder Russen Clubs besitzen und Mannschaft mit aufstellen...
Von mir aus kann Würstchenverkäufer Aufstellung machen,solange die super spielen und gewinnen.....
Was jeder will ist gute Fussball,viele Stars,Stimmung und Titel. Und ganz viel Geld.
Wenn ich Manchester City Fan wäre,ist mir lieber so wie es jetzt ist, um Titel mit Stars zu spielen als Jahrelang als Schlusslicht in der Tabelle zu vegetieren.....

Wo Amoroso auf Pump gekauft war,und paar andere auch, uns zum Titel geschossen hat, hat sich niemand darüber beschwert.....

Neben dem Salary Cap gibt es auch noch das Draft-System, das den schwächsten Vereinen den Zugriff auf die besten Jungprofis sichert.

Die Unterschiede in der Bundesliga sind durchaus enorm. Die TV-Gelder werden höchst ungleichmäßig verteilt.

Ein Salary Cap wäre doch leicht zu unterlaufen. Dann lässt man eben den Spielern lukrative Werbeverträge zukommen.
Gerade hierbei hätte VW ja auch enorme Möglichkeiten.
Schalke mit Gazprom, Dortmund mit Evonik, München mit noch mehr Möglichkeiten.
Da würde sich m.E. nicht viel zu heute ändern.

das ist ja alles gut und schön, aber ... Fussball ist "reine Unterhaltung" und wenn in Zukunft nur noch Firmenmitarbeiter als Zuschauer "zwangsrekrutiert" werden (Grüße nach Leverkusen) müssen ... irgendwann verlieren Limokonzerne und Autohersteller dann auch die Lust ...

und dann? ...

Und du meinst, Gekicke wie in Hamburg oder Schalke oder Stuttgart machen mehr Lust auf Fußball?
Hat die 1. Buli an Attraktivität veroren, in der Zeit als Köln noch 2.Liga gespielt hat?
Wenn man nicht eingefleischter Kölner ist, wird man das wohl kaum bejahen können.
Ich brauche ja nur mal bei Wiki nachzuschauen, um zu sehen, wann es mit diesen Vereinen bergab gegangen ist.

Aber daran sind nicht Wolfsburg, Hoffenheim oder Leverkusen schuld, das dient doch nur als Ausrede um vom eigenen Versagen abzulenken oder sich so eine Art Dolchstoßlegende zu schaffen.
Und wer hat eigentlich angefangen, den Fußball zu komerzialisieren?
Das war doch der UrUrUr-Traditionsverein Eintracht Braunschweig mit seinem Hörnerwhisky-Fabrikanten.

Nicht, dass Wolfsburg gar nicht an der CL teilnehmen darf: http://www.welt.de/s...tschen-Fussball.html

VW gegen VW findet nicht jeder prickelnd.

andisharp (Beitrag #115646) schrieb:

Nicht, dass Wolfsburg gar nicht an der CL teilnehmen darf: http://www.welt.de/s...tschen-Fussball.html VW gegen VW findet nicht jeder prickelnd.

Mit deiner einfältigen Penetranz bist du einfach nur ermüdend.
Wenn du so weitermachst, dann wird man dich später mal im Altenheim, tagsüber einfach in die Besenkammer sperren, damit du den Pflegekräften nicht mehr auf den Keks gehst.

chrisbvb72 (Beitrag #115641) schrieb:

Glaube in England interessiert es niemanden ob dort Scheich oder Russen Clubs besitzen und Mannschaft mit aufstellen... Von mir aus kann Würstchenverkäufer Aufstellung machen,solange die super spielen und gewinnen..... Was jeder will ist gute Fussball,viele Stars,Stimmung und Titel. Und ganz viel Geld. Wenn ich Manchester City Fan wäre,ist mir lieber so wie es jetzt ist, um Titel mit Stars zu spielen als Jahrelang als Schlusslicht in der Tabelle zu vegetieren.....

Glaube mir, wenn irgendein daher gelaufener Scheich oder russischer Oligarch den FCB kaufen würde, dann wäre es das für mich.
Ich glaube auch nicht das solche Entwicklungen in England niemand interessieren.

Halte das für ziemlich absurd, zumal Gasprom ja auch Eigentümer und Hauptsponsor von verschiedenen Vereinen ist.

Die "Plastikclubs" haben schon ihre Daseinsberechtigung.
Wenn ich mir den Fussball von denen ansehe und was teilweise die Traditionsclubs wie z.B. der HSV zeigen ,naja.
Nur,wenn der Bruchhagen erzählt das WOB nach dem Sieg gegen Bayern bei Frankfurt 156 Karten geordert hat kommt man auch ins grübeln.
156 Karten,wie soll da Stimmung aufkommen.

bytelutscher (Beitrag #115647) schrieb:

andisharp (Beitrag #115646) schrieb: Nicht, dass Wolfsburg gar nicht an der CL teilnehmen darf: http://www.welt.de/s...tschen-Fussball.html VW gegen VW findet nicht jeder prickelnd. Mit deiner einfältigen Penetranz bist du einfach nur ermüdend. Wenn du so weitermachst, dann wird man dich später mal im Altenheim, tagsüber einfach in die Besenkammer sperren, damit du den Pflegekräften nicht mehr auf den Keks gehst.

Heul doch.

musikfiffi (Beitrag #115650) schrieb:

Die "Plastikclubs" haben schon ihre Daseinsberechtigung. Wenn ich mir den Fussball von denen ansehe und was teilweise die Traditionsclubs wie z.B. der HSV zeigen ,naja. Nur,wenn der Bruchhagen erzählt das WOB nach dem Sieg gegen Bayern bei Frankfurt 156 Karten geordert hat kommt man auch ins grübeln. 156 Karten,wie soll da Stimmung aufkommen. :?

Wenn die aber weiter ansehnlichen Fußball spielen werden es immer mehr...
Die dürfen sich ja auch weiterentwickeln

Werden es leider nicht, wie Leverkusen seit Jahrzehnten eindrucksvoll beweist. Niemand identifiziert sich mit Pillen, Limonade oder Autos.

Nur,wenn der Bruchhagen erzählt das WOB nach dem Sieg gegen Bayern bei Frankfurt 156 Karten geordert hat kommt man auch ins grübeln.

Das ist doch recht einfach zu erklären.
Das war der 19. Spieltag. Ein Dienstag und Anpfiff um 20:00.
Wolfsburg hat ca. 130.000 Einwohner. Davon ist mindestens 1/3 bei VW und bei Unternehmen die für VW arbeiten, beschäftigt.
Da ist Schichtbetrieb und kaum jemand in der Lage wochentags am Abend auswärts nach Frankfurt zu fahren.
Man muss einfach mal die Relation sehen zwischen einer Industriestadt mit 130.000 Menschen und Städten mit mehr als 500.000 Einwohnern.

Samstags hat auch kaum jemand Zeit ins eigene Stadion zu gehen, wie die leeren Ränge beweisen. Vielleicht sollte man bunte Sitzschalen verbauen wie in Düsseldorf, dann fällt das nicht so auf.

bytelutscher (Beitrag #115654) schrieb:

Nur,wenn der Bruchhagen erzählt das WOB nach dem Sieg gegen Bayern bei Frankfurt 156 Karten geordert hat kommt man auch ins grübeln. Das ist doch recht einfach zu erklären. Das war der 19. Spieltag. Ein Dienstag und Anpfiff um 20:00. Wolfsburg hat ca. 130.000 Einwohner. Davon ist mindestens 1/3 bei VW und bei Unternehmen die für VW arbeiten, ...

Das heißt, du gehst davon aus, dass es nicht mal ausreicht in oder um Wolfsburg zu wohnen um Fan zu sein, man muss also auch noch bei VW arbeiten?
Hast du eigentlich ne Ahnung wie weit Fans zum Teil zu Heimspielen anreisen?

andisharp (Beitrag #115655) schrieb:

Samstags hat auch kaum jemand Zeit ins eigene Stadion zu gehen, wie die leeren Ränge beweisen. Vielleicht sollte man bunte Sitzschalen verbauen wie in Düsseldorf, dann fällt das nicht so auf. :*

Das Stadion der Profimannschaft des VfL Wolfsburg, die Volkswagen Arena, zählt mit rund 30.000 verfügbaren Plätzen zu den eher kleineren Stadien der Fußball-Bundesliga. Mit einer Stadionauslastung von über 93 Prozent liegt der Wolfsburger Verein im Durchschnitt der Liga. Jedoch zeigen die durchschnittlich rund 28.000 Zuschauer je Spiel über die letzten fünf Spielzeiten eine stabile Beständigkeit und Vereinstreue der Zuschauer.

http://de.statista.com/themen/199/vfl-wolfsburg/

Wenn es dir Spaß macht, die Dummheit deiner Aussagen hier weiter unter Beweis zu stellen...nur zu.

Das heißt, du gehst davon aus, dass es nicht mal ausreicht in oder um Wolfsburg zu wohnen um Fan zu sein, man muss also auch noch bei VW arbeiten? Hast du eigentlich ne Ahnung wie weit Fans zum Teil zu Heimspielen anreisen?

Das heißt, dass man keine Menschen aus dem Hut zaubern kann.
In oder um Wolfsburg ist direkt in 25 km Entfernung Braunschweig. Die haben bekanntlich ihren eigenen Verein.
Dann kommen als nächste größere Städte Hildesheim mit 80 km Entfernung, Hannover 90 km,mit eigenem Verein und Magdeburg, 90km, mit eigenem Verein. Es fährt ja auch kaum ein Braunschweiger nach Frankfurt, wenn Hannover dort spielt.
Du meinst also, da findet man in unserer Region mal eben ein paar tausend Leute, die Abends und im Winter nach Frankfurt fahren.
Und sicher weiß ich wie weit Fans für ihren Mannschaft fahren. Unsere sind bis in die Ukraine gereist.
Warte doch mal das Pokal-Endspiel ab.

Glaube,manche marode hoch verschuldete clubs einfach nur Angst haben,mehr nicht,daher dieser Hass auf die, die Geld und Sponsoren haben.
Niemand macht was illegales hier,alle die in der Bundesliga spielen haben das Recht dazu,wie alle anderen auch !
Ob das jemanden passt oder nicht muss jeder akzeptieren,Beleidigungen und Beschimpfungen bringen da nix.
Im Leben ist auch nicht immer alles einfach und gerecht.
Wenn Stuttgart oder HSV absteigen,ist bestimmt nicht Bayern Schuld,und Hoffenheim schon mal gar nicht....
Würde sogar sagen,daß die alle Neureichen nicht Schuld sind....... daß Schalke seit gefühlten Hundert Jahren kein Titel geholt hat....

Chris, manchmal ist es schwierig hier eine einigermaßen vernünftige Kommunikationskultur zu haben, da Manchen nur an bewußter Provokation und Polemik gelegen ist.
Das hat nichts mehr mit Foppen zu tun, das ist einfach nur böswillig.
Sei's drum...

@bytelutscher
Den Weg nach Berlin könnt ihr euch sparen.
Hoffe ich doch stark.

Den Weg nach Berlin könnt ihr euch sparen.

Wieso?
Wollt ihr schon vorher aufgeben?

bytelutscher (Beitrag #115657) schrieb:

andisharp (Beitrag #115655) schrieb: Samstags hat auch kaum jemand Zeit ins eigene Stadion zu gehen, wie die leeren Ränge beweisen. Vielleicht sollte man bunte Sitzschalen verbauen wie in Düsseldorf, dann fällt das nicht so auf. :* Das Stadion der Profimannschaft des VfL Wolfsburg, die Volkswagen Arena, zählt mit rund 30.000 verfügbaren Plätzen zu den eher kleineren Stadien der Fußball-Bundesliga. Mit einer Stadionauslastung von über 93 Prozent liegt der Wolfsburger Verein im Durchschnitt der Liga. Jedoch zeigen die durchschnittlich rund 28.000 Zuschauer je Spiel über die letzten fünf Spielzeiten eine stabile Beständigkeit und Vereinstreue der Zuschauer. http://de.statista.com/themen/199/vfl-wolfsburg/ Wenn es dir Spaß macht, die Dummheit deiner Aussagen hier weiter unter Beweis zu stellen...nur zu. ;)

Bei Dummheit bist du ausgewiesener Experte.

Leider gehen wohl längst nicht alle Ticketbesitzer auch hin. Mavht ja auch nichts, sind ja Freikarten.

Bin unentschlossen, ob ich das hier als produktive Konfliktkultur wahrnehmen soll oder nicht doch eher als Ziellosdiskussion...
Irgendwie scheint es so zu sein, dass viele Menschen im Fußball ein Feindbild haben / brauchen. Das macht möglicherwiese einen Teil des Reizes dieser Sportart aus.
Ganz ehrlich, wenn mein KSC nicht gewonnen hat, aber sonntags verliert Stuttgart - dann ist meine Welt wieder in Ordnung.
Ob man aber auf Retortenclubs prinzipiell herumhacken sollte?
Ganz ehrlich, zurzeit schau ich doch viel lieber Wolfsburg zu als Hamburg. Um den HSV derzeit zu ertragen, muss man schon ein eingefleischter Fan sein - oder den Tag tatsächlich mit Bier beginnen.
Volle Stadien, auch mit Auswärtsfans? Diesen Charme der Atmosphäre haben wir schon vor vielen Jahren begraben, als die Stehplatzbereiche verdrängt wurden.
Sind die guten Zeiten also vorbei - wegen Plastikclubs und Kommerz?
Nein, irgendwie auch wieder nicht. Man freut sich auf die Samstage, das Championsleague-Finale usw. Fußball bleibt ein häufig hoch attraktiver Sport, auch wenn künftig mal Hoffenheim gegen Leipzig in Liga 1 spielt. So isses halt.

Bei Dummheit bist du ausgewiesener Experte.

Klar, wird man ja zwangsläufig, wenn man deine Kommentare so liest.
Du bist ja ein echter VfL-Experte, was du alles so weisst.
Wenn es jetzt noch einer schafft, dir klarzumachen, dass die Erde keine Scheibe ist, dann kannst du deinen Platz im Kindergarten endlich für einen Nachrücker freimachen und dich mal ernsthaft mit einem Hauptschulabschluß beschäftigen.
Dann hättest auch du noch eine Perspektive.

Leute, der Ball ist rund.

weyrich (Beitrag #115666) schrieb:

Leute, der Ball ist rund.

Hast ja recht, aber wenn hier einer immer nur reingrätscht, um dumme Provokationen abzulassen und keinerlei Interesse an einer sachlichen Diskussion hat, dann nervt das schon.
Ist man zwar gewohnt von dem Typen aber heute hat er sich wohl Mangels anderer User, speziell mich ausgeguckt.
Wenn der eigene Verein ausser Langeweile nix hergibt, dann reibt man sich eben an anderen Vereinen.

weyrich (Beitrag #115666) schrieb:

Leute, der Ball ist rund.

und der lutscher mächtig streitsüchtig... argumentativ kommt da ja recht wenig, zumindest im vergleich zu der vielzahl an persönlichen angriffen und beleidigungen ... naja, who cares

kölsche_jung (Beitrag #115668) schrieb:

weyrich (Beitrag #115666) schrieb: Leute, der Ball ist rund. und der lutscher mächtig streitsüchtig... argumentativ kommt da ja recht wenig, zumindest im vergleich zu der vielzahl an persönlichen angriffen und beleidigungen ... naja, who cares

Genau, ich bin streitsüchtig. Ist wohl etwas viel verlangt einfach mal ein paar Beiträge zurückzugehen und nachzuschauen, wer hier dauernd mit dummen und unsachlichen Provokationen kommt.
Ein Kölner hackt aber dem anderen Kölner kein Auge aus.

bytelutscher (Beitrag #115669) schrieb:

kölsche_jung (Beitrag #115668) schrieb: weyrich (Beitrag #115666) schrieb: Leute, der Ball ist rund. und der lutscher mächtig streitsüchtig... argumentativ kommt da ja recht wenig, zumindest im vergleich zu der vielzahl an persönlichen angriffen und beleidigungen ... naja, who cares Genau, ich bin streitsüchtig. Ist wohl etwas viel verlangt einfach mal ein paar Beiträge zurückzugehen und nachzuschauen, wer hier dauernd mit dummen und unsachlichen Provokationen kommt. Ein Kölner hackt aber dem anderen Kölner kein Auge aus.

Nö, pack schlägt sich, pack verträgt sich ...

ich finde deinen diskussionstil allerdings ziemlich unter der gürtellinie
du knallst doch hier eine dumme beleidigung nach der anderen raus

Zeit wirds, es kribbelt schon seit Tagen innerlich...

Bayern - Mainz 2:1
HSV - Schalke 2:2
Paderborn - VfB 2:4
Hannover - Freiburg 1:1
Hoffenheim - Hertha 1:0
Dortmund - Werder 3:1
Gladbach - Augsburg 4:1
Frankfurt - Leverkusen 3:2
Köln - Wolfsburg 0:2

Und in Liga 2:

Darmstadt - St Pauli 3:3
Kaiserslautern - Ingolstadt 5:1
Karlsruhe - 1860 2:1

Grosses Kino hier

Bayern - Mainz 1:2
HSV - Schalke 0:1
Paderborn - VfB 2:1
Hannover - Freiburg 1:2
Hoffenheim - Hertha 1:0
Dortmund - Werder 3:1
Gladbach - Augsburg 4:0
Frankfurt - Leverkusen 2:2
Köln - Wolfsburg 1:3

ich finde deinen diskussionstil allerdings ziemlich unter der gürtellinie du knallst doch hier eine dumme beleidigung nach der anderen raus

So wird es sein. Wenn es um Fragen der Objektivität geht, dann wirst du in Zukunft mein erster Ansprechpartner sein.
Ich hatte dir vorhin übrigens auf deine Frage an mich auch eine Antwort gegeben. War die jetzt im schlechten Diskussionsstil abgefasst, mit einer dummen Beleidigung versehen oder hattest du von vorne herein kein Interesse an einer Antwort?

Ich kann mir schon denken, warum du zu keinem Auswärtsspiel fährst. Du kämst ja kaum gesund zurück.

andisharp (Beitrag #115675) schrieb:

Ich kann mir schon denken, warum du zu keinem Auswärtsspiel fährst. Du kämst ja kaum gesund zurück. :D

Kranker als du wird aber nicht möglich sein.

Jetzt wäre es Zeit für Moderation...

Ja, so langsam nervt es...

Komisch, dass Markus sich noch nicht zu Wort gemeldet hat, nach dem Gerücht mit Schalke und Gomez...

Sorry Leute, wenn das hier so ausartet. Ich bin bzw. wollte schon vor ein paar Stunden aus diesem Eskaltionskarussell aussteigen.
Aber sowie ich hier auf jemanden Antworte, grätscht Andisharp mit Provokationen dazwischen.
Mich nervt das auch gewaltig aber ich will mir hier auch nicht alles bieten lassen von ihm.

Man muss aber auch nicht auf jeden Schmarrn antworten, oder ???

Weiss eigentlich jemand ob der Schieber für das letzte Spiel der Saison noch einmal zurückkommt ? Das ist echt ein ganz armes Schwein ...

Nasty_Boy (Beitrag #115680) schrieb:

Man muss aber auch nicht auf jeden Schmarrn antworten, oder ???

Hast recht.

Nö Bytelutscher, Du trägst schon einen gewaltigen Teil mit bei, dass es so knallt. Andi hatte immer schon
seine ab und zu auch recht harte Meinung, aber Du provozierst laufend.

Jetzt isses grad zwischen Muppi und Markus ruhig, da haben sich die nächsten beiden gefunden

TomGroove (Beitrag #115683) schrieb:

Nö Bytelutscher, Du trägst schon einen gewaltigen Teil mit bei, dass es so knallt. Andi hatte immer schon seine ab und zu auch recht harte Meinung, aber Du provozierst laufend.

Das war heute mein erster Beitrag hier.

Link

Wenn ich damit jemanden provoziert oder beleidigt haben sollte und dieser Beitrag die Provokationen von Andi rechtfertigt, dann entschuldige ich mich aufrichtig dafür.

weyrich (Beitrag #115677) schrieb:

Jetzt wäre es Zeit für Moderation...

Nö,ist doch alles noch grün.

@bytelutscher
Warum entschuldigst du dich,für was
Bisschen Eier musst schon haben wenn du Contra gibst.

Jungs, bitte jetzt mal wirklich alle wieder nett und back to topic - sonst böser Admin und Stahlbesen

snark

bytelutscher (Beitrag #115674) schrieb:

ich finde deinen diskussionstil allerdings ziemlich unter der gürtellinie du knallst doch hier eine dumme beleidigung nach der anderen raus So wird es sein. Wenn es um Fragen der Objektivität geht, dann wirst du in Zukunft mein erster Ansprechpartner sein. Ich hatte dir vorhin übrigens auf deine Frage an mich auch eine Antwort gegeben. War die jetzt im schlechten Diskussionsstil abgefasst, mit einer dummen Beleidigung versehen oder hattest du von vorne herein kein Interesse an einer Antwort?

nun, ich hab deine Antwort halt zur kenntnis genommen und hab (für mich) festgestellt, dass wir eben unterschiedliche ansichten haben
ich meine halt das ein vernünftiger club seine Fans durchaus auch in "fremden gegenden" rekrutieren darf, deiner antwort entnehme ich, dass Fans nur aus der umgebung kommen dürfen ... sollen wir das etwa diskutieren? Wozu?

Soll ich mit münchner, kölner, dortmunder, schalker, lachbacher oder oder oder Fanclubs kommen, die hunderte von Kilometern vom heimatstadion ihren "Sitz" haben ... nem ehemaligen Praktikanten von mir, der bei mir 2 freie tage "erbettelt" hat um ein CL-Heimspiel "seiner" Bayern sehen zu können

deine Stellungnahme bezog sich ja wohl auch nur auf die menschenleere Umgebung Wolfsburgs, andere Plastikvereine wie zB Leverkusen haben allerdings mit dem selben Fanmangel zu kämpfen, obwohl in deren Umgebung viele Menschen wohnen, insoweit halte ich deine Argumentation für "nicht schlüssig"

Die Pillen schaffen es ja nicht mal ihre "paar auswärtskarten" für Köln unter ihre Fans zu bringen ... und jetzt komm bitte nicht mit großen Entfernungen und Schichtdienst

Das sind für mich einfach Vereine, die über keinerlei Fankultur verfügen, selbst als zB Leverkusen wirklich schönen und auch (fast) erfolgreichen Fussball gespielt hat (incl CL-Vize) gab es dort immer ne menge leere Plätze im (kleinen) stadion, köln ist seinerzeit im stets ausverkauften (deutlich größeren) Stadion abgestiegen, dortmund hat dieses jahr auch ne menge scheiß vor stets ausverkauftem haus abgeliefert, in schalke dreht sich das halbe (aber ausverkaufte) stadium um, weil sie das nicht mehr mit ansehn wollen

wenn die entsprechenden Firmen den Plastikvereinen den geldhahn zudrehen, interessiert sich nach 3 Monaten keine Sau mehr für Hoppelheim und Co. ... und der FC spielt immer noch vor 50.000 ... auch in der 3.Liga, wenns sein muss

Widmen wir uns wieder den schönen Dingen des Lebens zu.

Bayern - Mainz 1:2
HSV - Schalke 0:1
Paderborn - VfB 2:1
Hannover - Freiburg 2:2
Hoffenheim - Hertha 1:0
Dortmund - Werder 2:1
Gladbach - Augsburg 2:0
Frankfurt - Leverkusen 2:2
Köln - Wolfsburg 1:3