Fußballthread - Saison 2023/24

Angeblich gibt es ja Mittelchen, um die Ergebnisse einer Dopingkontrolle zu verfälschen. Deswegen sind die Spieler wohl verpflichtet, sich sofort in den "Kontrollraum" zu begeben.

Aber ein Jahr Sperre wäre wirklich heftig...

kölsche_jung schrieb:

.... allerdings gab es vor ca. einem 3/4 jahr in den eishockey-playoffs bei den gegnern der kölner haie einen identischen vorfall, der nicht geahndet wurde ... wobei eishockey sicherlich nicht so im fokus der öffentlichkeit steht....

stimmt. ich kann mich erinnern. Wie kamen die aus der Nummer raus ?

TomGroove schrieb:

kölsche_jung schrieb: .... allerdings gab es vor ca. einem 3/4 jahr in den eishockey-playoffs bei den gegnern der kölner haie einen identischen vorfall, der nicht geahndet wurde ... wobei eishockey sicherlich nicht so im fokus der öffentlichkeit steht.... stimmt. ich kann mich erinnern. Wie kamen die aus der Nummer raus ?

gewußt hat es jeder, war allerdings ein nationalspieler, den der verband braucht .... und der war nicht nur 10 min zu spät ...mehr dazu hier

und wahrscheinlich das wichtigste, wer guckt schon eishockey....

pitufito schrieb:

dertelekomiker schrieb: GandRalf schrieb: dertelekomiker schrieb: Heißt das jetzt, dass "lebenslang" zu Ende ist?? :prost Niemals!!! Der Lebenslange war doch der Drongo, oder? :prost

Nee! Die Signatur vom telekomiker...

Schade für die beiden Hoffenheimer, aber eine Sperre wird zwangsläufig folgen. Die Regeln sind nicht zufällig so.

Zu Gladbach, den Klassenerhalt sehe ich nicht, dazu sind erstens die Leistungen immer noch zu schlecht und zweitens der Abstand zu groß. Hannover taugt leider gar nicht als Maßstab, die sind selber grottenschlecht und in Abstiegsgefahr. Nächsten Spieltag gehts erst mal nach Berlin.

auf jeden Fall könnte das heute ein heisser Ritt in Lverkusen werden.

TomGroove schrieb:

auf jeden Fall könnte das heute ein heisser Ritt in Lverkusen werden. :prost

Bin nicht so optimistisch, dass da etwas Zählbares für uns rausspringt - mal schauen...

Es wird viele Tore geben und der HSV wird gewinnen.

Hoffe es - schaun mer mal...

GandRalf schrieb:

pitufito schrieb: dertelekomiker schrieb: GandRalf schrieb: dertelekomiker schrieb: Heißt das jetzt, dass "lebenslang" zu Ende ist?? :prost Niemals!!! Der Lebenslange war doch der Drongo, oder? :prost Nee! Die Signatur vom telekomiker... :prost

Es sind beide. Nur dass mein "irrer" Leidensgenosse grün-weiss auch tatsächlich grün-weiss geschrieben hat.

andisharp schrieb:

... Zu Gladbach, den Klassenerhalt sehe ich nicht, dazu sind erstens die Leistungen immer noch zu schlecht und zweitens der Abstand zu groß. ....

ich bin mir da nicht so sicher...

... bailly im tor ist schon ein guter und strahlt ruhe aus ... die innenverteidigung mit daems und gohouri stand sehr gut, davor galasek auch gut
... dann wurde gestern an gegners strafraum angefangen pressing zu spielen

und so groß ist der abstand momentan nicht, klar da kommen jetzt entscheidende spiele ... mal schauen

So wie sich Hannover anstellt, könnte es sogar sein, dass es dem KSC noch für die Relegation reicht.
Schade nur, dass die Frankfurter Pyrotechniker gestern nicht die eigentlich verdienten 5 Gegentore bekommen haben. Da geht man nichtsahnend ins Stadion, und plötzlich ist es Sylvester... und dazu kommt noch, dass eine schwächere Truppe, die mit einem Punkt zufrieden gewesen wäre, bei einem eigenen Chancenverhältnis von 3:20 durch einen Sonntagsschuss gewinnt. Fazit:
1) Fußball ist ungerecht.
2) Der KSC ist unfähig.

TomGroove schrieb:

na dann warten wir mal ab...aber auch nicht so super professionell von der Manschaftsführung

Hey wir reden hier von Rangnick

der hält sich für professo(r)niell..
Seine äusserungen und sein Gebaren widerlegt dies aber..

@kölsche jung

Das mit dem formalen fehler bei der Dopingkontrolle würde ich eher dem Trainer denn den spielern anlasten und so den verein bestrafen mit einer saftigen geldstrafe..

Doping liegt ja definitiv nicht vor.

Was die treterei angeht regen mich vor allem di eunterschiedlichen masstäbe auf..

Cacao hat beispielsweise 2 mal klar den ball gespielt und der gegner fällt hin bez. fädelt ein und bekomt den freistoss.
Auf der anderen seite hauen die rein wie die doofen Beck, Weis, Compper, Salihovic (das war klar rot zumal Boka auch lange ausfallen wird durch dieses brutale und absolut hirnlose einsteigen irgendwo im niemandsland des spielfeldes)
Da stimmen die verhältnissmässigkeiten nicht bei den refs..

Und H'heim profotiert wie kein anderes team von fehlentscheidungen, was mich gar nicht aufregen würde, wenn nicht allen vorn ihr Trainer immer von Benachteiligung oder ungerechter behandlung schwafeln würde..

Und das seh ich eben schon seit dem Herbst so...

Was soll das alles, Fußball ist doch kein Mädchensport, da gehört gesunde Härte dazu. In Deutschland regen sich m.E. immer alle viel zu sehr auf - wenn ich schon den Herrn Gomez sehe, der hat immer etwas zu mosern. Leider gibt man ihm die Bühne dafür.
Fehlentscheidungen gehören leider auch zu unserem Lieblingssport - und das wird sich niemals gerechterweise ausgleichen. Auch hier gilt: Mimosen fehl am Platze! Insofern Zustimmung, dass Rangnick sich hier mehr zurückhalten könnte.

Doping liegt ja definitiv nicht vor.

Eben das weiß man nicht, deshalb ja diese Regel.

Hab mal eben den Rest der Saison nach heutigem Wissensstand durchgetippt. Bayern wird leider doch Meister vor dem HSV

Absteiger sind Gladbach und Bielefeld, Bochum Relegation.

weyrich schrieb:

Was soll das alles, Fußball ist doch kein Mädchensport, da gehört gesunde Härte dazu. In Deutschland regen sich m.E. immer alle viel zu sehr auf - wenn ich schon den Herrn Gomez sehe, der hat immer etwas zu mosern. Leider gibt man ihm die Bühne dafür. Fehlentscheidungen gehören leider auch zu unserem Lieblingssport - und das wird sich niemals gerechterweise ausgleichen. Auch hier gilt: Mimosen fehl am Platze! Insofern Zustimmung, dass Rangnick sich hier mehr zurückhalten könnte.

Zustimmung!

Nur geht es darum das hier auf mimose gemacht wird beim einstecken, und beim austeilen wird dann auf Rambo gemacht..
Diesmal hat Gomez irgendwie recht, nur seine dumme arrogante art es zu äussern ist halt auch nicht viel besser
Dennoch sind das keine Männor bei H'heim das sind memmen, knicken schnell ein und heulen rum, hauen aber selber drauf wie die blöden..
Hat nichts mit gesunder härte zu tun, da gilt austeilen aber einstecken können.Und nicht jede gelegenheit zum fallen nutzen

Und die refs sind vor allem bei denen nicht konsequent, da beisst die maus keinen faden ab..

grislawski schrieb:

.... Das mit dem formalen fehler bei der Dopingkontrolle würde ich eher dem Trainer denn den spielern anlasten und so den verein bestrafen mit einer saftigen geldstrafe.. .....

im dsf-doppelpass sass so ein dfb-heini, der sagte das vor der saison mit allen spielern einzelgespräche incl. belehrung über die konsequenzen gemacht werden

....wer nicht hören will ....

ich seh dich aber schon Gift und Galle kotzen, wenn der DFB entgegen der klaren Regel eine Strafe in Höhe von 5000€ festsetzt....
da bin ich mal auf die nationale /internationale Dopingagenturen gespannt ...
in Italien sollte es wohl zuerst auch mit ner 2 Wochen-Sperre reichen...

klaus

ich seh dich aber schon Gift und Galle kotzen, wenn der DFB entgegen der klaren Regel eine Strafe in Höhe von 5000€ festsetzt....

Würde aber irgendwo ins bild passen

Die sind ja noch relativ neu

Und jetzt hat Gladbach noch Protest gegen das Spiel gegen Hoffenheim eingelegt....Wie lächerlich ist denn sowas....
Wurde soeben bei Premiere mitgeteilt.


Aber anscheinend hat Gladbach das nötig! Echt ätzend.

Übrigens. Klasse Tor von Helmes! Hat was drauf der Typ!

den hat er sensationell angenommen...klatsch und Tor !

TomGroove schrieb:

;) den hat er sensationell angenommen...klatsch und Tor !

Gibt nicht viele die sowas drauf haben...

Watt is denn Heute mit Frau Jansen los?
Hat der irgendwatt geraucht...?

fuechti schrieb:

Watt is denn Heute mit Frau Jansen los? Hat der irgendwatt geraucht...? :D

Hätte schon längst freistoss geben müssen vorher für leverkusen...

Es geht also munter weiter mit der lotterie

Da kann man auch gleich punktrichter einführen

wer wird deutscher meister?

Haaaaa Haaaaa Haaaaaa HSV!!!!!!!!

fuechti schrieb:

Watt is denn Heute mit Frau Jansen los? Hat der irgendwatt geraucht...? :D

scheint auf jeden Fall ein gutes Kraut gewesen zu sein
oder hat er mit Daum gefeiert gestern

Sehr ansehnliche Partie mit einem verdienten Sieger. Der Hamburger Sturm war heute sensationell gut. Das Helmestor war wie aus einer anderen Welt. Was will man mehr als Fußballfreund.

glückwunsch nach hamburg!

dertelekomiker schrieb:

GandRalf schrieb: pitufito schrieb: dertelekomiker schrieb: GandRalf schrieb: dertelekomiker schrieb: Heißt das jetzt, dass "lebenslang" zu Ende ist?? :prost Niemals!!! Der Lebenslange war doch der Drongo, oder? :prost Nee! Die Signatur vom telekomiker... :prost Es sind beide. Nur dass mein "irrer" Leidensgenosse grün-weiss auch tatsächlich grün-weiss geschrieben hat.

Dummdidummm....


Verzeiht den Fullquote.



Und Donnerstag wird das Spiel nichtmal übertragen! Ich könnt kotzen!
Werd auf 'nen Stream ausweichen müssen wohl, aber die dürften alle vollkommen zusammenbrechen.

fuechti schrieb:

Und jetzt hat Gladbach noch Protest gegen das Spiel gegen Hoffenheim eingelegt....Wie lächerlich ist denn sowas.... Wurde soeben bei Premiere mitgeteilt. Aber anscheinend hat Gladbach das nötig! Echt ätzend. ......

wenn die Gladbacher Führung die Möglichkeit sieht, "Kapital" aus der Geschichte zu schlagen, ist sie mE nach verpflichtet, Einspruch einzulegen.

Euer Gelächter will ich hören, wenn Gladbach wegen eines Punktes absteigt und im Nachhinein einige Fussballexperten die Ansicht vertreten, das Spiel hätte zugunsten von M'Gladbach gewertet werden müssen.

Da können sich die Herren Beiersdorfer und Völler auch am Rande des Sonntagsspieles über "Witze" und "Solidarität" äußern, jeder andere Verein hätte es genauso gemacht und jeder Fan hätte vom eigenen Verein dies Verhalten gefordert.

Wenn Leverkusen die Möglichkeit sähe mittels Protest auf die ChampLeague-Plätze zu kommen .... was würden sie wohl machen....

Wenn "mein" FC Köln 2 Punkte gegen den Abstieg am grünen Tisch gewinnen könnte, ich würde verlangen, dass sie es versuchen.....

klaus

... wenn sie wegen 1 punkt absteigen, dann ist das sportlich.

so ist es unsportlich. bei verdacht gegen einen der spieler hätte ich es verstanden, aber war ja niemand gedoped.

harte strafe ja! aber nicht so....

kai

aber war ja niemand gedoped.

Das ließ sich eben nicht mehr feststellen, auch wenn die Hoppenheimer das noch so sehr betonen mögen.

P.S. Glückwunsch an den HSV und den FC !

So isses

Was ist eigentlich mit dem Ruhrpott-Fußball los, Krise??

Wieso? Duisburg hat doch heute gewonnen.

kölsche_jung schrieb:

Wenn Leverkusen die Möglichkeit sähe mittels Protest auf die ChampLeague-Plätze zu kommen .... was würden sie wohl machen....

war da nicht mal was mit einem Einwurf im Abstiegskick gegen Lautern

kölsche_jung schrieb:

fuechti schrieb: Und jetzt hat Gladbach noch Protest gegen das Spiel gegen Hoffenheim eingelegt....Wie lächerlich ist denn sowas.... Wurde soeben bei Premiere mitgeteilt. Aber anscheinend hat Gladbach das nötig! Echt ätzend. ...... wenn die Gladbacher Führung die Möglichkeit sieht, "Kapital" aus der Geschichte zu schlagen, ist sie mE nach verpflichtet, Einspruch einzulegen. Euer Gelächter will ich hören, wenn Gladbach wegen eines Punktes absteigt und im Nachhinein einige Fussballexperten die Ansicht vertreten, das Spiel hätte zugunsten von M'Gladbach gewertet werden müssen. Da können sich die Herren Beiersdorfer und Völler auch am Rande des Sonntagsspieles über "Witze" und "Solidarität" äußern, jeder andere Verein hätte es genauso gemacht und jeder Fan hätte vom eigenen Verein dies Verhalten gefordert. Wenn Leverkusen die Möglichkeit sähe mittels Protest auf die ChampLeague-Plätze zu kommen .... was würden sie wohl machen.... Wenn "mein" FC Köln 2 Punkte gegen den Abstieg am grünen Tisch gewinnen könnte, ich würde verlangen, dass sie es versuchen..... klaus

Hallo,

allerdings möchte ich dein Gekreische auch nicht hören, wenn der FC (was in dieser Saison allerdings sehr unwahrscheinlich ist) dadurch absteigen müsste und Gladbach in der Liga bleibt. Aber wahrscheinlich sagst du dann in Ordnung, hat der FC eben Pech gehabt, hat alles seine Richtigkeit.

Außerdem sollten diese "Vertreter dieses Einspruchs" (auch hier im Forum) sich nie mehr über irgendeine Schwalbe oder sonstige Unsportlichkeit eines Spielers aufregen, denn die Spieler machen es ja nur zum Wohle ihres Vereins (es geht ja nur um Punkte).

Der stellvertretende DFB-Chef hat ja gestern schon geäußert, dass dieser Einspruch wahrscheinlich keinerlei Auswirkungen haben wird.

Gladbach hat sich damit imho keinen Gefallen getan und die Mannschaft wird dies durch Pfeifkonzerte gegen sie auf fremden Plätzen ausbaden müssen. Aber dass es schon lange nicht mehr um den Sport sondern nur noch um Geld geht, wird durch dieses Verhalten mal wieder eindrucksvoll bestätigt.

Wichtig ist doch dabei zu sehen dass esnicht die Spieler sind, sondern die Managementebene die Klage erhebt...

Es ist schade dass solche Maßnahmen ergriffen werden.. ich sag als Anhänger: Wenn die Mannschaft schlecht spielt hat sie es auch nciht verdient erstklassig zu bleiben...

Meine Meinung von einem geplagten Karlsruher...

P.S.: Es sollte keinen Sieg für Gladbach am Tisch geben, aber gegen die Kontrollverstöße gilt es vorzugehen... Bußgeld und andere Restriktionen.. nicht zwingend sperren, aber eine Androhung derer auf jeden Fall.

Schwergewicht schrieb:

.......

klar, würde ich kratzen, beißen und spucken, wenn der FC deswegen unter die Räder käme ....
aber wieso deswegen.... jetzt weiß doch jeder worum es geht und zum punkte sammeln ist ja noch ein wenig zeit...

aber warum soll ich mich nicht bei ner schwalbe aufregen dürfen?
Fouls etc gehören für zwar mich zum (Fußball-)Geschäft aber die Regel schreibt vor, dass bei einer Schwalbe kein Frei- / Strafstoß gegeben wird
damit wäre für mich wäre dann alles ok.

Das Problem ist, dass Schiris nicht regelgemäß pfeifen....darüber rege ich mich auf!
wenn sie es täten, kein Problem, gelbe Karte für die Schauspieler und gut ist.
oder wenn den schiri es nicht wahrgenommen hat, spielwertung beibehalten (tatsachenentscheidung) aber im nachhinein ordentliche sperren (mind. 5 Spiele) verteilen, auch ok, dann würde der mist nicht mehr vorkommen

hier gibt es aber keine Tatsachenentscheidung,(insoweit keine Beibehaltung des Ergebnisses)
hier gibt es einen eklatanten Regelverstoß, der (soweit mir bekannt) zwingend eine Sperre von mindestens einem Jahr vorsieht.
Hart aber alles vorher bekannt!
In andere Sportarten wurden solche Sperren auch schon verteilt (und auch im Fussball bereits in Italien)
..und wenn das Reglement die Möglichkeit des Einspruchs gegen die Spielwertung zulässt, dann wird sich der "Regelersteller" schon etwas dabei gedacht haben.

....und wer als "Profi" seine Hausaufgaben nicht gemacht hat (Regelkunde!) muss halt mit den Konsequenzen leben...
hat Rehhagel nicht mal nen 4. Ausländer oder so eingesetzt und deshalb am grünen Tisch ein Spiel verloren?
Dummheit muss bestraft werden.

das was ihr hier unter den nebulösen Begriff der Sportlichkeit subsumiert, ist für mich eine Art von "gentlemans agreement" Regelverstöße zu akzeptieren.

und damit sollte gerade im Hinblick auf Doping vorsichtig umgegangen werden! (siehe Tour de France!)
wenn das Überhand nimmt (und das wird es, wenn nicht hart durchgegriffen wird) wird es in 10 Jahren möglicherweise im Fußball ganz anders aussehen.

Ich seh schon die (imho berechtigten) Einsprüche gegen die Wertung des UEFA-Cup Spieles Hoffenheim ./. Inter Mailand, weil die beiden DopingSünder" mitgespielt haben.

Irgendwie steht da auch die Glaubwürdigkeit des deutschen Fußballs auf dem Spiel!

klaus

Das Problem ist, dass Schiris nicht regelgemäß pfeifen....darüber rege ich mich auf!

exact, und die regeln nicht gleichmässig umsetzen..
Dabei sind sie im fussball doch so einfach und klar ...

Der eine setzt die vorgaben um und entscheidet auf Strafstoss wegen haltens im strafraum weil ihm der gefoulte spieler auch hilft, die nächsten beiden wieder nicht..

und dann hört man so sachen wie .. der spieler hätte früher fallen sollen

Ein bisschen selbstkritischer und einheitlicher sollten die deutschen refs schon mal auftreten..

Aber tun sie es dann wie Kircher (Rafinhas schlag ins gesicht nicht erkannt), "Da habe ich wohl gepennt" bekommen sie nen rüffel von ihrem amtsvorsteher und die Bild Kanallien, erledigen den rest...

Leute, Schiris können nur pfeifen, was sie auch sehen. Fehlentscheidungen sind damit vorprogrammiert. Ich finde es segr beeindruckend, dass die Schiris in weit über 90% der Fälle richtig liegen. Das würde von uns niemand auch nur annähernd schaffen.

Ich bin übrigens für die Ahndung des Dopingregelverstoß der beiden Hoffenheimer Spieler, aber gegen Sippenhaft für die gesamte Mannschaft. Das Gladbacher Verhalten ist höchst unsportlich. Dem verdienten Abstieg werden sie damit nicht entgehen.

da rudert aber einer hin und her

"Uns ist wichtig zu erklären, dass wir in keiner Weise den Klub 1899 Hoffenheim oder die beiden Spieler angreifen oder beklagen", meinte Borussen-Sportdirektor Max Eberl im DSF.

"Wir haben am Samstag vor dem Spiel erfahren, dass der DFB ermittelt. Und man wies uns auf eine Frist hin, an die wir uns halten müssen."

Die Rechtslage sei in dem Fall so verschwommen, dass es den Gladbachern lediglich darum gegangen sei, durch den fristgerechten Einspruch Zeit zu gewinnen. "Nicht mehr und nicht weniger haben wir getan", meinte Eberl. "Wir sind nur ein Anhängsel der ganzen Sache."

Ich finde es segr beeindruckend, dass die Schiris in weit über 90% der Fälle richtig liegen. Das würde von uns niemand auch nur annähernd schaffen.

90% hört sich ja erst mal gut an...
Aber gemessen an anderen ermittelnden oder gerichtsbaren instanzen eher schlecht oder ?
Von 100 pfiffen also 10 falsch
Warum sollte das von uns keiner oder eher besser schaffen, gesunde augen und eine gewisse erfahrung vorausgesetzt ?

Nein sie sollen das was sie sehen so entscheiden wie es die regeln vorgeben...
Oder generell nach persönlicher einschätzung, aber nicht son hick-hack..
Der Kempter hatte freie sicht auf das Foul von Salihovic an Boka .. Wieso zeigt er dann nur gelb ?

Grobes Foulspiel ist rot zumal ohne chance den ball zu spielen..und mit daraus folgender erheblicher verletzung des gegenspielers

Aber iss nur ein beispiel

es sollte sowieso endlich mal der Fernsehbeweis eingeführt werden...was soll denn das Gedaddel !

Warum sollte das von uns keiner oder eher besser schaffen, gesunde augen und eine gewisse erfahrung vorausgesetzt ?

Sorry, aber dieser Satz entlarvt dich als Ahnungslosen.

stimmt, das ist Quatsch...sonst solltest Du Dich mal sofort auf einem Lehrgang sehen lassen.

andisharp schrieb:

Warum sollte das von uns keiner oder eher besser schaffen, gesunde augen und eine gewisse erfahrung vorausgesetzt ? Sorry, aber dieser Satz entlarvt dich als Ahnungslosen.

Achso das sind eigentlich alles potentielle (next Uri Gellers), leute die sachen sehen die sonst kein mensch sehen kann... (trifft sogar immer häufiger zu)

deswegen pfeifen auch bei Jugendmannschaften, Platzwart, oder Trainer wenn sich kein richtiger ref findet

TomGroove schrieb:

;) stimmt, das ist Quatsch...sonst solltest Du Dich mal sofort auf einem Lehrgang sehen lassen.

Gib mir die adresse für 1500 eu pro spiel bin ich dabei
Nur leider nicht mehr allzu lange wegen der altersgrenze..

Ausserdem sagte ich nicht das den job jeder machen könnte.
Gesund und einigermassen sportlich sollte man schon sein.

Und da sehe ich bei mir kein problem...
Ich wäre auch absolut professionell und könnte meine persönlichen vorlieben und ressentiments auf dem platz ausschalten..
Ne pfeife habe ich auch noch irgendwo

Was braucht man sonst noch ?

andisharp schrieb:

Leute, Schiris können nur pfeifen, was sie auch sehen. Fehlentscheidungen sind damit vorprogrammiert. Ich finde es segr beeindruckend, dass die Schiris in weit über 90% der Fälle richtig liegen. Das würde von uns niemand auch nur annähernd schaffen. Ich bin übrigens für die Ahndung des Dopingregelverstoß der beiden Hoffenheimer Spieler, aber gegen Sippenhaft für die gesamte Mannschaft. Das Gladbacher Verhalten ist höchst unsportlich. Dem verdienten Abstieg werden sie damit nicht entgehen.

Volle Zustimmung .

@ Grislawski: Ich wäre sehr vorsichtig damit, mir nichts dir nichts zu behaupten einen Job, für den eine Menge Fachwissen, Erfahrung und Nervenstärke (neben der sportlichen Fitness) vorausgesetzt ist, auf mindestens gleichem Niveau ausführen zu können. Ich kann das nicht und traue mir eine durchschnittliche Schiedsrichterleistung in der Bundesliga definitiv nicht zu.

Du leidest leider unter Selbstüberschätzung.